| |
| 2.2, baloo (?), 16:52, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Инету в его нынешнем виде, скорее всего - rip xD
ага, а наследник изначально будет иметь такой дизайн чтобы находиться под тотальным контролем спец-служб, с полным выходом на источник. Выход один - создание закрытых внутренних зашифрованных сетей типа VPN и кроме этого использовать асинхронное шифрование в почте, мессенджерах, и в VoIP. Но так чтобы не возможно было реалиловать MITM атаку.
| | |
| |
| 3.7, ilia kuliev (??), 17:23, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Инету в его нынешнем виде, скорее всего - rip xD
>
>ага, а наследник изначально будет иметь такой дизайн чтобы находиться под тотальным
>контролем спец-служб, с полным выходом на источник. Выход один - создание
>закрытых внутренних зашифрованных сетей типа VPN и кроме этого использовать асинхронное
>шифрование в почте, мессенджерах, и в VoIP. Но так чтобы не
>возможно было реалиловать MITM атаку.
асинхронное? может, всё-таки, асимметричное? :)
| | |
| |
| |
| 5.87, Щекн Итрч (?), 23:16, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я вот покамест читаю эту страницу.
И сервера мои все доступны.
Фундаментальная уязвимость - фундаментальное же и исправление.
Попердим, когда хотя бы полсотни сервисов окажутся обваленными этой уязвимостью... Ага?
| | |
|
|
| 3.8, Аноним (-), 17:24, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Выход один - создание закрытых внутренних
Выход один - не нарушать закон. Спецслужбы тебя уже "тотально контролируют" по твоему мобильнику и даже через него могут на тебя ракету навести в форточку.
| | |
| |
| 4.10, Роман (??), 17:58, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Выход один - создание закрытых внутренних
>
>Выход один - не нарушать закон. Спецслужбы тебя уже "тотально контролируют" по
>твоему мобильнику и даже через него могут на тебя ракету навести
>в форточку.
А зачем вообще нужен мобильный телефон?
| | |
| |
| 5.99, User294 (ok), 17:29, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А зачем вообще нужен мобильный телефон?
Ну, мало ли, вот случится с вами какая-то дрянь за несколько км от проводного телефона - так и подохнете, потому что скорую вызвать или сообщить о проблемах - не сможете.
| | |
|
| 4.13, User294 (??), 18:07, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Выход один - не нарушать закон. Спецслужбы тебя уже "тотально контролируют"
Тотально не получится - ушей не хватит слушать. До некоторой степени могут. А вы если понимаете как это работает можете до некоторой степени усложнить задачу, подняв планку. Правда если вы Бин Ладен это может и не помочь, а в случае average joe...
P.S. а наводить по мобильнику ракеты - это да... типа, палить ракетами в белый свет как в копеечку?Ну, если вы живете в тайге и там 1 домик на 5 кв. км - да, без проблем.А вот в городе при точности определения места мобилы 500 метров придется разбомбить нахрен целый район.А не много ли чести для одного дятла?
| | |
| |
| 5.19, Fantomas (??), 19:44, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 При такой большой рабочей частоте мобильника точность определения значительно меньше 500м и соответственно ракета попадет точно в цель, как и группа спецназа.
| | |
| |
| 6.27, User294 (??), 20:35, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Частота частотой а сама по себе частота никаких координат не передает И это вам ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.36, rakshas (??), 21:53, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>При такой большой рабочей частоте...
Расскажите эту лабуду жителям Цхинвала....
А грызуны там как раз били по мобильникам в том числе....
| | |
| |
| 8.45, User (??), 22:32, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Они били по любому радиосигналу в очень широком диапазоне, который снимался спец... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.51, User294 (??), 00:29, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И к тому же не понимающий что в GSM используется совместное использование частот... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.64, anesth (ok), 11:59, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Украина, 2008 год, СБУ не самого большого областного центра ищет кардера Вызыва... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.65, BoBa (??), 12:05, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  смею заметить, что человек и его абоненты ради которого собрались применять раке... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 15.113, chesnok (ok), 18:33, 05/10/2008 [ответить] | +/– |  похоже, что скоро нужно будет научиться добывать либо из другой трубы, либо из д... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 11.61, Rain (??), 09:35, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Извините, но работая в GSM, на практике могу утверждать, что местоположение движ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.81, Chizh (??), 19:21, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сотовая связь во многих случаях даёт пересечение из 3х точек, поэтому точносто д... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.105, BoBa (??), 17:15, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | некоторые операторы предоставляют данные по одной БС где зарегистрирован телефон... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 13.106, BoBa (??), 17:18, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | сектор не обязательно 120 градусов, они пересекаются для определения оператором ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.122, BoBa (??), 09:00, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ТА дает точность 500м, TA доступно только во время разговора хотя есть большая... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.142, BoBa (??), 10:59, 07/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | CellID как показал опыт пустое телефон как правило видит несколько секторов ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 8.47, iav (ok), 23:09, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | бугага Сказано чудесно Били по гвадратам и всему, что в них находилось - домам... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.59, Аноним (1), 09:08, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А всех слушать и не надо, достаточно логировать на определденные слова, и в случаи надобности поднимать конкретные архивы конкретного человека. Такое ощущение что многие забыли про "Эшелон".
| | |
|
| 4.31, Аноним (1), 21:03, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Выход один - создание закрытых внутренних
>
>Выход один - не нарушать закон. Спецслужбы тебя уже "тотально контролируют" по
>твоему мобильнику и даже через него могут на тебя ракету навести
>в форточку.
Мобильный телефон легко выключить или же оставить дома, а самому уйти совершать терр.акт.
| | |
|
| 3.14, User294 (??), 18:12, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эээ а что, СОРМ разве уже отменили Да и межконтинентальных каналов не так много ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.72, СОРМ (?), 13:36, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>с полным выходом на источник
Фи, как старо... Даже банальный СОРМ раз-два-три(?) позволяет не только "подслушать" (не говоря, что хранить 10 лет опсосы должны минимум весь трафик по закону), но "на лету подменить" (или подавить - по поставленной адаче) исходящее (или входящее) сообщение. Так что, добро пожаловать в реальность...
| | |
| |
| 4.77, Dyr (??), 14:00, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>>с полным выходом на источник
>
>Фи, как старо... Даже банальный СОРМ раз-два-три(?) позволяет не только "подслушать" (не
>говоря, что хранить 10 лет опсосы должны минимум весь трафик по
>закону), но "на лету подменить" (или подавить - по поставленной адаче)
>исходящее (или входящее) сообщение. Так что, добро пожаловать в реальность...
>
Поучи хотя бы общедоступную матчасть для начала, а?
Срок хранения ИНФОРМАЦИИ по трафику (а не самого трафика) составляет три года.
http://www.mfisoft.ru/operators/sorm/yanvar.html
Подменять на лету - на 99% уверен, что нет, не может. По той простой причине, что трафик зеркалируется на СОРМовскую аппаратуру, а не гонится через неё.
Так что давай, проходи со своим идиотизмом подальше.
| | |
| |
| 5.78, Dyr (??), 14:02, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Подменять на лету - на 99% уверен, что нет, не может. По
>той простой причине, что трафик зеркалируется на СОРМовскую аппаратуру, а не
>гонится через неё.
А, вот и нашёл прямое указание на это: http://www.sormovich.ru/security
[quote]
Способ подключения системы к оборудованию сети передачи данных исключает передачу любой информации из системы. Система работает только на прием.
[/quote]
Сказочник, ау, ты где?
| | |
|
| 4.84, User294 (??), 22:37, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>по закону
По закону много кто и чего должен, а вот что там по факту имеется - тот еще вопрос... =)
| | |
| |
| 5.88, Dyr (??), 23:44, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>по закону
>
>По закону много кто и чего должен, а вот что там по
>факту имеется - тот еще вопрос... =)
Гы, ну уж явно не на 10 лет, закону меньше лет =)
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.5, Аноним (1), 17:07, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это по страусиному принципу - от проблем голову в песок, глядишь пронесет? 8-)
| | |
| |
| 3.9, Grigoriy (?), 17:34, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это по страусиному принципу - от проблем голову в песок, глядишь пронесет?
>8-)
Нет действия нужно предпринять, но таких новостей бы поменьше ;)
| | |
| |
| 4.60, DM (??), 09:35, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нет действия нужно предпринять, но таких новостей бы поменьше ;)
А какие действия-то? FIDO рулит? :D
| | |
| |
| 5.85, User294 (??), 22:38, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А какие действия-то? FIDO рулит? :D
Back to the future. Floppynet :)
| | |
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (1), 17:14, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а SYN cookies кто-нибудь использует из присутствующих ? я лично у себя никогда их не включал и включать желание не возникало... :)
| | |
| |
| 2.11, Аноним (1), 18:01, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а SYN cookies кто-нибудь использует из присутствующих ? я лично у себя
>никогда их не включал и включать желание не возникало... :)
Ну вот может уже пришла пора включать их? xD
| | |
| |
| 3.12, Andrew Kolchoogin (?), 18:06, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а SYN cookies кто-нибудь использует из присутствующих ? я лично у себя
>> никогда их не включал и включать желание не возникало... :)
> Ну вот может уже пришла пора включать их? xD
Ну вот может уже пришла пора поставить на Border Router FreeBSD или OpenBSD? И ознакомиться с параметром "synproxy state" у PF? Вместо того, чтобы пользоваться SYN Cookies, устаревшими, как минимум, лет на пять?
| | |
| |
| 4.53, chesnok (ok), 02:57, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> а SYN cookies кто-нибудь использует из присутствующих ? я лично у себя
>>> никогда их не включал и включать желание не возникало... :)
>> Ну вот может уже пришла пора включать их? xD
>
>Ну вот может уже пришла пора поставить на Border Router FreeBSD или
>OpenBSD? И ознакомиться с параметром "synproxy state" у PF? Вместо того,
>чтобы пользоваться SYN Cookies, устаревшими, как минимум, лет на пять?
что то не понятно, когда данные ОС стали считать современными и приравнивать к маршрутизаторам, да и информация в новости говорит немного о другом...
Было бы интересно, узнать, как можно пропустить поток 3,2Gps через ПК ? я не говорю о сервисах и всем остальном...
| | |
| |
| 5.67, Dyr (??), 12:55, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отвлечённо говоря, полностью забитый гигабит пропускается без проблем, с фильтрованием и NAT'ом, линуксой без проблем.
| | |
| |
| 6.90, chesnok (ok), 02:15, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Отвлечённо говоря, полностью забитый гигабит пропускается без проблем, с фильтрованием и NAT'ом,
>линуксой без проблем.
как маршрутизатор ? 1Гб/сек ? какой pps ? каким образом пакеты коммутируются?
если не секрет какая конфигурация у данного ПК
| | |
| |
| 7.91, Dyr (??), 11:53, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Отвлечённо говоря, полностью забитый гигабит пропускается без проблем, с фильтрованием и NAT'ом,
>>линуксой без проблем.
>
>как маршрутизатор ? 1Гб/сек ?
Да, как маршрутизатор - шлюзуются порядка 20 тысяч клиентов, почти все из них NATятся.
>какой pps ?
Не помню, вечером посмотрю. =)
conntrack показывает порядка 800 тысяч сессий.
>каким образом пакеты коммутируются?
Э-э-э...? В смысле?
>
>если не секрет какая конфигурация у данного ПК
2 четырёхядерных ксеона, онбордная интеловская сетевушка. Если нужно подробнее, то тоже только вечером.
Кстати, из 8 ядер свободными остаются 6 - два ядра "затыкаются" по прерываниям.
| | |
| |
| |
| 9.93, Dyr (??), 13:51, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ipset iptables Пробовали, но суть остаётся такой же Прерывания от одной с... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.96, User294 (ok), 16:47, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>если не секрет какая конфигурация у данного ПК
Мне почему-то кажется что если WL500GP с его 264MHz MIPS-процессором способен в принципе при роутинге выжать практически 100 мбитов (как минимум на больших пакетах) то гигабит (как минимум на больших пакетах) любой уважающий себя современный писюк у которого намного более мощный CPU вытянуть обязан.Иначе это просто кусок хлама какой-то.
| | |
| |
| |
| |
| 10.107, BoBa (??), 17:20, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и все таки матрицы коммутации циски и общий буфер гораздо производительнее чем п... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.112, BoBa (??), 17:34, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | имхо сказки имхо люди из тех кто не боится выстрелить себе в ногу особенно если ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.115, BoBa (??), 20:48, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 4-5k двухпроцессорная мать и 2 4х ядерных ксеона расскажите где такие цены не в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.117, Dyr (??), 23:14, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Экие вы неверящие-то Попробуйте сами, в чём проблема Вот график загрузки за не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 15.118, Dyr (??), 23:16, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы настолько бедны, что не можете себе этого позволить, но хотите поставить вмес... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.126, BoBa (??), 09:32, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в такую же цену не скажу, дороже - 5540, правда к шлюзу вы получете еще не понят... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.134, Dyr (??), 11:55, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы конкретные модели железяк со стоимостью приведите - Напомню, что помимо обы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 16.125, BoBa (??), 09:23, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в том то и дело что 8 ядер совершенно излишни, при методах коммутации отличных о... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.127, Dyr (??), 09:52, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А никто и не утверждал, что 8 ядер НЕОБХОДИМО Я лишь сказал, что сервер с 8 ядр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.128, BoBa (??), 10:01, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | так и мне колво ядер до фени, сомнительность была именно в способе коммутации, а... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 21.131, Dyr (??), 10:44, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просвещение - в массы - Забыл sysctl показать, кстати хотя он не до конца ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.136, Dyr (??), 14:12, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О как Я привык к FreeBSD шной стандартной netstat и иже с ней, которые накаплив... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.137, Dyr (??), 14:25, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где ж я агрессивно воспринял На пустое не верю я ответил вполне конкретными ц... большой текст свёрнут, показать | | |
| 24.138, Dyr (??), 14:33, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати, поставил irqbalance что-то мы про него забыли - при установке , карт... большой текст свёрнут, показать | | |
| 26.140, Dyr (??), 09:55, 07/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | оверквотинг удален Ну и что Лучше иметь переизбыток мощности, чем её недос... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.25, Анонима (?), 20:27, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а SYN cookies кто-нибудь использует из присутствующих ? я лично у себя
>никогда их не включал и включать желание не возникало... :)
я включал, наш сервер ддосили - помогало сильно.
| | |
|
| 1.16, pavlinux (ok), 18:23, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А можно на уровне OS отрубить СИНкуки
net.ipv4.tcp_syncookies=0
А на уровне iptables/pf заниматься атифлудом
И почему не сказали про Cisco? У них всё в порядке?
| | |
| |
| 2.17, Аноним (1), 18:37, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С каких времён pf в вашем линуксе? Если не в нём, то с каких врёмен не в линуксе net.ipv4.tcp_syncookies ?
| | |
| |
| 3.33, Holy Cheater (?), 21:43, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>С каких времён pf в вашем линуксе? Если не в нём, то
>с каких врёмен не в линуксе net.ipv4.tcp_syncookies ?
А iptables - че, тоже не в линуксе чтоли?
| | |
| |
| 4.86, User294 (??), 22:42, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А iptables - че, тоже не в линуксе чтоли?
Да просто у некоторых видимо очередные приступы неотпущенного ручника после распития тормозной жидкости.
| | |
|
|
| 2.41, Аноним (1), 22:12, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И почему не сказали про Cisco? У них всё в порядке?
читаем новость внимательно: ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ РЕАЛИЗАЦИЙ.
| | |
|
| 1.20, mitya (ok), 19:49, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кстати, раз уж о pf речь зашла.
Его вообще реально на линукс портировать (с технической точки зрения)?
Может, кто уже ведет такую работу?
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 6.63, Дмитрий Ю. Карпов (?), 11:31, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если Windows и глюкает, то не из-за сетевого стека (по кр.мере, то й части, которая портирована из FreeBSD). Скорее глюки м.б. связаны с NetBIOS, который у Windows работает в режиме ядра.
| | |
| |
| 7.100, User294 (ok), 17:37, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>NetBIOS, который у Windows работает в режиме ядра.
А стек TCP/IP по вашему где работает?!Виндовс в этом плане ничем не хуже других.Драйвер ядра tcpip.sys если что.
| | |
|
|
| 5.68, Dyr (??), 12:56, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Откуда дровишки?
Брандмауэр делал один из разработчиков ipfw, это да, а вот про сетевой стек слышу впервые.
| | |
| |
| 6.82, pawnhearts (ok), 19:41, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это старая городская легенда. в реальности сетевой стрек от bsd был в windows 3.51, потом написали свой
| | |
|
|
|
|
| 2.28, User294 (??), 20:45, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Его вообще реально на линукс портировать (с технической точки зрения)?
Думаю что сие достаточно трудно.А смысл при наличии айпитаблеса?
| | |
| |
| 3.48, yason (?), 23:27, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
народ пробовал портировать. ниасилили ядро пилить. так что пользуйте iptables ;)
| | |
|
|
| 1.42, Аноним (1), 22:16, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>В идеальном случае (пингование сразу несколькими БСками с разных точек) - >будет пересечение секторов 500-метрового кольца.Все-равно довольно большой >пятачок территории.Если это пространство застроено обычными городскими >многоэтажками - задолбаться можно там искать.Если это чисто поле - ну да, влип >клиент, можно и просто пробомбить нужную территорию :)
Мой дед )) когда-то разрабатывал алгоритмы сжатия нескольких соединения на одной частоте для операторов сотовой связи и с сотовыми сетями знаком не понаслышке, так вот он мне сказал, что в городе определить место нахождения абонента можно с точностью от 5 до 30м. Другое дело если вы находитесь загородом так там как раз те самые 500 метров.
| | |
| |
| 2.44, Pilat (ok), 22:27, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мой дед )) когда-то разрабатывал алгоритмы сжатия нескольких соединения на одной частоте
>для операторов сотовой связи и с сотовыми сетями знаком не понаслышке,
>так вот он мне сказал, что в городе определить место нахождения
>абонента можно с точностью от 5 до 30м. Другое дело если
>вы находитесь загородом так там как раз те самые 500 метров.
Теоретически может и можно, а практически, например, у меня в районе - Москва, Вешняки - одна базовая станция, судя по всему, и то не всегда доступна из-за плотной застройки.
Кроме того, лет пять назад у Мегафона была какая-то игра с определением позиции на сотовых - там как раз 500 метров на окраинах и получалось.
| | |
| |
| 3.55, NecAway (?), 07:31, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>>так вот он мне сказал, что в городе определить место нахождения
>>абонента можно с точностью от 5 до 30м. Другое дело если
>>вы находитесь загородом так там как раз те самые 500 метров.
>
>Теоретически может и можно, а практически, например, у меня в районе -
>Москва, Вешняки - одна базовая станция, судя по всему, и то
>не всегда доступна из-за плотной застройки.
>Кроме того, лет пять назад у Мегафона была какая-то игра с определением
>позиции на сотовых - там как раз 500 метров на окраинах
>и получалось.
Господа, не нужно высказывать мнения от точности определения объекта по радиосигналу, если знакомы только со школьным курсом физики... это просто глупо... для определения места используется всего ОДНА антенна, 2-3 использовали разве что 40х. Если есть сигнал, его источник можно определить ОЧЕНЬ точно просто по самому сигналу, далее дело упирается в вычислительные мощности и алгоритмы. мало того, можно определять движиться-ли источник и в каком направлении и т.д. и т.п.
Вот там он смешивается - размешивается, цифровой - аналоговый, отражения - искажения... всё это фигня... Чтоб поймать источник, время приёма измеряется мили или даже микро секундами, дальше дело техники...
И кто вам сказал что, ББ для этого будет использовать сами вышки сотовой связи?.. глупость какая...
P.S. Вот если изобретать велосипед, и использовать вышки сотовой, тогда да, я даже и не берусь предположить точность.
| | |
| |
| 4.58, nonsens (?), 08:39, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Короче говоря, "у нас есть такииие приборы!!!, но мы вам о них не расскажем!"
| | |
| 4.71, Timka (??), 13:28, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Господа, не нужно высказывать мнения от точности определения объекта по радиосигналу,
>если знакомы только со школьным курсом физики... это просто глупо... для
>определения места используется всего ОДНА антенна, 2-3 использовали разве что 40х.
>Если есть сигнал, его источник можно определить ОЧЕНЬ точно просто по
>самому сигналу, далее дело упирается в вычислительные мощности и алгоритмы. мало
>того, можно определять движиться-ли источник и в каком направлении и т.д.
>и т.п.
срочно патентуйте - озолотитесь :)
при помощи одной антенны точно определить местоположение источника сигнала можно в двух случаях:
1. пеленгатор находится в движении и постоянно определяет направление на источник сигнала. в этом случае засечь можно довольно быстро и довольно точно.
2. при неподвижном пеленгаторе - если известна мощность передатчика, отсутствуют переотражения сигнала (хотя с этим можно бороться), точно известен коэффициент ослабления сигнала средой и источник сигнала достаточно коротковолновый
никаких особых вычислительных можностей для этого не нужно, но, как было правильно земечено выше, вопрос осложняется тем, что GSM - это TDMA и одна и та же частота используется разными устройствами одновременно. т.е. пеленговать надо не столько саму частоту, сколько цифровой сигнал. а с этим уже свои сложности - нужно либо уметь все делать быстро с одной вращающейся антенной, как у радаров, либо иметь кучу разнонаправленных антенн... в общем, пеленгация GSM терминала та еще задачка. а ведь можно усложнить задачу, выходя на связь с левой симкой и разговаривая через SIP/Skype over GPRS/EDGE/UMTS/etc :)
| | |
| |
| 5.73, BoBa (??), 13:43, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вы собрались пеленговать зашифрованный траффик? тогда вам не важно что в нем летит...
определить местоположение может оператор, при соответсвующем оборудовании точность до десятков метров. метод не имеет ничего общего с пеленгацией. и оператору не имеет значения говорите вы по телефону или шлете данные...
зы народ изучите гугл там есть подробное описание методов...
| | |
| |
| 6.79, Timka (??), 14:54, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
речь шла о операторонезависимой пеленгации. прежде чем советовать читать гугл, научитесь читать сами то, на что отвечаете.
| | |
| |
| 7.80, BoBa (??), 14:56, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>речь шла о операторонезависимой пеленгации
1невозможно
2где сказано?
| | |
|
|
|
| 4.89, User294 (??), 00:39, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>или даже микро секундами, дальше дело техники...
Угу, вот только стандартные БС этого не умеют.Даже в GPS специально заточенном на определение координат, время - это ОГРОМНАЯ проблема.
Микросекунды, говорите?Скорость света вспомните, тогда микросекунды уже не покажутся ерундой.
| | |
| |
| 5.110, BoBa (??), 17:28, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Угу, вот только стандартные БС этого не умеют.Даже в GPS специально заточенном
стандартные умеют но точность та самая ~500 метров
>на определение координат, время - это ОГРОМНАЯ проблема.
вот время проблема но доп оборудование на БС решают ее, и есть методы меньше зависящие от времени
| | |
|
|
| 3.70, Хм... (?), 13:13, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Народ блин, тут все очень сильно зависит от эффективного диаметра соты чем он больше тем погрешность определения будет больше и наоборот
| | |
| |
| 4.74, BoBa (??), 13:44, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Народ блин, тут все очень сильно зависит от эффективного диаметра соты чем
>он больше тем погрешность определения будет больше и наоборот
не зависит от размера соты совершенно, зависит от колва БС в окрестности...
| | |
| |
| |
| 6.76, BoBa (??), 13:57, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я не думаю, я знаю...
еще я знаю что размер от диапазона зависит...
| | |
| |
| 7.98, User294 (ok), 17:01, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>я не думаю, я знаю...
>еще я знаю что размер от диапазона зависит...
Как я понимаю система от BoBa работает на других принципах - там сам мобильник определяет свои координаты по тому какие БС вокруг.Для этого ему надо сделать ряд нестандарных действий а посему это могут делать только Siemens с ELF-патчем, для которых у BoBa и лежат ELF-ы.
А тут разговор об удаленном определении координат мобилы по излучению.Малость другое.
| | |
| |
| 8.109, BoBa (??), 17:26, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | совершенно верно не совсем так, работает например на СЕ MID2P , точность только... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.97, User294 (ok), 16:55, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Народ блин, тут все очень сильно зависит от эффективного диаметра соты
Этот человек никогда не слышал про Timing Advance. RTFM доки с ETSI.ORG а потом будете рассказывать ваши сказки дальше...
| | |
|
|
| 2.50, Arif (?), 00:01, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мой дед )) когда-то разрабатывал алгоритмы сжатия нескольких соединения на одной частоте
>для операторов сотовой связи и с сотовыми сетями знаком не понаслышке,
>так вот он мне сказал, что в городе определить место нахождения
>абонента можно с точностью от 5 до 30м.
Респект деду!
Мужики, вы что инженерное меню на мобильнике не включали что ли?
| | |
|
| 1.54, Аноним (1), 03:03, 03/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>в один прекрасный момент все TCP соединения переставали нормально завершаться и оставались в состоянии TIME_WAIT, пока не достигался лимит на число сокетов
Да, бывало такое...
| | |
| 1.143, Аноним (3), 10:59, 07/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Бред в новости насчет SYN cookies.
В оригинальном подкасте Роберт только аналогию приводил. Они тут вообще не причем. И их отключение никак не поможет защититься от атаки.
Хоть бы разобрались в проблеме, прежде чем писать.
На insecure.org отличная статья на эту тему. Opennet все больше превращается в желтую прессу.
| | |
|
