The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Доступен Wayland 1.22

04.04.2023 22:31

После девяти месяцев разработки представлен стабильный релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.22. Ветка 1.22 обратно совместима на уровне API и ABI с выпусками 1.x и содержит в основном исправления ошибок и незначительные обновления протокола. Композитный сервер Weston, предоставляющий код и рабочие примеры для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых решениях, развивается в рамках отдельного цикла разработки.

Основные изменения в протоколе:

  • В программный интерфейс wl_surface добавлена поддержка событий wl_surface::preferred_buffer_scale и wl_surface::preferred_buffer_transform, через которые передаётся информация об изменении композитным сервером уровня масштабирования и параметров трансформации для поверхности.
  • В программный интерфейс wl_pointer добавлено событие wl_pointer::axis, показывающее физическое направление движения указателя для определения корректного направления прокрутки в виджетах.
  • В wayland-server добавлен метод для получения глобального имени и реализована функция wl_client_add_destroy_late_listener.

Изменения в приложениях, окружениях рабочего стола и дистрибутивах, связанные с Wayland:

  • В основной состав Wine включена начальная поддержка использования в окружениях на базе протокола Wayland без применения XWayland и компонентов X11. На текущем этапе добавлен драйвер winewayland.drv и компоненты unixlib, а также проведена подготовка к обработке системой сборки файлов с определениями протокола Wayland. В одном из следующих выпусков планируют включить изменения, обеспечивающие вывод в окружении Wayland.
  • Продолжено улучшение поддержки Wayland в выпусках KDE Plasma 5.26 и 5.27. Реализована возможность отключения вставки из буфера обмена средней кнопкой мыши. Улучшено качество масштибирования окон приложений, запускаемых при помощи XWayland. Появилась поддержка плавной прокрутки при наличии мышей с колесом высокого разрешения. В приложениях для рисования, таких как Krita, появилась возможность отслеживания наклона и вращения пера на планшетах. Добавлена поддержка настройки глобальных горячих клавиш. Обеспечен автоматический выбор уровня масштабирования для экрана.
  • Для Xfce подготовлены экспериментальные выпуски панели xfce4-panel и рабочего стола xfdesktop, в которых предложена начальная поддержка работы в окружениях на базе протокола Wayland.
  • Пользовательское окружение дистрибутива Tails переведено с X-сервера на использование протокола Wayland.
  • В Qt 6.5 добавлен программный интерфейс QNativeInterface::QWaylandApplication для прямого обращения к родным для Wayland объектам, которые используются во внутренних структурах Qt, а также для получения доступа к информации о последних действия пользователя, которая может быть востребована для передачи расширениям протокола Wayland.
  • Для операционной системы Haiku подготовлена прослойка для обеспечения совместимости с Wayland, позволяющая запускать тулкиты и приложения, использующие Wayland, в том числе приложения на базе библиотеки GTK.
  • В системе 3D-моделирования Blender 3.4 реализована поддержка протокола Wayland, позволяющая напрямую запускать Blender в окружениях на базе Wayland без использования прослойки XWayland.
  • Опубликован выпуск пользовательского окружения Sway 1.8, использующего Wayland.
  • Доступно пользовательское окружение PaperDE 0.2, использующее Qt и Wayland.
  • В Firefox улучшены средства для предоставления доступа к экрану в окружениях на базе протокола Wayland. Устранены проблемы, связанные с плавностью прокрутки содержимого, генерацией события click при нажатии на полосу прокрутки и прокруткой за пределы содержимого в окружениях на базе Wayland.
  • Опубликован выпуск экранной оболочки для мобильных устройств Phosh 0.22.0, основанной на технологиях GNOME и использующей композитный сервер Phoc, работающий поверх Wayland.
  • Компания Valve продолжает развивать композитный сервер Gamescope (ранее известный как steamcompmgr), использующий протокол Wayland и применяемый в операционной системе SteamOS 3.
  • Опубликован выпуск DDX-компонента XWayland 23.1.0, обеспечивающего запуск X.Org Server для организации выполнения X11-приложений в окружениях на базе Wayland.
  • Выпуск labwc 0.6, композитного сервера для Wayland с возможностями, напоминающими оконный менеджер Openbox (проект преподносится как попытка создания альтернативы Openbox для Wayland).
  • Развивается lxqt-sway, порт пользовательского окружения LXQt, поддерживающий Wayland. Кроме того, другой проект LWQt разрабатывает вариант пользовательской оболочки LXQt на базе Wayland.
  • Сформирован выпуск композитного сервера Weston 11.0, в котором продолжена работа над инфраструктурой для управления цветом и создана база для будущей поддержки конфигураций с несколькими GPU.
  • Продолжено портирование рабочего стола MATE для Wayland.
  • Компания System76 разрабатывает новый вариант пользовательского окружения COSMIC, использующий Wayland.
  • Wayland задействован по умолчанию в мобильных платформах Plasma Mobile, Sailfish, webOS Open Source Edition, Tizen и AsteroidOS.
  • На базе Wayland развиваются оболочки Ubuntu Frame и wayward.
  • Для тестирования работы KDE, GNOME, Enlightenment, Wayfire, Liri и Sway поверх Wayland выпускается специальный Live-дистрибутив Rebecca Black Linux.



Напомним, что Wayland представляет собой протокол взаимодействия композитного сервера и работающих с ним приложений. Клиенты самостоятельно выполняют отрисовку своих окон в отдельном буфере, передавая информацию об обновлениях композитному серверу, который комбинирует содержимое буферов отдельных приложений для формирования итогового вывода с учётом возможных нюансов, таких как перекрытие окон и прозрачность. Иными словами, композитный сервер не предоставляет API для отрисовки отдельных элементов, а оперирует только с уже сформированными окнами, что позволяет избавиться от двойной буферизации при использовании высокоуровневых библиотек, таких как GTK и Qt, берущих на себя работу по компоновке содержимого окон.

Wayland решает многие проблемы с безопасностью X11, так как в отличие от последнего изолирует ввод и вывод для каждого окна, не позволяет клиенту получить доступ к содержимому окон других клиентов, а также не допускает перехват связанных с другими окнами событий ввода. В настоящее время поддержка прямой работы c Wayland уже реализована для библиотек GTK, Qt, SDL (начиная с выпуска 2.0.2), Clutter и EFL (Enlightenment Foundation Library). Начиная с Qt 5.4 в состав включён модуль QtWayland с реализацией компонентов для работы Qt-приложений в окружении композитного сервера Weston, развиваемого проектом Wayland.

Взаимодействие с аппаратным обеспечением в Wayland/Weston, например, проведение инициализации, переключение видеорежимов (drm modesetting) и управление памятью (GEM для i915 и TTM для radeon и nouveau) графических карт, может производиться напрямую через модуль, работающий на уровне ядра, что позволяет обойтись без привилегий суперпользователя. Композитный сервер Weston может работать не только с использованием DRM-модуля ядра Linux, но и поверх X11, другого композитного сервера Wayland, фреймбуфера и RDP. Кроме того, развиваются проекты по обеспечению работы поверх графического стека платформы Android.

В рамках проекта Weston развивается одна из реализаций композитного сервера. В роли композитного сервера также может выступать любой другой продукт, поддерживающий протокол Wayland. Например, в настоящее время ведётся работа по обеспечению поддержки Wayland в KWin. В текущем виде Weston уже вышел за рамки набора примеров для тестирования протокола Wayland и может обрастать функциональностью через плагины и дополнения. Пользовательские оболочки и расширенные функций управления окнами предлагается реализовывать в форме внешних бэкендов к Weston. Для обеспечения выполнения обычных X11-приложений в окружении на базе Wayland используется DDX-компонент XWayland (Device-Dependent X), похожий по организации работы на Xwin и Xquartz для платформ Win32 и macOS.


  1. Главная ссылка к новости (https://lists.freedesktop.org/...)
  2. OpenNews: Доступен Wayland 1.21
  3. OpenNews: В Wayland добавлена возможность отключения вертикальной синхронизации
  4. OpenNews: Выпуск Wayland-Protocols 1.31
  5. OpenNews: Выпуск XWayland 23.1.0, компонента для запуска X11-приложений в Wayland-окружениях
  6. OpenNews: Выпуск композитного сервера Weston 11.0
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/58919-wayland
Ключевые слова: wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (307) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.3, Аноним (3), 22:59, 04/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Примерно 22k сишный строк кода. И это они пишут уже сотый год.

    Я конечно прикалываюсь я знаю что это всего лишь протокол. Остальные миллон строк пиши сам. Каждый пишет свои «иксы» как умеет.  

     
     
  • 2.39, Vkni (ok), 01:43, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой миллион? Эта картинка всего лишь из 2008 года, то есть пилят 15 лет.

    Х'ам 15 лет исполнилось в 2000 году...

     
     
  • 3.96, llolik (ok), 08:33, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Также можно вспомнить, что переход из состояния "ну какой-то парень из RH там с чем-то играется" в состояние "кстати, где этот парень из RH, давайте попробуем что-то из этого сделать" был в 2012-2013 году.

    Т.е. активная работа над протоколом, не как над пет-проектом Хогсберга, а как над чем-то потенциально пригодным к использованию, пошла лет 10 назад, а не 15.

     
  • 3.135, Аноним (135), 11:44, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    15 лет и до сих пор неюзабельный? Да иксы в свои 15 уже несколько лет как работали в полную силу.
     
     
  • 4.244, Xo (?), 18:27, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Дедуля, вяленый юзабелен уже лет 5.
     
     
  • 5.311, Stellarwind (?), 12:19, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну для начала это просто протокол и все сильно зависит от DE, а там зоопарк...

    Ну и потом, а давно в дискорде например screencast работает без танцев с бубном? В любом DE?
    Как давно оно вообще работает в принципе хоть как-то?

    5 лет назад они все еще обсуждали как скриншот сделать..

     
     
  • 6.313, Аноним (313), 12:22, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    со вчерашнего дня заработало под свежим арчиком на домашнем локалхосте, а если у вас не свежий арчик - то вы луддиты! чик чик...
     
     
  • 7.319, Stellarwind (?), 13:35, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну там выше юзабелен 5 лет...

    А еще когда я смогу забиндить кнопочку в дискорде на push-to-talk, чтобы работало когда я в игре? :)

     
     
  • 8.344, Аноним (344), 22:04, 08/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Короче - Вяленный ещё сырьё Неважно как давно начато, но Вяленого использовать ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.333, TydymBydym (ok), 23:31, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Да иксы в свои 15 уже несколько лет как работали в полную силу.

    Я бы даже добавил: Иксы в свои 15 лет уже были забронзовевшим говном мамонта, закончившим развитие. А наш ребеночек Wayland - он хорошенький, но с небольшим синдромчиком задержечки развития...

     
  • 2.128, Владимир (??), 11:10, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Собаки лают, караван идет. А между тем, Wayland классная штука. Плавная анимация, низкое потребление ресурсов, да и работает как часы. Сижу на последних кедах. Впервые в жизни - отсутствие долбаного тиринга. В иксах решалось включением какой-то там буферизации/синхронизации и снижением производительности в несколько раз (по-другому не решалось). А здесь просто десктоп нормального человека искоробки.
     
     
  • 3.134, Аноним (134), 11:43, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Тройная буферизация, просто убивает производительность.
     
     
  • 4.185, Самый умный из вас (?), 15:56, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как она убивает? Памяти чуть больше, в остальном плюсы
     
  • 3.141, Аноним (3), 12:23, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Собаки лают, караван стоит на месте. Собаки хоть как-то пытаются подгонять караван, а он всё стоит и стоит.  
     
  • 3.151, Аноним (151), 13:16, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот караван Моисей по пустыне водит.
     
  • 3.163, femtobrain (?), 13:59, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я тоже сижу в кедах 27.
    > Для применения параметра вставки щелчком средней клавишей мыши требуется перезагрузка системы.

    Тиринга у меня не было еще с четвертых кед, тогда еще на интеле, конечно же.
    По поводу плавности это надо иметь очень раздраженную нервную систему, чтобы воспринять это. У меня одинаково (AMD).
    Из багов до сих пор бесит, когда иногда копируешь в буфер, оно попадает в Klipper, но не вставляется, либо вообще не копируется. Причем, может работать, а может нет.
    Открываешь окно параметры системы: перетаскиваешь окно в правую половину, оно разворачивается за пределы экрана, разворачиваешь в левой половине -- залазит вправо на дюйм. Некоторый софт залазит под панель задач, будто ее не существует. И это финальный 27й релиз, когда они улучшают уже 15 выпусков.

     
  • 3.164, femtobrain (?), 14:01, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А, еще Drag n Drop в части приложений не работает
     
     
  • 4.307, Анонин (?), 11:39, 06/04/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 3.201, Skullnet (ok), 16:28, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В иксах решалось включением какой-то там буферизации/синхронизации и снижением производительности в несколько раз (по-другому не решалось).

    Это называется V-Sync и он и в Wayland есть (правда долгое время был неотключаем), и да, он производительность не снижает.

     
  • 3.316, Аноним (316), 13:06, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Плавная анимация

    Kodi в wayland проигрывает рывками, в X11 идеально плавно.

     
  • 2.153, Аноним (153), 13:38, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе никто ничего не должен.
     

  • 1.4, Аноним (4), 22:59, 04/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Реализована возможность отключения вставки из буфера обмена средней кнопкой мыши.

    Зачем?

     
     
  • 2.6, Аноним (3), 23:00, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это странный редуцент из 1987 года, когда ещё не знали как должен на самом деле работать буфер обмена.  
     
     
  • 3.11, Аноним (4), 23:06, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +28 +/
    Это главная фича. Отсутствие которой в винде доводит до бешенства за пару минут работы в ней
     
     
  • 4.37, Neon (??), 01:22, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Главная фича, очень нужная 0.001% пользователей ?)))
     
     
  • 5.147, Аноним (151), 12:53, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не ври. В NIX'ах активно используемая. Не пользуются, разве что, недавние пербежчики из Винды на Убунту.
     
     
  • 6.228, InuYasha (??), 17:25, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Когда вместо нужной функции средняя кнопка внезапно откуда-то высирает кусок непойми чего?
    Ну, вот, у вас в линуксах за пределами консоли всё примерно так и работает.
     
     
  • 7.312, Аноним (313), 12:20, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вчерашние виндузятники пришли в чужой монастырь...
     
  • 7.346, Аноним (344), 22:14, 08/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ... кусок непойми чего ...

    Настолько короткая память - признак когнитивных проблем (что-то с мозгом, врача надо).

     
     
  • 8.358, InuYasha (??), 15:15, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а когда я читаю текст, я его выделяю курсором, чтобы быстрее вернуться б средн... текст свёрнут, показать
     
  • 5.345, Аноним (344), 22:11, 08/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Главная фича, очень нужная 0.001% пользователей ?)))

    О которой не знают. Но узнав уже ищут такую же везде и всегда.

    А у Мелкомягких это вечный ожесточённый мышетык в "десяток" мест экрана, для простого одного действия.

    P.S. Прочувствовал недавно. По работе съехали на "чтоб M$" был по кругу и без др. брендов. До чего ж у них неудобные интерфейсы. Что на десктопе, что в мобильных апп. Cплошная недоделка-поделка.

     
  • 4.85, iPony129412 (?), 07:50, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Отсутствие которой в винде доводит до бешенства за пару минут работы в ней

    Мне наоборот — только мешало.

     
     
  • 5.148, Аноним (151), 12:55, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неужели в Макоси этого нет? Как же так, ведь, сертифицированный UNIX (TM).
     
     
  • 6.150, iPony129412 (?), 13:09, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Неужели в Макоси этого нет? Как же так, ведь, сертифицированный UNIX (TM).

    А такая мышевозная штука в каком-то Unix стандарте прописана?

     
  • 5.169, femtobrain (?), 14:15, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мне тоже мешает. Закрывать вкладки норм. А часто нечаянно кликаю при прокрутке или вместе с правой кнопке мыши во время написания кода, вставляется мусор всякий.
     
  • 4.338, Юрка (?), 11:33, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обожаю эту фичу. Не могу без неё жить!
     
  • 3.45, Аноним (-), 02:20, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По моему ты путаешь копирование правой кнопкой мыши
     
  • 2.7, Аноним (7), 23:01, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чтобы можно было на нее повесить какое-то другое действие
     

  • 1.8, Анонимусс (?), 23:03, 04/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > запускать Blender в окружениях на базе Wayland без использования прослойки XWayland.

    Джва года ждал этого!
    Так еще "немного" подождать и XWayland уйдет на помойку истории вслед за иксами.

     
     
  • 2.9, Аноним (3), 23:03, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вместо с Линуксом для десктопа.  
     
     
  • 3.13, Анонимусс (?), 23:07, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Линуксом для десктопа? Это что за зверь такой?
     
     
  • 4.19, Аноним (19), 23:20, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Линуксом для десктопа? Это что за зверь такой?

    Это видимо камень в огород макоси, с которой обычно и объявляют очередной "Год линукса на десктопе!".

     
     
  • 5.42, Аноним (-), 02:15, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен. Верх цинизма когда делают подобные заявления парни сидящие поголовно на последних макбухак с линуксом в виртуалке. Линус тоже давний пользователь продукции apple, но он даже не заикается о линуксе на десктопе.
     
     
  • 6.89, thhh (?), 08:06, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему он должен заикаться?
     
  • 6.234, Аноним (234), 17:31, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Линукс в виртуалке эпл через жеппу работает на новых процах
     
  • 6.300, Аноним (300), 09:19, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линус сидит на Эпловском железе, но на Макбуке у него Линукс. Не вижу никакой проблемы.
     
     
  • 7.331, Аноним (19), 22:52, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не вижу никакой проблемы.

    Классика, тащем-то
    https://itsfoss.com/linux-foundation-head-uses-macos/

     
  • 2.68, Аноним (68), 06:54, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Без этого в блендере работать было никак, ага.
     
     
  • 3.82, ИмяХ (?), 07:47, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, ты прав. Я вот прошёл много курсов, просмотрел кучу видеоуроков, но никак не могу начать работать с блендером из-за этих проклятых иксов!
     

  • 1.10, Аноним (10), 23:04, 04/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Расскажите, как выйти из вейланда не дёргая рубильник с током? Потому что когда он показывает чорный экран, он перехватывает на себя все комбинации включая реакцию на sysrq. Ну, не он сам наверно, а libinput, но с иксами такого не случалось.
     
     
  • 2.24, Rootlexx (?), 00:33, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Он не может перехватывать реакцию на SysRq, поскольку их обрабатывает ядро. Если у вас нет реакции на эти комбинации, то или они выключены, или ядру поплохело настолько, что даже события ввода оно уже не осиливает. Очевидно, в обоих случаях искать причину следует не в Wayland.
     
     
  • 3.25, Аноним (25), 00:39, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    ты врешь, всему виной вяленый это факт
     
     
  • 4.27, Rootlexx (?), 00:52, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Разберитесь в иерархии обработки событий ввода для начала, прежде чем обвинять кого-то во вранье.

    Wayland-композиторы и все остальные приложения в пространстве пользователя получают события ввода от ядра, через события evdev. Т.е. сначала идёт ядро, а затем уже всё остальное. Как следствие, приложение никак не может помешать ядру обработать комбинацию клавиш SysRq, и если этого не происходит, то дело в ядре.

     
     
  • 5.43, Аноним (-), 02:18, 05/04/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.29, Аноним (10), 01:07, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Видимо, он то всё же делает, поскольку даже лампочки на клавиатуре перестают работать стоит запустить сессию вейланда. Даже когда паника случается или ядро зависает и ждёт OOM-killer такого не случается (но тут и никакой абнормальной активности диска).
     
     
  • 4.38, Rootlexx (?), 01:34, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Как раз-таки неработающие индикаторы на клавиатуре — явный признак чего-то уровня kernel panic, когда некому обработать нажатия клавиш.

    Возможно, используемый вами композитор дёргает функции EGL, которые триггерят какие-то баги в видео-драйвере — самая очевидная из возможных причин.

    Кроме того:

    >ядро зависает и ждёт OOM-killer такого не случается (но тут и никакой абнормальной активности диска)

    *Ядро* в описанном сценарии не зависает. Пользовательские программы — да, ожидают завершения системных вызовов или выделения ресурса планировщиком, но ядро продолжает работать.

    И OOM killer — это функция ядра, так что ядро, очевидно, не может зависнуть и ждать, пока придёт функция самого же ядра.

     
     
  • 5.48, Аноним (10), 02:57, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Какие нажатия клавиш? Лампочки всегда работают и без ядра. В описанном сценарии оно именно что зависает. Если вызвать oom-killer через sysrq, реакция должна быть моментальной, но во многих случаях реакции приходится ждать несколько минут и ядро даже не заметит что что-то не так (я пытался включать вотчдоги, чтобы ядро замечало такие проблемы, но если вотчдоги тоже висят они не тригеррятся никак). И sysrq+r тоже должна быть моментальной. Когда раздуплится видно в логе что реакция не приходит несколько минут. Только лампочки на клавиатуре при том всём работают. А тут нет. Зависание видеокарты тоже выглядит не так.
     
     
  • 6.292, iPony129412 (?), 08:34, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лампочки всегда работают и без ядра.

    Ну может на каких умных клавиатурах.
    А так — нет.

     
     
  • 7.350, Аноним (350), 06:27, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну может на каких умных клавиатурах. А так — нет.

    Лжёт, и не краснеет. Лампочки на клавиатурах не то что без ядра должны работать, они должны работать даже когда BIOS не загружен. Потому что это специально задуманная диагностическая фича, чтобы понимать "проблема в системе" или "проблема в клавиатуре".

     
     
  • 8.352, iPony129412 (?), 07:05, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня всегда, когда линусы зависали на стандартном луддитно десктопе с иксами, ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.353, iPony129412 (?), 07:24, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоесть я вот больше десяти лет пользовался десктопным линуксом с иксами И всегд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.354, iPony129412 (?), 07:29, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причём, что интересно На глючной венде не помню когда надо было пинком переза... текст свёрнут, показать
     
  • 5.340, PnD (??), 14:06, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно и без паники. У меня на хосте с AMD Ryzen 5 3400G периодически подвисает (глухо, прибивается только "девяткой") kwin_x11.
    Там правда то что на уровне X11 — отрабатывает. Но всё что выше реагировать перестаёт, до прибития kwin.
    Для человека не в теме выглядит как "оно всё зависло". (А если в дистрибутиве выключены доп. tty, то так оно и есть.)
     
  • 2.83, n00by (ok), 07:49, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > когда он показывает чорный экран, он перехватывает на себя все комбинации
    > включая реакцию на sysrq.

    Прекратите публиковать чушь.
    sysrq обрабатывается ядром.

    https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/sysrq.html

     
     
  • 3.181, Аноним (10), 15:21, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Объясни тогда, почему вейланд отбирает клавиатуру у пользователя и до ядра сигнал не доходит? Когда я запускал с modesetting в виртуалке точно так же было и реакция была только на host-key. Это не 1 раз случилось, это 100% воспроизводимость уже несколько лет. Если вейланд-сессия не смогла запуститься, ты остаёшься с чёрным экраном. Вроде даже всегда так было. Вот я и спрашиваю, что и где настроить, чтобы вейланд хотя бы не отбирал клавиатуру.
     
     
  • 4.189, n00by (ok), 16:06, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ни почему, Воланд в принципе не умеет это делать Когда жмёте кнопку, контроллер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.213, Аноним (10), 16:55, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Анониму ответил, почему это не так. Какие могут быть багрепорты, если непонятно даже, кому жаловаться?

    >wayland black screen freeze
    >About 1,270,000 results

     
     
  • 6.217, n00by (ok), 17:01, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Анониму ответил, почему это не так.

    Я не собираюсь читать какие-то ответы Анониму, потому что перед написанием своего сообщения посмотрел сорцы ядра.

    > Какие могут быть багрепорты, если непонятно
    > даже, кому жаловаться?
    >>wayland black screen freeze
    >>About 1,270,000 results

    Ещё раз - прекратите писать чушь.

    Wayland on 22.04 hangs all screen updates unless mouse is ...
    reddit.com
    https://www.reddit.com › wa...
    ·
    Перевести эту страницу
    8 авг. 2022 г. — Wayland on 22.04 hangs all screen updates unless mouse is moving. ... It begins to boot, showing the black screen and the loading gear.


     
     
  • 7.220, Аноним (10), 17:12, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Объясни тогда, почему и с иксами переключение на tty может не работать и sysrq не работает пока не нажмёшь ctrl+alt+sysrq+r, если у ядра никто не отбирает ввод, по твоим словам? Чушь тут как раз у тебя.
     
     
  • 8.290, n00by (ok), 08:02, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По той же причине, что и с Wayland Таким образом Wayland исключается их круга п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.194, Аноним (194), 16:16, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе похоже бесполезно объяснять, для тебя, похоже, компутеры и ОС какая-то шаманская магия. Но повторю, что тебе говорили выше. У тебя "отбирает клавиатуру" не вейланд, а ядро, которому поплохело из-за того, что вейланд что-то дернул в драйвере и драйвер "прокрутил ядро через мясорубку". Или в ядре баг при взаимодействии с драйвером, что менее вероятно. Даже если вяленый что-то неправильно дергает в драйвере, драйвер не должен гробить ядро. А оно гробится. Значит, проблема скорее всего в драйвере (баги, недоделки).
     
     
  • 5.211, Аноним (10), 16:43, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вполне обоснованно так считаю. Иксы тоже перехватывают весь ввод на себя при зависании и sysrq не работает, надо сначала переключить на прямую обработку ядром. Так и тут вейланд что-то делает с ядром, только не даёт уже переключить обработку клавиатуры на ядро. Я не замечал, чтобы ядро гробилось, по-моему все программы продолжают работать фоном (например, аудиоплеер продолжает воспроизводить музыку).
     
     
  • 6.248, Xo (?), 18:42, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хз, уместно или нет, на sway переключение на tty2 приводило к зависаниям с клавой. Решилось это удалением настройки tty1 в bashprofile.
     
     
  • 7.250, Аноним (10), 18:49, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нету такого, но, я думаю, дело тут скорее в каком-нибудь logind, это вполне в его духе. Странно только, что с иксами такого не случалось никогда.
     
  • 2.149, Аноним (151), 13:00, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >как выйти из вейланда не дёргая рубильник с током?

    Чё, прям как Vim?

     
     
  • 3.182, Аноним (10), 15:23, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вим хотя бы пищит, да и справка есть. Если человек не идиот, решение всегда на поверхности. А тут -- нет.
     
  • 3.233, InuYasha (??), 17:30, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вим хотя бы можно грохнуть через топ из соседнего терминала :)
     
     
  • 4.291, n00by (ok), 08:10, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так у него тут в №211 "по-моему все программы продолжают работать фоном (например, аудиоплеер продолжает воспроизводить музыку)."

    Значит можно подключиться по SSH и грохнуть. Но это слишком долго, быстрее строчить который год на Опеннет. ;)

     
     
  • 5.339, InuYasha (??), 13:26, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > подключиться по SSH и грохнуть.

    Ну, значешь, это всё-таки немного черезжопно и требует второй компьютер.

     
     
  • 6.341, n00by (ok), 15:03, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> подключиться по SSH и грохнуть.
    > Ну, значешь, это всё-таки немного черезжопно и требует второй компьютер.

    С одной стороны - безусловно. С другой - он тут столько энергии потратил, что возникают вопросы. :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (30)

  • 1.12, Аноним (12), 23:07, 04/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Забавный этот вейленд. Протокола для расшаривания отдельных окон до сих пор не существует даже в виде черновика. А протокол для расшаривания рабочего стола существует в виде нескольких разных несовместимых черновиков. И как вы предлагаете расшаривать отдельные окна в скайпах, слэках и прочих OBS студиях?
     
     
  • 2.21, DeerFriend (?), 23:28, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А как тогда google meet, yandex telemost, etc работают?
     
     
  • 3.23, Аноним (23), 00:12, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Через иксы
     
     
  • 4.114, DeerFriend (?), 10:10, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в последней федоре уже нет никаких иксов. И при этом всё работает.
     
     
  • 5.122, AlexYeCu_not_logged (?), 10:30, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >в последней федоре уже нет никаких иксов.

    В смысле?

     
     
  • 6.143, DeerFriend (?), 12:30, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54476
     
     
  • 7.160, AlexYeCu_not_logged (?), 13:50, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По ссылке:

    > перевод сборки с рабочим столом KDE на использование Wayland по умолчанию. Сеанс на базе X11 планируется перевести в разряд опции.

    Это явно противоречит утверждению:

    >в последней федоре уже нет никаких иксов

    Во-первых, касается только KDE и, возможно, Gnome.
    Во-вторых, Иксы таки остаются, по крайней мере пока. В том числе и для KDE.

     
  • 5.170, femtobrain (?), 14:17, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня в телеге точно работает, и в OBS тоже
     
  • 5.235, чирп (?), 17:41, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня Фёдора там есть иксы
     
     
  • 6.294, DeerFriend (?), 08:43, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если что-то из дистрибутива ещё не успели выпилить, не значит, что оно продолжает использоваться.
     
  • 2.26, Rootlexx (?), 00:47, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Сейчас метод через PipeWire и интерфейс org.freedesktop.portal.ScreenCast — де-факто стандарт. И там среди типов источников есть и "окно" (см. свойство AvailableSourceTypes).
     
     
  • 3.49, Skullnet (ok), 02:57, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Я тебе ещё на LOR-е писал, что это костыль. В Xorg-е напрямую можно скринкастить без какого либо стороннего софта.
     
     
  • 4.52, Самый умный из вас (?), 03:58, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    RedHat, сворачиваем Вейланд. Не прошёл проверку на костыли у экспертов
     
     
  • 5.142, Аноним (3), 12:25, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Они итак его не развивают никак, лол.
     
     
  • 6.195, Skullnet (ok), 16:16, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно так, как нормального скринкасинга не было так и нет. Впрочем, других десктопных фич тоже: https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233
     
  • 4.110, Анонимусс (?), 09:47, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не костыль. Костыль это как раз то, что кто угодно может получать содержимое чужих окон.
    Сделан во времена, когда софт передавался на дискетках и собирался сам.

    Тут проблема даже больше. Времена изменились и пользователю нужна возможность спокойно запускать любой софт без опасения что он потырит его пароли, пороется в его файлах и тд
    Но удобного способа выдачи разрешений до сих пор нет.

     
     
  • 5.154, Аноним (313), 13:38, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > что он потырит его пароли, пороется в его файлах и тд

    чем тут поможет вяленый?

    заводи отдельную учетку и запускай от этой учетки отдельные иксы.

     
     
  • 6.168, annon_II (?), 14:15, 05/04/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.210, Skullnet (ok), 16:40, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это софтварный костыль, потому что в Wayland нету ICC Inter client communicatio... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.277, Анонимусс (?), 21:16, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты читать умеешь Я же черным по белому написал - проблема даже больше Вяленый... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.268, Аноним (268), 20:22, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А расскажи как наоборот сделать? Что бы какой-то софт смог в любое окно обращаться, получать оттуда информацию и обратно посылать. Включая нажатия на кнопки, прокрутки и прочее что обычно делает сам пользователь.
     
     
  • 6.314, Аноним (313), 12:26, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так не честно.

    вяленофилы не знают как такое сделать... поэтому оно не нужно и вообще оно "дыра", а ты с такими вопросами луддит и вообще против прогресса... вот...

     
     
  • 7.348, Аноним (268), 07:30, 09/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Действительно, что это я захотел. Вон тут через сообщение - закрывает одну из самых больших дер, прогресс в линуксе. Отличный прогресс. Поучаствовал там где эта так называемая дыра нужна в работе. Всего-лишь одно из сильно растущих, в деньгах, направлений в ит. В первый раз были разговоры что сейчас вин, а потом люди всё доделают и переедем на лин. А тут дыру закрыли. И теперь в работе будет десяток виндов крутится.
     
  • 4.132, Анонин (?), 11:36, 05/04/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     
  • 3.123, AlexYeCu_not_logged (?), 10:32, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сейчас метод через PipeWire

    Это тот который ещё и в звук лезет, но при этом пока что не особо умеет?

     
     
  • 4.138, Аноним (134), 11:59, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что конкретно не умеет-то?
     
     
  • 5.162, AlexYeCu_not_logged (?), 13:53, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Что конкретно не умеет-то?

    Претензии к качеству звука в основном: какой-то дисторшн непонятный, прерывистость. Возможно, настраивается, но из коробки точно не работает как надо. Хуже PA, достижение прям.

    В плане поддержки чипов звуковых карт всё примерно на уровне PA, т. е. плохо. Разве что соображает, что какая-то стереопара занята и в схемах соединений её не отображает и не отображает конфигурации, в которых она задействована. PA в таких условиях просто не поднимется.

     
     
  • 6.214, Skullnet (ok), 16:55, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Pipewire работает из коробки на всех моих звуковухах То что у вас, скорее всего... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.241, AlexYeCu_not_logged (?), 18:16, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так там в настройках автовыбор из нескольких вариантов прописывается Должно нор... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.242, AlexYeCu_not_logged (?), 18:18, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ах да, чуть не забыл. Он ещё и ставится чудно. Поддержка pa потребует замены пары пакетов, а вот ради jack-а придётся уже вручную пожонглировать пакетами, нормальной процедуры замены не предусмотрено. Но это уже к Fedora претензии, а не к PW.
     
     
  • 8.252, Skullnet (ok), 18:51, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предусмотрено pw-jack приложение ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.254, AlexYeCu_not_logged (?), 19:06, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только сперва всё необходимое надо установить И там будет конфликт с пакета... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.279, Аноним (134), 23:45, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем вам пакеты оригинального джека, если pw берет все на себя ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.327, AlexYeCu_not_logged (?), 19:06, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они УЖЕ установлены И для установки поддержки PW их требуется удалить И пакетн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.332, Аноним (134), 23:04, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это что за дистрибутив такой, или вы Джек из исходников собирали и пакетный мене... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.334, AlexYeCu_not_logged (?), 23:42, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ты ж ведь ничего не прочитал, верно Ты сам придумал некое утверждение и сейч... текст свёрнут, показать
     
  • 4.178, Rootlexx (?), 14:49, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это тот который ещё и в звук лезет

    Пока не попросите, не полезет. Чтобы PipeWire выступал как звуковой сервер, нужен активный менеджер сессий PipeWire, например WirePlumber.

    У меня захват содержимого рабочего стола в Wayland идёт через PipeWire, но вывода звука — через PulseAudio, и они совершенно не конфликтуют друг с другом.

    По поводу "пока что не особо умеет" ничего сказать не могу, поскольку ещё полноценно не пользовался PipeWire в роли звукового сервера.

     
     
  • 5.243, AlexYeCu_not_logged (?), 18:24, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пока не попросите, не полезет. Чтобы PipeWire выступал как звуковой сервер, нужен активный менеджер сессий PipeWire, например WirePlumber.

    В Fedora, кстати, для установки pipewire надо удалить pulseaudio. И звук будет идти уже не через pulseaudio, а через pipewire, который предоставляет интерфейс pulseaudio. Там вроде бы даже конфиги  используются сови для настройки вот этого вот puipewire-pulseaudio, а не из /etc/pulseaudio

     
  • 4.196, Skullnet (ok), 16:18, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это тот который ещё и в звук лезет, но при этом пока что не особо умеет?

    Вообще-то Pipewire - это звуковой сервер, запись с экрана там добавили потому что могут (почему бы и нет), и потому что разработчики Wayland-а не смогли. Но в иксах эта фича бесполезна, потому что в иксах можно записывать экран и без Pipewire.

     
     
  • 5.255, AlexYeCu_not_logged (?), 19:07, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще-то Pipewire - это звуковой сервер

    Сами разрабы его вроде как мультимедиа-сервер позиционируют.

     
     
  • 6.263, Skullnet (ok), 20:00, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вообще-то Pipewire - это звуковой сервер
    > Сами разрабы его вроде как мультимедиа-сервер позиционируют.

    Ну, а почему бы и нет?

     
  • 5.288, iPony129412 (?), 03:40, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вообще-то Pipewire - это звуковой сервер, запись с экрана там добавили потому что могут

    Всё наоборот.

    > Initially, Pinos only handled video streams. By early 2017, Taymans had started working on integrating audio streams.

     
     
  • 6.320, Skullnet (ok), 15:18, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вообще-то Pipewire - это звуковой сервер, запись с экрана там добавили потому что могут
    > Всё наоборот.
    >> Initially, Pinos only handled video streams. By early 2017, Taymans had started working on integrating audio streams.

    Основные фичи пайпы - для аудио.

     
     
  • 7.336, iPony129412 (?), 04:57, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это звуковой сервер, запись с экрана там добавили потому что могут

    Альтернативный язык значит.


     
  • 5.342, Аноним (134), 18:09, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто тебе сказал что это звуковой сервер?
     
  • 2.40, Вася (??), 02:01, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Странно, у меня OBS захватывает wayland окна. Что я делаю не так?
     
     
  • 3.80, anonymous (??), 07:34, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какой wm пользуешься?
     
  • 2.84, ИмяХ (?), 07:50, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Твой вопрос уже содержит ответ: нужно сделать окно частью рабочего стола.
     
  • 2.137, Аноним (134), 11:56, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Pipewire+xdg-desktop-portal.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (48)

  • 1.22, cheburnator9000 (ok), 23:36, 04/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Релиз текстового документа с описанием протокола???
     
     
  • 2.50, Skullnet (ok), 03:03, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Wayland - это протокол, на основе которого пишут монолитные композитные сервера каждого DE. А у иксов есть уже единая реализация сервера и расширения. В результате чего у X-ов все компоненты взаимозаменяемые, а у Wayland-а нет. И так как в Wayland-е каждое DE - это отдельный уникальный графический сервер - лови фрагментацию во все поля.
     
     
  • 3.106, Аноним (106), 09:38, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    От разделения протокола и его реализаций одни плюсы. Чтобы не видеть это, нужно быть слепым.
     
     
  • 4.267, Аноним (267), 20:19, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зависит от возможностей протокола. Когда в core protocol 3,5 функции, а 90% расширений в unstable профитов никаких нет. Это только стимулирует велосипедостроительство и "недокументированные функции" (когда возможность в конкретном сервере вроде бы есть, но как оно должно работать - хз, пока не задумывались и толком не обсуждали).
     
  • 3.108, Нон (?), 09:42, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Скажем честно - есть гном, а есть все остальное, что не поддерживается и теперь убито. Так что можно сказать, что наоборот - фрагментации теперь нет.
     
     
  • 4.167, fumanchez (ok), 14:06, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кого убили то, у меня почти все приложения даже с отключенным XWayland работают
     
  • 4.192, Skullnet (ok), 16:12, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Даже Ubuntu потихоньку завозит Cinammon (https://www.omgubuntu.co.uk/2023/03/ubuntu-cinnamon-new-official-flavor). Следующий шаг - отказ от GNOME. В Fedora, конечно, останется. Но GNOME - это кризис Linux desktop-а и жуткая маргинальщина.
     
     
  • 5.278, iPony129412 (?), 22:39, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так завозят, что в 2017 году выкинули Unity в пользу GMOME.
    А так они просто сократили десктоп. Поэтому компенсируют это комьюнити. Даже своей старой Unity тоже рады — комьюнити работает.
     
  • 3.165, fumanchez (ok), 14:01, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    И какие плоды этой взаимозаменяемости компонентов X-ов? Реализация X11-сервера фактически одна - это Xorg, оконные менеджеры у каждого DE свои, и как правило, они же ответственны и за композитинг. Что кардинально меняется, когда разработчики DE могут сами запилить реализацию протокола под свои нужды или взять готовую, например wlroots?
     

  • 1.28, Аноним (28), 00:57, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Уже почти совсем готов?
     
  • 1.33, Аноним (-), 01:12, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    У меня на 4 пне анимация и скроллинг в браузере тормозят под вяленым и в то же время под иксами всё плавненько работает
     
     
  • 2.127, марфа (?), 10:50, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Некрофилам - некрофильские протоколы
     
  • 2.140, Аноним (134), 12:22, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так даже топовые видеокарты времён 4 пня слабее современных встроек, в иксах вы небось сидите даже без композитинга соответсвенно от видеокарты практически ничего не требуется, а для нормальной работы wayland нужна поддержка драйверами Generic Buffer Management или EGLStreams в случае проприетарных драйверов nvidia, и скорее всего драйвер вашей дрейвней железки ничего из этого не умеет, соответственно wayland работает без аппаратного ускорения, соответственно композитингом занимается ваш древний проц, отсюда и лаги.
     
     
  • 3.157, Аноним (313), 13:43, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    вывод это вяленый не готов или п4 не готов?
     
     
  • 4.271, Аноним (267), 20:25, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    mesa не готова. Точнее уже никогда не будет готова, т.к. там старые карты выкидывают. А в старые ветки новомодные фишки из DRM/KMS&ко не добавляют.
     
     
  • 5.310, Аноним (313), 12:16, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если в иксах рабоает, а в вяленом нет, то значит виновата меса?

    ну ну

     
     
  • 6.335, Аноним (335), 23:51, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В X11 через glamor тоже тормозить будет. Потому что вместо вместо 3d-ускорителя будет llvmpipe. А 3D-ускоритель не получается использовать, т.к. нет OpenGL/EGL нужной версии.

    Wayland он быстрее X11 только если клиент может текстурку окна положить сразу в видеопамять. Иначе все картинки от wayland - это пшик-пук.

     
  • 3.203, Пора валить (?), 16:30, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Видеокарта Radeon r5 240 под которую даже официально есть драйвера под win10 и может аппаратное декодирование h264 ютуба, благо есть pcie. Так что это проблема не железа, это проблема вяленого.
     
     
  • 4.239, iPony129412 (?), 18:07, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну можно и так сказать.
    Только десятилетнее железо особо никому неинтересно.
     
  • 4.240, iPony129412 (?), 18:14, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проще пользователю вставить себе затычку (🤨), если про AMD, то 6400 какую-то.
     
  • 4.258, Хо (?), 19:09, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Вы не вписались в рынок"
     
  • 4.280, Аноним (134), 23:57, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дайте угадаю, у вас стоит драйвер radeon, а не amdgpu, попробуйте задействовать amdgpu, если он поддерживает вашу карту то должно полегчать, если нет то не судьба, купите б/у карту посовременнее.
     
  • 3.302, Аноним (302), 10:09, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы что считаете что если на современном железе не заметно тормознутность софта, то софт вдруг перестал тормозить? А архитектурные ограничения wayland ещё появятся.
     

  • 1.34, Дата сатанист (?), 01:13, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сижу 6 месяцев на Hyprland. Экспириенс просто невероятный, ничего круче раньше и близко не видел. Всем советую.
     
     
  • 2.36, Аноним (-), 01:22, 05/04/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.81, anonymous (??), 07:37, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чем нравится?
     

  • 1.47, Skullnet (ok), 02:55, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    > Wayland решает многие проблемы с безопасностью X11, так как в отличие от последнего изолирует ввод и вывод для каждого окна, не позволяет клиенту получить доступ к содержимому окон других клиентов

    У вас враньё уже в самой новости. Wayland никак не решает проблемы с безопасностью, а вышеперечисленный пример - это говноограничение из-за изначально дефектной и плохо спроектированной архитектуры вяленда. Это не security фичи.

     
     
  • 2.61, Аноним (61), 05:44, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Иксы: открываешь эмулятор терминала, вводишь sudo su -, набираешь пароль, получаешь рута. Теперь этот рут доступен не только тебе, но и всем остальным приложениям, потому как они могут посылать в этот терминал различные команды тем же образом, как это делает xdotool. Безопасности в иксах нет в принципе, "дом свободный, живите кто хотите". В вяленом такой трюк не пройдет.
     
     
  • 3.62, mma (?), 05:57, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Даже не надо посылать никуда. Просто мониторишь события от клавиатуры, как видишь sudo так быстренько запоминаешь пароль)
     
  • 3.63, Adam Freemen (ok), 06:08, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > вводишь sudo su -

    И зачем эту команду использовать? Ни при создании своих сборок, ни при запуске других команд с правами root не использовал эту команду ни разу.

     
     
  • 4.74, iPony129412 (?), 07:11, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну это у кого рлохо со знанием командной строки такой запускают типа масло масляного.
    Хотя это же ничего не меняет в коментарии.
     
     
  • 5.309, Аноним (313), 12:14, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > коментарии

    в комментарии это меняет все.

    т.к. изначально разговор идет о локал-хосте мамкиного хакера, который сам себе ССЗБ...

     
     
  • 6.315, iPony129412 (?), 12:33, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > т.к. изначально разговор идет о локал-хосте мамкиного хакера, который сам себе ССЗБ...

    А крутые специалисты sudo не используют, или USB токенами какими-то?
    Поинт в чём?

     
     
  • 7.328, Аноним (328), 21:47, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну давай так.

    если ты 0дмин в организации, то явно не должен бегать по компам юзеров выгояя их с рабочего места и из под их учетки на рабочем столе с их отрытыми окнами открывать поверх терминал пытаться что-то править из-под рута пока юзер уныло смотрит со спины "а чо там колдует этот админ"...

    если ты мамкин хацкер и (по совместительству) админ своего домашнего локалхоста, то, если ты боишся взломов со стороны КГБ/АНБ/рептилойдов, тем более должен иметь несколько учеток - одна для котиков, другая для боротьбы с анунаками из под которой ни в коем случае не вводить пароли :)  

     
     
  • 8.337, iPony129412 (?), 05:02, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это примтивный аргумент уровня мой дом - моя крепость И КГБ АНБ тут не при... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.356, Аноним (313), 12:09, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    глупые оправдания это когда какой-то сферической безопасностью оправдывают то,... текст свёрнут, показать
     
  • 3.64, Skullnet (ok), 06:17, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    https://github.com/Aishou/wayland-keylogger
     
     
  • 4.67, Аноним (61), 06:37, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > This is a LD_PRELOAD attack that intercepts the Wayland protocol.
    > Inject an environment variable to each attacked program.

    Защита банальная: монтируешь хомяк и прочие world-writable-папки с флагом noexec, как это рекомендует делать CIS. Иксы эксплуатируются успешно и без LD_PRELOAD при условии, что есть доступ к ~/.Xauthority и /tmp/.X11-unix/X0 (а это все приложения, запускаемые из-под тебя).

     
     
  • 5.88, n00by (ok), 08:03, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё банальнее - линковать статически. Но религия не позволяет.
     
  • 5.177, Аноним (177), 14:39, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я предлагал сто раз сделать reference wasteland compositor, который может работать вообще в собственной сессии, как, например, DWM в Windows, но "это путь не наш - наш, это пилить 15 аналогов Xorg server".

    https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233

     
     
  • 6.216, Аноним (61), 16:58, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    знатно там тебя законтрили. Одно лишь твое "ваши доказательства не доказательства" чего стоят: когда выяснилось, что одна прога может очень трудными путями читать память других процессов, поднялся дикий вой: караул! срочно замедляем процы! патчим-патчим-патчим ядра! А когда у тебя кхм-кхм-дцать лет подряд одна прога может напрямую считывать окна других процессов и посылать им события (есть даже удобный эксплоит: xdotool), то это как бы ничего, "это другое".

    Ташкинов: Not a single person however has provided a single proof of X.org's "insecurity"
    Мейнтейнер: (просто скидывает ссылочку со смайликом)
    Ташкинов: THIS IS A BUG REPORT/FEATURE REQUEST AGAINST WAYLAND! LET S STICK TO IT AND NOT TURN IT INTO AN OPEN DISCUSSION!!11

     
     
  • 7.270, Аноним (177), 20:24, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Шёл ~31 год существования X.org/X11.

    До сих пор ни одного эксплоита/malware, которое бы использовало эту "дыру".

    Тошнит.

     
     
  • 8.281, Аноним (134), 00:00, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не нужен никакой эксплойт, заходи кто хочешь и бери что хочешь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.293, Аноним (177), 08:43, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Отличный ответ - Дыра есть - Но её никто никогда не использовал - Дыра есть... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.308, Аноним (313), 12:12, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    все верно это дыра только в голове у вайландовцев ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.326, Аноним (61), 18:11, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хочешь сказать никто и никогда не запускал xdotool ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.215, Аноним (177), 16:58, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    ****, вы это предлагаете в качестве "безопасности"?

    А не проще признать, что 'странная' архитектура вашего wasteland не совместима с парадигмой PC desktop? Слабо признать, что, если у вас в системе уже есть malware, то 'крутой' wasteland ничем не лучше, чем xorg?

    И сколько людей будет включать такие костыли? Только вы лично?


    [Изначально в этом сообщении не было ни мата, ни оскорблений, но раз Максим удаляет, то это вторая попытка с заменой "некрасивых" слов на звёздочки.]

     
     
  • 6.219, Аноним (61), 17:08, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > 'странная' архитектура вашего wasteland

    LD_PRELOAD не имеет никакого отношения к вяленому. Более того, к трюкам с LD_PRELOAD уязвимы вообще все программы: хоть калькулятор, хоть /usr/bin/ls, хоть иксы, хоть вяленый. И защищаться от этого следует системными средствами, следуя общеизвестным рекомендациям.

    Ты еще скажи, что ls это небезопасно, потому что его можно подменить через PATH.

     
     
  • 7.247, Аноним (10), 18:41, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видимо поэтому гномовцы и продвигают идею, будто LD_PRELOAD надо дропнуть, мешает он видите ли зонды пропихивать.
     
  • 4.72, Герострат (?), 07:11, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сказочный эксперт 😂
     
  • 4.86, n00by (ok), 08:00, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Эк Вы замахнулись на технологическое отверстие в glibc. Это вообще из хеккерного FAQ "закреп в Линукс".
     
  • 4.103, Анонимусс (?), 09:04, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Охохо, опять эта ссылка.
    Надо будет как-нибудь на досуге посчитать сколько раз ее постили в разные темы в жалких попытках оправдать убогость иксов.
     
     
  • 5.158, Admino (ok), 13:45, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у них в принципе вместо аргументации комплект ссылок.
     
  • 3.65, Skullnet (ok), 06:19, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вам не кажется, что запускать оболочку от рута это по умолчанию небезопасно? Намного безопаснее запускать от рута отдельные приложения.
     
  • 3.69, Аноним (68), 06:56, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    — Доктор, мне больно, когда я делаю так
    — Не делайте так
     
  • 3.159, Аноним (313), 13:47, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    что у тебя за помойка на компьютере?

    т.е. ты логера боишься, а того что данные утекут или будут удалены/зашифрованы нет?

    это прямо как калитка под охраной бабки с мелой, а в заборе дырки - иди кто хошь, бери что хошь...

     

     ....большая нить свёрнута, показать (29)

  • 1.53, Ананоним (?), 04:38, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Wayland'у уже 14 лет, а я его всё ещё не использую. Что я делаю не так?
     
     
  • 2.54, Аноним (-), 04:45, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тебя как конечного пользователя не должно заботить что там под капотом. Я вот может даже и использую эту шнягу, но понятия не имею.
     
  • 2.66, Cyber100 (ok), 06:36, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я со своей нвидией и не начну даже. так, пробую время от времени и прихожу в ужЫс.
     
     
  • 3.71, iPony129412 (?), 07:09, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пока не засадят в Ubuntu LTS дефолтом - пробовать не стоит.
    Старый верный принцип.
     
     
  • 4.97, жявамэн (ok), 08:33, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в 22.04 уже дефолтом
     
     
  • 5.98, iPony129412 (?), 08:41, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в 22.04 уже дефолтом

    Для Nvidia - нетЪЪЪ.

     
     
  • 6.161, жявамэн (ok), 13:51, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> в 22.04 уже дефолтом
    > Для Nvidia - нетЪЪЪ.

    у меня встроенка процессорная.
    мне норм

     
  • 5.100, iPony129412 (?), 08:46, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возврщение, извиняюсь, взад

    https://debugpointnews.com/ubuntu-22-04-xorg-nvidia-back/

     
  • 3.92, iPony129412 (?), 08:15, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Хотя мне вот пришлось Nvidia выкинуть в пользу AMD.
    Не скажу, что доволен - глючновато и не доработано местами (это именно про AMD).
    Nvidia нравилась больше.
    Может в будущем обратно сменю на Nvidia, или Intel.
     
     
  • 4.183, AleksK (ok), 15:50, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато TLOU заработала лучше, чем на винде с невидией. У меня на rx6750xt на максимальных настройках от 50-85 фпс, а на 3060ti на винде куча жалоб на падение фпс до 5-10.
     
  • 2.131, Дежавю (?), 11:28, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Wayland'у уже 14 лет

    Че за маркдаун написал это ? Mesa wayland был более менее закончен в стабильном состоянии только в 2018 году , а в супер стабле в 2020 , опять переписывание истории ?

     
     
  • 3.269, Аноним (269), 20:23, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это зайчик кушай все really soon now обещания, котооые мы читаем не с 2018 года и даже не с 2014.
     
     
  • 4.282, Аноним (134), 00:02, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так претензии должны быть не к вайланду, а к тем чьи обещания вы там читали.
     
  • 3.347, ОХиАХ (?), 06:24, 09/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/commit/97f1ebe8d5c2e166fabf75

    Initial commit от 30 Sep, 2008.

    Это дата рождения проекта. Все остальное полная хрень.

    Ты же не начинаешь считать начало своей жизни с совершеннолетия или свадьбы?

     
  • 2.171, femtobrain (?), 14:18, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    всё правильно, оно разве что на федоре щаз норм работает
     
     
  • 3.184, AleksK (ok), 15:52, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И на Ubuntu LTS тоже замечательно. На ноуте Rosa Linux с gnome 42 тоже замечательно себя чувствует с вейландом.
     
     
  • 4.256, femtobrain (?), 19:08, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я про кеды и софт, который может скринкастить
     
     
  • 5.283, Аноним (134), 00:03, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все без проблем скринкаститься, даже в кедах, но насколько стабильны сами кеды под выданным не знаю, не использую.
     
     
  • 6.284, Аноним (134), 00:04, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *вяленным
     
  • 4.257, femtobrain (?), 19:08, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и вообще собранный под вяленый софт
     

  • 1.70, iPony129412 (?), 07:08, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Посмотрел у себя через xlsclients
    Firefox и Mattermost пока луддитсвуют с иксами.
    Но в прогрессе, и есть эксперементальные опции для запуска с нативным Waylnad.
     
     
  • 2.75, Герострат (?), 07:12, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Firefox тыщу лет нативно в сабже работает, в том числе аппаратное видео
     
     
  • 3.76, iPony129412 (?), 07:17, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не. В ванилтном проекте нет.
    Явно написал.

    > есть эксперементальные опции

    В 112 хотят включать.

    PS: что там в арчах - другой вопрос и не интересует.


     
  • 3.77, iPony129412 (?), 07:20, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Firefox тыщу лет нативно в сабже работает, в том числе аппаратное видео

    Вот метабагище
    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=635134

     
  • 3.298, Аноним (298), 09:15, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня Firefox вообще карту отказывается видеть, видите ли glxInfo у него не отрапортавало.А где поставить это glxInfo вообще не понятно. EGL на карте почему-то нет, хотя OpenGL есть, что очень странно, разве EGL работает не поверх OpenGL?
     
  • 2.78, Аноним (78), 07:26, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В смысле луддитствуют? Неужели тебе принципиально важно, что юзается иксы или вайланд? Тебя прям корежит при использовании иксов?
     
     
  • 3.79, iPony129412 (?), 07:30, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Тебя прям корежит при использовании иксов?

    Да, аж трясёт от устаревших технологий.
    Как-то собирал один Rust проект, и тут по зависимостям xlib для сборки качается на моём маке... Насколько противно стало. Но что делать...

     
     
  • 4.299, Аноним (298), 09:16, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >тут по зависимостям xlib для сборки качается

    Так все претензии к карго-культистскому языку и пакетному менеджеру, не умеющим в динамическую линковку.

     

  • 1.73, Аноним (350), 07:11, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Помяните моё слово, kde, gnome, и прочее, ещё перепишут на wlroots или libweston.
     
  • 1.90, Аноним (90), 08:14, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Valve продолжает развивать композитный сервер Gamescope
    > композитного сервера labwc 0.6
    > композитного сервера Weston

    Дальше наделают несовместимых расширений и будет цирк в попытке в кажлдом приложении поддерживать всё это.

     
     
  • 2.93, thhh (?), 08:17, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не парься. Все будут подстраиваться под гном. И все будет совместимо
     
  • 2.193, Самый умный из вас (?), 16:14, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Под вестон не надо подстраиваться. Остаются только гном кде и влрутс
     

  • 1.94, pashev.ru (?), 08:24, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Wayland решает многие проблемы с безопасностью X11

    Многие — это две и больше, а тут одна и та высосана из пальца.

     
     
  • 2.101, Аноним (7), 08:50, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как успехи с HDR? Уже есть инфа, когда добавят в иксы?
     
     
  • 3.104, Аноним (78), 09:31, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дидам разработчикам иксов не нужен был какой-то там hdr. Вам надо - вы и добавляйте. А иксы лучшие, и точка!
     
     
  • 4.107, Аноним (107), 09:40, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот хорошая статья про устаревание иксов (вместе с Х-терминалами) и как они всем давно мешаются https://habr.com/ru/articles/96305/
     
     
  • 5.113, pashev.ru (?), 09:59, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > никто не заинтересован использовать протокол X, все просто стараются инкапсулировать его каким-нибудь высокоуровневым API, чтобы как можно быстрее перестать его видеть

    никто не заинтересован использовать ассемблер...

    никто не заинтересован использовать SQL...

    И так далее. Типичный fud от неосилятора.

     
     
  • 6.121, iPony129412 (?), 10:27, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > никто не заинтересован использовать ассемблер...
    > никто не заинтересован использовать SQL...

    Ну это бред.

    А иксы правда выкидывают везде.

     
  • 6.124, iPony129412 (?), 10:34, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну и про неосиляторов.
    Много лет назад

    > man xorg.conf:
    > VIDEOADAPTOR SECTION
    > Nobody wants to say how this works. Maybe nobody knows…

    Увидев такую строку в документации линукс дистрибутива я просто обалдел.
    Это было как узнать, что Деда Мороза не существует.

    Миф о крутом линуксе, где извиняюсь, делают это самое бабаочками, был разрушен для меня.

     
     
  • 7.129, Аноним (78), 11:18, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это же линукс. Если тебе очень нужна документация иксов - смотри исходники, там можно по debug узнать что и как наверняка. Будто до этого к каждой закарлючке было описание... Но нет.
     
     
  • 8.136, iPony129412 (?), 11:53, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не катит Тут не про отстутсвие документации, а про то, что сами разработчики ра... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.245, Аноним (10), 18:32, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это как раз максимально естественно Даже человек, который реализовал функционал... текст свёрнут, показать
     
  • 6.209, n00by (ok), 16:35, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> никто не заинтересован использовать протокол X, все просто стараются инкапсулировать его каким-нибудь высокоуровневым API, чтобы как можно быстрее перестать его видеть
    > никто не заинтересован использовать ассемблер...
    > никто не заинтересован использовать SQL...
    > И так далее. Типичный fud от неосилятора.

    А где используется XCB? Навскидку скажу только Qt и Xlib, а всё остальное уже через Xlib. Да на XCB и от документации веет... Wayland-ом

    xcb/ tutorial

    Tutorial based off original here, which in turn was based off an Xlib tutorial by Guy Keren.

    ...

    The window hierarchy

    TODO

    Last edited Sat 29 Mar 2014 03:59:04 PM UTC

     
  • 5.126, iPony129412 (?), 10:38, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кртая ретроспектива.

    2010 год:
    - Есть мнение, что это так и не сдвинется с мертвой точки до тех пор, пока это не будет нужно кому-нибудь типа Google для чего-нибудь типа GoogleOS.
    - Гуглы взяли обычный xlib

    Через пять лет Гугл выкидывает иксы из своей ChromeOS.

     
  • 3.109, Нон (?), 09:44, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как успехи с HDR в Wayland? На каком стабильном дистрибутиве можно включить его на Nvidia?
     
     
  • 4.116, Beta Version (ok), 10:18, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Или дёргай Нвидию, или купи ВК от нормального производителя.
     
     
  • 5.119, iPony129412 (?), 10:21, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Или дёргай Нвидию

    А причём тут Nvidia? HDR на любом GPU в иксах работаьь не будет.

    Или это типа Nvidia должна в одиночку отдуваться, и сделать HDR для иксов? Сейчас уже нет.
    Хотя раньше больше всех пытались на это дело, но дадьше черновиков далеко не ушло.

    https://www.phoronix.com/news/NVIDIA-HDR-Linux-Lacking

     
     
  • 6.120, iPony129412 (?), 10:25, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, извиняюсь, контекст не понял, но ладно, пускай так - информация к сведению в общем.
     
  • 6.190, Skullnet (ok), 16:09, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну вот пошло очередное враньё вялендофанатика: HDR невозможен, код старый....
     
     
  • 7.221, soarin (ok), 17:15, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну вот пошло ворчания диванного эксперта, который ничего не делает, но которому все должны.
     
  • 7.265, iPony129412 (?), 20:09, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И это как бы утверждения Nvidia.
    Назвать их Wayland фанатиками трудно.
    Только у кого совсем что-то…
     
  • 3.112, pashev.ru (?), 09:52, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    HDR это про безопасность?
     
     
  • 4.115, Аноним (-), 10:14, 05/04/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 3.180, Аноним (151), 15:00, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да неужто Иксы не смогут в 3840×2160 ?
     

  • 1.102, Аноним (102), 08:56, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Live-дистрибутив Rebecca Black Linux

    От создателей Hana Montana linux?

     
  • 1.105, Аноним (107), 09:37, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Йоу, вульвы в теме, збс. Кто-нить знает DXVK уже напрямую в вяленого рисует?
     
     
  • 2.118, Аноним (118), 10:19, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    DXVK не зависит от оконной системы и рисует в буфер какой скажут. Потому его можно под виндой использовать без изменений.
    Тут вопрос скорее к proton, но я не в курсе, какие там патчи
     

  • 1.125, Аноним (125), 10:37, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ладно пока без hdr, переключение адаптера графики тоже нет как в вяленом?
     
  • 1.133, Андрей (??), 11:42, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Отлично, только ещё бы кто нибудь дал хорошего пенделя нвидии, а то среднего пальца ей оказалось мало.
     
     
  • 2.144, Beta Version (ok), 12:31, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот сам и дай - откажись от её видеокарт.
     
  • 2.145, Аноним (134), 12:33, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нужно взять два пальца вставить Хуангу и провернуть.
     
     
  • 3.166, Аноним (166), 14:02, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А он и не против.
     

  • 1.139, xsignal (ok), 12:02, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Зачем оно нужно, если есть Xorg?
     
     
  • 2.152, Аноним (152), 13:20, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Xfree86 же
     
  • 2.175, Аноним (3), 14:23, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Nih-синдром
     
     
  • 3.198, Skullnet (ok), 16:19, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там не только Nih-синдром, просто GNOME хочет монополию на десктопе.
     
  • 2.187, AleksK (ok), 15:58, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Например, в гноме анимации ресайза окон под иксами выдают не очень приятные взгляду артефакты, а под вейландом все анимации гладенькие и ровненькие.
     
     
  • 3.206, Skullnet (ok), 16:32, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что в GNOME под Wayland везде CSD. А ресайз SSD окон в иксах в GTK3 сломали намеренно. https://gitlab.xfce.org/xfce/xfwm4/-/issues/657
     
     
  • 4.212, AleksK (ok), 16:44, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что в GNOME под Wayland везде CSD. А ресайз SSD окон
    > в иксах в GTK3 сломали намеренно. https://gitlab.xfce.org/xfce/xfwm4/-/issues/657

    Ух какой в xfce корявый ресайз, просто жуть. Да и вообще перемещения окошек в xfce просто отвратительны. Из xfce после шаманства можно сделать красивый на вид десктоп, но красивым он будет только на скринах в статике, любое движение окон превращает его во выходца из конца 90-х начала 2000-х.

     
     
  • 5.218, Skullnet (ok), 17:01, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Спасибо" за это разработчикам GTK.
     
     
  • 6.222, soarin (ok), 17:17, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Делайте лучше. А не можете?
    Только ворчать и все вокруг виноваты.
     
     
  • 7.225, Skullnet (ok), 17:20, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Уже сделали. Называется Qt.
     
  • 6.232, AleksK (ok), 17:28, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "Спасибо" за это разработчикам GTK.

    Так в гноме то все в разы лучше, даже на иксах такого ужаса нет

     
     
  • 7.236, Skullnet (ok), 17:42, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну дык, GNOME разработчики всё намеренно на иксах будут ломать.
     
  • 5.351, Аноним (350), 06:45, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >красивым он будет только на скринах в статике, любое движение окон превращает его во выходца из конца 90-х начала 2000-х.

    А как вы предлагаете делать по-другому, если у вас два приложения не синхронизированы по скорости? Можно сделать "плавно", но для этого нужно либо одно, либо другое замедлить до скорости второго. И с этим ничего не сделать, это, простите, законы физики себя проявляют.

    Я вот хочу, чтобы окошко ресайзилось со скоростью моего движения мышкой, без относительно того, медленное в этом окошке отображается приложение, быстрое, или вообще зависшее.

     
  • 3.301, ИмяХ (?), 10:07, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В gtk2 всё работает плавно и чётко. Значит проблема в новых gtk
     
     
  • 4.322, AleksK (ok), 15:28, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я отлично помню как работал gnome 2, даже с компизом ему было очень далеко до плавности анимаций нового гнома в вейланд, а ресайз окон всегда был ужасным
     
  • 4.357, Аноним (350), 12:55, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Проблема" в том, что они, сцуко, медленные -- вот вся и проблема.

    Ресайз gtk2 "не рвёт изображение", потому что gtk2 шустрый, и успевает всё отрисовать. Вот и всё.

     

  • 1.146, Аноним (146), 12:51, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Еще лет двадцать - и можно будет пользоваться.
     
     
  • 2.155, Аноним (153), 13:39, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подключись к проекту и сделай всё красиво. Через 20 лет ты с дивана встать не сможешь, чтобы комп запустить.
     
     
  • 3.174, Аноним (3), 14:22, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Компов уже тогда уже не будет все будут в телефонах, компы в музеях.
     

  • 1.156, Аноним (156), 13:40, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пацаны присматриваюсь к labwc есть какеи-либо туториалы на русском?
     
     
  • 2.197, Самый умный из вас (?), 16:19, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем? Урезанный опенбох
     
     
  • 3.199, Самый умный из вас (?), 16:20, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В смысле не зачем сам лабвс, а зачем туториал к нему
     
  • 2.202, Аноним (78), 16:29, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я советую тебе иксы и icewm, намного лучше вяленого и labwc.
     
     
  • 3.230, Аноним (230), 17:26, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я советую тебе иксы и icewm

    Сам то пробовал на этом сидеть не в теории, а на практике, лол, советчик

     
     
  • 4.272, Аноним (78), 20:28, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да. Всё отлично работает. Не вижу ничего смешного.
     
     
  • 5.273, Любитель старого железа (?), 20:55, 05/04/2023 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.286, Аноним (328), 01:12, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в icewm все идеально, кроме индикатора раскладки...
     

  • 1.188, Аноним (151), 16:02, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А существуют какие-нибудь Wayland-композиторы, котрые умеют где-либо посередине в сериализацию/десериализацию?
     
     
  • 2.223, Аноним (230), 17:19, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тебя в бинге или ChatGPT забанили?
     
     
  • 3.224, Skullnet (ok), 17:20, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ChatGPT забанили

    Забанен в РФ, вообще-то.

     
     
  • 4.227, Аноним (230), 17:23, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > в РФ

    Ну если жители РФ настолько глупы, что не знают как и где купить регистрацию на левый телефон и не умеют в vpn, то это их проблемы.

     
     
  • 5.297, Аноним (298), 09:11, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    глупы те, кто жрут вкусное, но говно (бочка мёда с ложкой говна есть бочка говна) с привязкой телефона и закрытой технологией с целью монополизации всего и вся, вместо того чтобы занести денег их конкурентам, с условием, чтобы сделали так же и/или лучше, но никаких привязок телефона и чтобы технология была открытая
     
     
  • 6.306, Аноним (313), 11:23, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это модно. значит хоть и гогно, но некоторым хочется его нажраться :)  А глупы, конечно, те кто не жрут...
     
  • 6.317, n00by (ok), 13:08, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если оно в мёде - это называется прополис. :)
     
  • 2.226, Аноним (230), 17:21, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Специально для тебя из ChatGPT Да, существуют Wayland-композиторы, которые подд... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.237, InuYasha (??), 17:53, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Блин, я уже скучаю по вин2к.
    Композиторы, протоколы, оболочки, глюкогенераторы...
    2023ий год, мир катится в <известно какое что>, ИИ захватывает мозги школьников, а в иксах не отключается средняя кнопка и блочится ctrl+shift. Ждём вейланд в горизонте лабиринта.
     
     
  • 2.285, Аноним (328), 00:56, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ctrl+shift

    в иксах то оно патчится... как там с этим в сабже?

     
  • 2.318, Аноним (316), 13:19, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а в иксах ... блочится ctrl+shift

    В wayland.

     

  • 1.238, Аноним (238), 17:55, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, что даже Xfce начали портировать на Wayland.
     
     
  • 2.246, Аноним (10), 18:38, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Послее переезда с гтк2 крыса сдохла и никому не нужна. Что тут интересного?
     
     
  • 3.249, Аноним (-), 18:44, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Послее переезда с гтк2 крыса сдохла и никому не нужна. Что тут интересного?

    Типичное хамство старого пердуна. Впрочем, ничего нового.

     
     
  • 4.251, Аноним (10), 18:50, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Типичное хамство старого пердуна. Впрочем, ничего нового.

    Переход на личности вместо ответа по теме от анонима из тора. Впрочем, ничего нового.

     
  • 4.253, Аноним (230), 18:58, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то он прав.
     
  • 3.355, Аноним (350), 11:12, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты лжец, аноним. Крыса была и остаётся единственной средой рабочего стола в Linux, которая "просто работает, и всё". Была бы она на С++, цены бы ей не было, а так она просто очень хороша, и всё. Можно работать, не тратя каждый релиз пару недель чтобы починить то, что не должно было вообще ломаться.
     
     
  • 4.359, Аноним (10), 17:47, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты лжец, аноним. Я лично много лет сижу на кедах и ничего не ломается НИКОГДА. Минус тот баг в кутях, но он опять же удивительным образом прошёл мимо меня. Но я попробовал запустить с другой локалью и он воспроизводился. Как ты такое фиксить собрался, опять же? А программы на плюсах жирнючие и на тормозных абстракциях, с кучей трудноуловимых багов (вечно текущий квин тому подтверждение), так что претензия вообще странная. Лучше было бы, будь оно на каком-нибудь motif, и дело даже не в используемом языке.
     
     
  • 5.360, Аноним (350), 08:37, 11/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего никогда у вас не ломается, да? Переключалку раскладки сколько лет не могли починить? control center рандомно падает в opensuse 15.4, хз какая там версия, но до сих пор падает. Половина виджетов панели рендерится чёрным по чёрному, kate падает, парсер .desktop написан через одно место и ругается в консоль на валидные файлы.

    Но самая вишенка на торте -- это kglobalaccel, который берёт и переопределяет все хоткеи на себе, вообще никого об этом не спрашивая. И ладно бы он это делал, если запущен из ksession, он это делает при запуске _хотя бы одного_ кде приложения, например, через xdg-open. Потому что КДешники просто хамы трамвайные, поголовно.

    А жручесть-текучесть, так gobject тут ничуть не лучше c++.

     
     
  • 6.361, Аноним (10), 14:39, 11/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про проблемы с переключалкой раскладки вообще никогда ничего не слышал, всё всег... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.266, Аноним (269), 20:13, 05/04/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.276, Аноним (276), 21:14, 05/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    С невидиевскими драйверами без танцев с бубном всё ещё не работает?
     
     
  • 2.289, iPony129412 (?), 07:46, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типа того, хотя проблемы главный как раз с XWayland
    https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues/1317
     

  • 1.295, Аноним (298), 09:05, 06/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    С удивлением обнаружил, что на ПК с 2 GiB RAM на X11-сессии Firefox почти вообще не работает (даже с обрезанными по максимуму количествами процессов и "отключённым" fission): даже на 2 вкладках с гитхабом процесс вкладок падает по OMM (спасибо, Могилла).

    На Wayland же можно открыть несколько вкладок.

    Есть подозрение, что это из-за XOrg, который текёт памятью (в последнее время это со временем становится одним из самых жрущих процессов). Может на него совсем забили и не фиксят проблемы, которые не затрагивают господ с 64 гигами памяти?

     
     
  • 2.303, ИмяХ (?), 10:12, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    10 лет назад всё прекрасно работало, а сейчас нет. Есть подозрение, что это разрабы Firefox что-то там поломали.
     
  • 2.305, Аноним (313), 11:21, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на дебиане с 102 фф проблем нет на иксах даже с 384 ОЗУ.
     
     
  • 3.325, Аноним (325), 17:39, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня как раз свежеустановленный дебиан.
     
     
  • 4.330, Аноним (328), 21:52, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня есть 9/10/11 - все норм...
     
  • 2.321, Skullnet (ok), 15:23, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С удивлением обнаружил, что на ПК с 2 GiB RAM на X11-сессии Firefox почти вообще не работает

    В 2023 году 8 Гб памяти это минимум. На 2 Гб у тебя половина памяти будет уходить в своп.

    > Есть подозрение, что это из-за XOrg, который текёт памятью (в последнее время это со временем становится одним из самых жрущих процессов). Может на него совсем забили и не фиксят проблемы, которые не затрагивают господ с 64 гигами памяти?

    Чувак, Xorg у меня жрёт 71,2 Мб. Ты что-то попутал.

     
     
  • 3.324, Аноним (325), 17:15, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Фигли ты меня агитируешь за покупку нового компа? Сам же знаешь, что бесполезно.

    >В 2023 году 8 Гб памяти это минимум

    Твои сведения устарели. Со включённым fission подобное наблюдается и на 8 гигов компе, только с большим количеством вкладок, открытым в параллель Kate и Jupyter Notebookом. И я рад, что sysctl -w vm.overcommit_memory=2, может с этим несколько прог и падает (но чаще падают сами иксы целиком), зато не приходится перезагружать по резету, когда считай что падает вообще всё, что есть, и приходится грузиться заново. И опять же, иксы и плазма - самые жрущие процессы, после firefox и clangd. Ещё достаёт kioserver.

     

  • 1.296, Аноним (298), 09:07, 06/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А аналог xkill для Waylandа где? Без него работать невозможно, то Kate зависнет (глючное говно, зависающее на файлах из одной длинющей строки), то ещё что.
     
     
  • 2.349, Олон (?), 09:49, 09/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    for i in 'ps | grep' ; do kill -9 $i ; done вообще-то и всего-то.
    Но Вяленный всё равно не готов на широкую аудиторию.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру