| 1.1, Zenitur (?), 10:27, 28/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Microsoft не имеет отношения к Mono - только к своему .NET . Вот и раскрыли своё соавторство, хе-хе :-) Я уверен в том, что проект нчинался точно без них! А теперь они имеют на него влияние
| | |
| |
| 2.41, SystemIX (?), 02:54, 30/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если бы ведроид был основан на моно и съел бы 15% рынка, откусив у мс долю рынка до 7% как сейчас - мы бы узнали много нового о патентах :-). Мины там наверняка тоже заложены.
| | |
|
| 1.2, justrezzet (ok), 10:53, 28/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Что-то мне подсказывает, что вот такие уверения они действительны ровно до тех пор пока кто-то на основе моно не начнет стоить бизнес, а потом будет ещё круче чем оракл. Хотели бы обезопасить всех - отрыли бы патенты и код .НЕТ, а так я лисам не верю.
| | |
| |
| |
| 3.9, Voviandr (ok), 11:44, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 пусть дадут юридически значимые гарантии, а тогда поглядим. пустые словесные обещания руководства M$ не стоят сигаретного пепла. а вот передача патентов сообществу - это совсем другое дело.
| | |
| 3.12, Zenitur (?), 11:57, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не совсем. Когда я первый раз услышал о Моно, заодно узнал, что авторы прокта следят за авторскими правами. Если можно, патент не нарушается, "идут в обход". А если нельзя, ищется код, написанный до регистрации патента. Теперь такой шум подняли насчёт этих патентов, и, видимо, не зря. Майкрософт стала делать заявления насчёт Моно, и что "мы не будем трогать тех, кто наршает такие-то патенты". Сделали два Моно, который подпадает под риск, и который ну точно без нарушения патентов.
В общем, теперь понятно, почему ни одной хорошей программы в общем доступе на Моно нет новой.
| | |
| 3.42, Аноним (-), 03:07, 30/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Уже давно всё открыли.
Открыли, да. Только вот...
- Лицензия открытых сырцов из разряда "стоит за стеклом, руками не трогать". Великолепно. Это как если бы вам дали пирожок сообщив что есть его ни в коем случае нельзя.
- Кроссплатформенного тулкита виджетов ... нет. И нахрена оно такое надо?
- А насчет winforms обещания не распостраняются. В итоге кроссплатформенную гуйную прогу без геморроя не напишешь.
- А основная масса софта на .нете юзает winforms. Вот и выбирайте между отсутствием софта и риском получить патентные проблемы.
- Почему-то кишки моно - это кишки виндовс. Форматы файлов и прочая - взяты из винды. Сразу видно ориентированность на кроссплатформенность. Почему-то в яве бинари не повторяют собой формат файлов одной конкретной системы.
Вывод: в моно/дотнете сделано все чтобы все что не виндовс - осталось вторым сортом.
| | |
|
| 2.6, аноним (?), 11:27, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я лисам не верю
Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и божатся, что такого никогда не случится.
| | |
| |
| 3.35, XoRe (ok), 21:04, 29/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>я лисам не верю
>
>Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не
>верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и
>божатся, что такого никогда не случится.
Трухин?
Или показалось?...
А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок.
Отношение к Opensource.
Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource.
MS - наоборот.
Обещания.
Насколько я помню, Oracle не делала громких заявлений насчет OpenSolaris.
Но те продукты, о которых они заявили, они развивают (если вы про поглощение Sun).
MS - обожают делать громкие заявления, которые потом не подтверждаются временем.
Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS.
А вы?
| | |
| |
| 4.40, аноним (?), 22:17, 29/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>я лисам не верю
>>
>>Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не
>>верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и
>>божатся, что такого никогда не случится.
>
>Трухин?
>Или показалось?...
Выдыхай(те).
>А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок.
Шесть месяцев? Три года?
>Отношение к Opensource.
>Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource.
>MS - наоборот.
Ещё раз напоминаю, что MS вкладывает деньги во множество проектов с открытыми исходниками. Разве не это называется "помогать развитию OpenSource"?
>Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS.
>А вы?
А я не верю полностью никому, но действия MS представляются более последовательными и логичными, чем зажравшихся Oracle и Google или рипнувшихся Sun.
| | |
|
|
|
| 1.5, bvf (?), 11:26, 28/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Смешно как микрософт примазывается к чужим проектам. Моно существует не благодаря, а вопреки действиям микрософ. К тому же микрософту превать на полноценную совместимость моно и донета, а для явы это основополагающий принцип. Что работает на одной реализации ява машины то должно работать и на другой, и на любой ОС. У микрософт прямо противоположная политика, что работает на windows, должно работать только на windows. То что работет на моно не должно полноценно работать на дотнете. Иначе, о ужас, у дотнет разработчиков появится свобода выбора!!!
| | |
| |
| 2.43, Аноним (-), 03:15, 30/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А оно и не работает - в моно и дотнете нет кроссплатформенного тулкита виджетов который можно юзать без проблем и рисков на разных ОС. В винде - winforms, в *никсах с gtk - gtk#. Ну и так далее. А просто написать программу и чтобы везде работало без приключений? С этим не к микрософту.
| | |
|
| 1.8, axe (??), 11:29, 28/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет предъявлять претензий.
Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную долю рынка. О чем думал оракел...
| | |
| |
| 2.10, Voviandr (ok), 11:51, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что
>первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет
>предъявлять претензий.
>Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную
>долю рынка. О чем думал оракел...
вообще , задавая вопрос "кому выгодно", можно сделать вывод что засудить гугл наиболее выгодно для эппла, а не для оракла. но подстава в том, что патенты принадлежат ораклу. вот я и думаю, а не сговор ли это между эпплом и ораклом с целью утопить андроид, конкурирующий со всякими айпадами и айфонами ? джобс, глядя на этот иск, радуется как ребёнок, я более чем уверен в этом. именно для него важнее всего утопить андроид и гугловскую яву.
| | |
| |
| 3.24, Crazy Alex (??), 17:43, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да никого jни не утопят. Ну уйдут ueuks в крайнем случае с джавы на другой базовый язык, ничего сверхсложного в этом нет и для конторы поменьше, чем гугл. А дальше оно будет транслироваться всё в тот же Dalvik, который Java-машиной ни разу не является. Для D, помнится, какой-то студент в одиночку написал транслятор исходников - и этого транслятора хватило, чтобы портировать SWT. Собственно, что и надо гуглу сделать - это выкатить несколько альтернативных языков. Для того же swf есть готовая библиотека трансляции в байткод Java - под Dalvik переделать явно можно.
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 20:30, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не так всё просто, но в общем - да. И кстати у гугла _уже_ есть "лучший ЯП 2010" - Go
| | |
|
|
| 2.17, Аноним (-), 12:42, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>О чем думал оракел...
Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл. И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает точно в соответствии с планами САНа.
| | |
| |
| 3.19, FractalizeR (ok), 14:06, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>О чем думал оракел...
>
>Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал
>делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа
>есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за
>лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл.
>И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает
>точно в соответствии с планами САНа.
Oracle и Sun вам сами доложились о своих секретных планах прижатия к ногтю непокорных?
| | |
|
| 2.18, Zenitur (?), 13:39, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может быть им безразлично.
| | |
| |
| 3.36, XoRe (ok), 21:15, 29/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может
>быть им безразлично.
Когда они за него заплатили, стал их.
Java - источник огромного дохода.
Уже сформировался огромный рынок продуктов и услуг, связанных с Java.
Создание всяких систем на Java.
Установка, настройка, поддержка, обучение программистов и администраторов.
А компания, которая ведет разработку Java, (и владеет правами на этот бренд) разными способами стрижет купюры с сего рынка на правах самого крутяка =)
К прибыли в оракле нет безразличных людей)
| | |
|
|
| 1.14, Толстый (ok), 12:20, 28/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его должны даром отдавать.
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 20:34, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А жаву надо закопать вместе с Ораклом.
Точно! А моно и дотнетом - с мелкомягкими!!! :)
| | |
| 2.37, XoRe (ok), 21:18, 29/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его
>должны даром отдавать.
Действительно.
С чего бы это Microsoft должна даром отдавать _свободное программное обеспечение_, которое _микрософту вообще не принадлежит_?
| | |
|
| |
| 2.21, Zenitur (?), 15:32, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, 4 года назад парочка продуктов, например F-Spot и Beagle. Tomboy тоже на Mono, но у него есть полностью совместимый форк Gnote.
| | |
|
| 1.20, dimqua (ok), 14:59, 28/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > что компания не намерена выдвигать претензии против проекта Mono
Так я и им поверил. Хотя это вообщем то не мои проблемы.
| | |
| |
| 2.22, Толстый (ok), 16:10, 28/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Веришь ты или нет, никого не волнует. Полезного людям ты ничего все равно ничего не производишь, ни на жаве, ни на моно.
| | |
|
|
