| 1.1, Аноним (1), 10:56, 29/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Интересно потестить это в связке с 1с, насколько я помню патчи от ethersoft, тоже приводили работу с транзакциями в pg в некое подобие mssql
| | |
| |
| |
| |
| 4.14, AleksK (ok), 12:30, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > вообще-то нет
У меня работает на версии standart. Что характерно я ставил специальную версию 1C, на ней сервак сделал пустые базы, но почему-то возникла проблема с загрузкой dt.
| | |
| |
| 5.18, Pofigist (?), 13:00, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– | |
Это как в анекдоте...
- Доктор, я работать смогу?
- Ага, на аптеку...
- Доктор, а ходить я смогу?
- Ага, но только под себя...
Так и 1С+pgsql - она запускается. Но по мере увелечения кол-ва пользователей - начинается дикая деградация производительности. Для сети ларьков с шаурмой - это не важно. Для любого не SOHO предприятия - это уже смертельно, увы.
| | |
| |
| 6.21, vitalif (ok), 13:30, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Вот смешно будет, если через этот БАБЕЛЬФИШ оно будет работать быстрее, чем нативно с постгрёй...
| | |
| |
| 7.37, AleksK (ok), 16:40, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Вот смешно будет, если через этот БАБЕЛЬФИШ оно будет работать быстрее, чем
> нативно с постгрёй...
Не будет быстрее, да и вообще скорее всего работать не будет.
| | |
|
| 6.26, bOOster (ok), 14:45, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Мозги не нужно задним проходом подменять. И все работать отлично будет.
| | |
| |
| 7.75, pofigist (?), 19:13, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Тебе-то? Однозначно. Проблема известная, самими 1С - признается, причины - известны, исправлять не собираются, ибо ни одно крупное предприятие, где это проявляется, не планирует использовать pgsql.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.134, ыы (?), 11:51, 02/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Из чего надо сделать вывод что в компании 1С работают птушники и именно у них... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 7.76, pofigist (?), 19:15, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
На 200+ деградация ещё приемлемая. Но это - SOHO,а не крупное предприятие.
| | |
| |
| 8.88, ыы (?), 09:55, 31/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Вы походу вообще не понимаете что такое активный пользователь в смысле 1с 200... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.35, AleksK (ok), 16:38, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Так и 1С+pgsql - она запускается. Но по мере увелечения кол-ва пользователей
> - начинается дикая деградация производительности. Для сети ларьков с шаурмой -
> это не важно. Для любого не SOHO предприятия - это уже
> смертельно, увы.
Теперь попробуй все это проделать на нормальной операционной системе, а не на винде. Я понимаю что сложно, под Linux 1С не ломают, придется покупать сервер. Но что поделаешь.
| | |
| |
| 7.40, Аноним (40), 17:01, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Рассматриваю такую связку под бэкэнд веб приложения. Допустим, 1 разпрос в сек оно сможет обрабатывать? Проверить/поставть резерв товара, сделать продажу, письмо отослать. и т д
| | |
| |
| |
| |
| 10.47, AleksK (ok), 18:02, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Коллега очевидно слабо себе представляет что такое современная 1С как она работа... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.87, ыы (?), 09:51, 31/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это мысль или слишком умная или слишком глупая но я смысла в этом коменте не у... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.52, keydon (ok), 18:33, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Пока база пуста что угодно сможет обрабатывать 1 запрос в секунду В остальных с... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.77, pofigist (?), 19:16, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не зависит от ОС - только от реализации механизма транзакций в sql-сервере.
| | |
| |
| 8.83, AleksK (ok), 23:55, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ещё как зависит, 1С не рекомендуют использовать на винде в связке в Postgres, то... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.132, ыы (?), 10:48, 02/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как правильно подобрано слово Обсолютно И сведения такие же - обсолютные... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 8.90, ыы (?), 10:03, 31/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Проблема связки 1С постгрес и винды заключается именно в винде И транзакции тут... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 16.149, ыы (?), 13:48, 04/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы в курсе что первое ваше утверждение не связано с следующими двумя Погрешност... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| 16.148, ыы (?), 13:40, 04/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А чем вы собственно ее замерили, эту самую деградацию на треть, если на тест Гил... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.157, ыы (?), 22:28, 05/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а на железом вы надо полагать за свои деньги компенсируете свой тормозящий говно... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 20.163, ыы (?), 11:35, 06/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Смешались в кучу кони, люди У заказчика есть только один вариант- вписать тре... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.64, Аноним (64), 23:50, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня работает на версии standart
Наверное на PostgresPro Standart? Так там патчи от 1С включены.
| | |
|
|
|
| 2.54, Аноним (54), 19:04, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Афаик там необходимы типы, которых нет в ванильной постгре, но можно вшить патчем исходников.
| | |
| 2.72, ptr (ok), 15:39, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 1С точно не взлетит. Оно не для этого.
Эта штука может существенно упростить перенос приложения с MS SQL на PostgreSQL.
Например, есть у нас приложение, которое упирается в лицензионные ограничения MS SQL Standard по ядрам и памяти (растет БД и количество пользователей, строящих отчеты), но никаких иных возможностей Enterprise не требует. Уже думали переносить его на PostgreSQL, но останавливал объем работ по модификации массы тупого кода в веб-формах и отчетах. Подозреваю, что использование Babelfish может сократить этот объем работ в разы. А высоконагруженные хранимые процедуры все равно переписывать. Но их там не так уж много.
Если же приложение уже живет на MS SQL Enterprise и использует многие его возможности, то тут Babelfish, боюсь, мало поможет.
| | |
| |
| 3.73, ыы (?), 17:00, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>1С точно не взлетит. Оно не для этого.
>приложение уже живет на MS SQL Enterprise и использует многие его возможности
Почему не взлетит? Какие ентерпрайз возможности 1С использует?
| | |
| |
| 4.74, ptr (ok), 17:24, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>1С точно не взлетит. Оно не для этого.
> Почему не взлетит? Какие ентерпрайз возможности 1С использует?
1C не взлетит из-за отсутствия поддержки многих конструкций T-SQL. Например, того же CROSS APPLY
>>приложение уже живет на MS SQL Enterprise и использует многие его возможности
Потому что тогда там уже и in-memory OLTP, и CLR, и COLUMNSTORE, и ссылки между базами, и т.п. и т.д.
Вообще все то, что перенести на PostgreSQL можно только полностью переписав.
| | |
| |
| 5.106, Аноним (123), 14:07, 01/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А этот T-SQL используется в 1С? Если сунуться в потроха базы, то там вырисовывается эдакий эмулятор DBF, но на SQL.
| | |
| |
| 6.122, ptr (ok), 02:53, 02/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хранимые процедуры и триггеры в БД есть в немалом количестве. Да и построитель запросов достаточно развитый.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.5, пох. (?), 11:06, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
не думаю - база с возу, и волки сыты.
Просто заменит половину инстансов в azure шва..6ешплатными. Разумеется, для нее - а для лохов по прежнему платить за ресурсы.
Ты же понимаешь, что им платили не за счастье использовать их странную древнюю семантику, а совсем-совсем за другие вещи? Ну вот кто это делал - тот и дальше будет.
| | |
| |
| 3.28, Аноним (28), 16:11, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Microsoft заменит в Azure MS SQL на PostgreSQL+Babelfish, чтобы не платить за свою базу данных?
Напиши понятно без намеков, что сказать хотел. Ничего не понятно, похоже на бред.
| | |
| |
| 4.36, пох. (?), 16:40, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
чтоб лохи думали что они самые хитрые и не платят. заплатят, разумеется, не меньше, никуда не денутся.
| | |
|
|
| 2.7, Аноним (7), 11:08, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Юристы Амазона будут только рады. Работай будут обеспечены на ближайшее время.
| | |
|
| 1.6, Аноним (7), 11:07, 29/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
Ничего не написано чтобы этот babelfish умел мастер-мастер. Тогда зачем он нужен. Да даже MS SQL без мастер-мастер не нужен.
| | |
| |
| 2.10, пох. (?), 11:43, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
В каком месте тебе банальный транслятор синтаксического сахарка должен был его уметь? ;-)
Да и в любом случае это ненаучная фантастика, платой за которую будет безумное тормозилово на тривиальных операциях. Для любых практических задач вполне необходим и достаточен ms'овский always on. И включается в пяток кликов.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (11), 11:51, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не знаю, например в моем буйном воображении. И вообще у нас орацл стоит и не падает. Даже если бы завезли тут всё равно бы не перешли на постгрю(
| | |
| |
| 4.13, пох. (?), 12:16, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Не знаю, например в моем буйном воображении. И вообще у нас орацл
> стоит и не падает.
э... ну... йуный падаван, много открытий впереди ждет тебя еще.
> Даже если бы завезли тут всё равно бы не перешли на постгрю(
У нас вот и орацл, бывает, что. И mssql не без приключений (хотя на самом деле - почти без, но там и задачи, конечно, в разы попроще). А постгрез, к счастью, только там, где он почти ничего не может испортить (подпорка под модным жабиксом, который все равно не работает, к примеру).
| | |
| 4.17, snels (?), 12:44, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Самоуверенность - это хорошо, конечно.
Главное, чтобы она сохранялась в момент возникновения проблем. А они случаются везде.
А то видали мы ярых противников постгреса, которые в итоге не могли решить проблемы в своём любимом оракле. И это не единичные случаи.
Некоторые, к слову, мигрировали на постгрес в итоге.
| | |
| |
| 5.38, пох. (?), 16:42, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А то видали мы ярых противников постгреса, которые в итоге не могли
> решить проблемы в своём любимом оракле. И это не единичные случаи.
Как будто ты в постгресе что-то можешь решать, кроме суматошных воплей "Памажитя!"
| | |
| 5.66, Прохожий (??), 06:37, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Некоторые, к слову, мигрировали на постгрес в итоге.
Я такое могу представить только по причине нише родства. Oracle, конечно, то ещё поделие. Но Postgress... Унылое г. Если есть деньги на оракловую техподдержку, лучше Постгресс стороной обходить.
| | |
| |
| 6.82, пох. (?), 22:22, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
собственно, орацл без минимальной поддержки и не продается в принципе.
Т.е. чуваки, видать, свалили с краденого орацла на халяааааавный постгрес. Ну флагшток им в оппу и барабанных палочек туда же.
Впрочем, скорее всего, когда оно навернется - никто и не заметит, как обычно.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.91, ыы (?), 10:12, 31/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зато так возбуждает!!!
Особенно после того как multimaster для постгреспро выложили в свободный доступ.
| | |
|
| 2.27, funny.falcon (?), 16:00, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Мастер-мастер не нужен в 99.999% инсталляций. Если вы думаете, что вам нужен, скорее всего вы ошибаетесь.
В большинстве случаев достаточно кворумной репликации с разумным временем перевыборов мастера (меньше минуты). Это гораздо надёжнее, предсказуемее мультимастера, и позволяет иметь нормальные уровни изоляции без тормозов.
| | |
| |
| 3.42, Аноним (11), 17:05, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Только когда развалится твоя погремушка с кворумной репликацией, которую настраивал не ты, но отвечаешь почему-то ты, начнешь думать надо оно тебе или нет. Спойлер: Оно тебе будет не надо.
Тормоза оплачивает работодатель, но даже у него сетап не работает не пределах возможностей, хорошо если 30% мощностей реально утилизируется в сумму за год.
| | |
| |
| 4.81, пох. (?), 22:19, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
как будто когда развалится твоя погремушка с multimaster (а вот она развалится со 100% вероятностью) тебе будет любовнее и прельстивее.
| | |
| 4.169, Наме (?), 13:03, 25/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А почему кворум должен вот развалиться? Вообще из глубин вселенной может прилететь чёрная дыра и тогда вообще всё развалится? Что ж вы тогда будете делать?
Практических реализация мастер-мастер не существует.
| | |
|
|
| 2.167, Наме (?), 12:56, 25/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что такое "мастер-мастер"? Это как вообще? Хоть что-то за вот эти вашим "мастер-мастер" стоит? Оракловый RAC? Так это не "мастер-мастер" ни разу (там все экземпляра работают с одной БД).
| | |
|
| |
| 2.30, BorichL (ok), 16:25, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Для Hello world может и годно, а для серьёзного применения скорее всего туфта. В больших базах иногда под разные версии SQL приходится запросы переписывать, чтобы оптимизатор в них разобрался и не тупил. А уж особенностей там столько, что боюсь их таблица недоделок весьма оптимистична. Да и для сложных баз одного транслятора запросов недостаточно, так-как нередко понаписаны гирлянды рассчётных триггеров.
| | |
| |
| |
| 4.46, BorichL (ok), 17:23, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну типа они их там как-то реализовали, может всасывают из MS SQL и пропускают через тот же транслятор. А вот что делать с cross apply непонятно, ну я думаю и ещё бы на кучку граблей наступил с разными чудаковатыми конструкциями.
| | |
|
| 3.56, Аноним (8), 19:24, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Amazon vs мнение чувака из комментов... ну я прям хз где тут большая туфта
| | |
| |
| 4.57, BorichL (ok), 19:36, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Amazon vs мнение чувака из комментов... ну я прям хз где тут
> большая туфта
Ну продолжай верить в Amazon. Для меня Amazon пустой звук, а вот MS SQL + MS OLAP services ежедневная реальность на протяжении уже лет 15.
| | |
| |
| 5.70, ыы (?), 10:40, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хорошо когда у человека есть собственная реальность...
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.62, Василий (??), 22:17, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще есть наш Diasoft Adapter. Но он тож платный, причем они продукт не продают. Только внедрение
| | |
| |
| 3.80, пох. (?), 21:50, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
если (вероятнее всего да) он работает как и все прочие протухты от diasoft - то понятно почему его "не продают".
| | |
|
|
| 1.39, Аноним (39), 16:54, 29/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Очень много ограничений. Список неподдерживаемого больше, чем список поддерживаемого. Подойдет только для очень примитивных баз.
| | |
| 1.58, Аноним (58), 19:52, 29/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Для пользователей переход на Babelfish даст возможность избежать ощутимых отчислений за использование SQL Server
Может хоть в этом треде внесут рассчеты поддержки разных скулей? Или после гугленья у местных руки опускаются?
| | |
| |
| 2.59, ыы (?), 20:36, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Один процессор для постгресспро стоит 340 тысяч....
обычная серверная конфигурация- 24 процессора... итого 8 миллионов за лицензию на бесплатный, российский постгрес...
Оракл если брать пер юзер - выйдет дешевле :)
| | |
| |
| 3.60, Аноним (58), 20:53, 29/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А можно внести ссылки на постгре и мс? Тут проних вроде речь в новости идёт.
| | |
| 3.65, Аноним (39), 01:29, 30/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
"PostgreSQL is derived from the POSTGRES package written at the University of California at Berkeley". Ну тоесть ты понял, вечно встающие с локтей на колени тут ни при чём.
| | |
|
|
| 1.84, torvn77 (ok), 06:24, 31/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >Компания Amazon открыла исходные тексты проекта "Babelfish for PostgreSQL", предлагающего расширения к СУБД PostgreSQL с реализацией специфичных возможностей СУБД Microsoft SQL Server. Ключевой целью проекта является предоставление возможности выполнения приложений, написанных для SQL Server, на серверах под управлением СУБД PostgreSQL. Код проекта открыт под лицензиями Apache 2.0 и PostgreSQL License.
>
>Заявлено, что проект Babelfish будет развиваться в соответствии с открытой моделью разработки, позволяющей участникам из сообщества вносить изменения и влиять на ход разработки. Для пользователей переход на Babelfish даст возможность избежать ощутимых отчислений за использование SQL Server, обойти ограничения лицензии и не зависеть от изменений политики сопровождения проприетарного продукта (отмена льгот, прекращение поддержки платформ, повышение цен).
Какое годное импортозамещение...
| | |
| |
| 2.92, ыы (?), 10:35, 31/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще нет. Надо чтобы ктото вписался и зарегал в реестре.
| | |
|
| 1.153, pofigist (?), 11:26, 05/11/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Методика состоит из следующих этапов:
1. получение списка ключевых операций;
2. определение приоритета каждой операции;
3. определение целевого времени для каждой операции;
4. сбор информации о времени выполнения каждой ключевой операции;
5. получение оценки на основе собранной информации.
1 и 2 - крайне субъективные операции. Они будут радикально различаться не просто для разных организаций, не только для разных пользователей, но и будут меняться для каждого конкретного пользователя в зависимости от этапов его работы...
Посему ошибка в 50-70% для данной методики - типична. То есть методика может показывать такую разницу в производительности, а для конечно пользователя - разница будет незаметна.
| | |
| |
| 2.156, ыы (?), 15:39, 05/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насчет ваших представлений о величине ошибки я уже все понял. О них мы поговорим чуть позже.
Сейчас я хочу обратить внимание, что речь идет о сугубо практическом показателе.
Вне зависимости от субъективности, от величины разброса, от положения луны и ваших представлений о теории - вы как специалист должны обеспечивать по определенному набору операций, чтобы этот показатель не превышал некоего значения. и суть замера - это время выполнения некой операции.
Это понятно?
| | |
| |
| 3.160, Pofigist (?), 10:00, 06/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вы как специалист должны обеспечивать по определенному набору операций, чтобы этот показатель не превышал некоего значения. и суть замера - это время выполнения некой операции.
Нет, таким образом - задача не ставится НИКОГДА. Нагрузочное тестирование - вообще никогда не входит в задачи проекта, именно из-за фиктивности его результатов для практической работы.
Оно очень редко - возникает как цель вторичного проекта, проводимого обычно в рамках технической поддержки и сопровождения уже реализованного проекта внедрения, если при внедрении были допущенны очевидные ошибки (например - использовали 1C+pgsql при большом кол-ве пользователей) и соответственно проблемы с производительностью - стали очевидны. То есть она упала в 2-3 раза, а не на 20-30%
| | |
| |
| 4.162, ыы (?), 11:01, 06/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Походу непонятно...
И ставится и входит :)
Тем более должно быть странно, если тест фиктивен- вы можете же подготовить любые реакции системы, правда? Почему бы не вписать этот параметр в ТЗ?
А ответ полагаю простой - вы придумываете все это по ходу чтения трейда. Слово APDEX узнали впервые из моего поста :)
Что для специалиста по предмету- крайне, крайне странно....
| | |
|
|
|
|
