| 1.1, ананим (?), 20:20, 08/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
угу. намекают, что может сразу и на оракл пересесть. разница то не большая.
вот только тут ещё и postgresql есть.
но для ангажированных всё-равно, это понятно.
| | |
| |
| 2.33, User294 (ok), 23:31, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 На месте Монти и всяких Percona я бы уже вылезал из пещеры, брал дубинку в руки, огревал бы оракла антипиаром и засучивал бы рукава, готовясь окучивать орды новых клиентов выстроившихся в очередь за условиями лучше чем у оракла :). В концов концов - а кто кроме аффтара БД и ее злостных твикеров может лучше саппортить эту самую базу то? :)
| | |
|
| 1.3, Аноним (3), 20:27, 08/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Избавляются от MySQL. Балласт. В общем-то ожидаемо. Цепь изменений приведет как раз к этому.
| | |
| 1.4, DeadMustdie1 (ok), 20:32, 08/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Не будут они убивать MySQL. Поскольку есть эквивалентное по цене и близкое по функциональности предложение от IBM - то бишь DB2 Express-C.
Минимальная версия Oracle Database 11g с поддержкой стоит существенно дороже, чем сейчас MySQL с поддержкой или DB2 Express-C с ней же. А если ещё учесть, что DB2 типичному пользователю MySQL будет понятнее и ближе, чем Oracle DB, то это чистая игра на руку IBM, чего Oracle допускать IMHO не будет.
| | |
| |
| 2.14, Ян Злобин (ok), 04:08, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Поскольку есть эквивалентное по цене и близкое по функциональности предложение от IBM - то бишь DB2 Express-C.
Ну это Вы, батенька, загнули! Сравнивать MySQL и DB2 Express.
| | |
| |
| 3.17, h4tr3d (??), 06:46, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В любом случае, тут есть логика, а у манагеров оракла её, по ходу, отродясь не было. Так что...
| | |
| 3.32, DeadMustdie1 (ok), 21:13, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну это Вы, батенька, загнули! Сравнивать MySQL и DB2 Express.
DB2 Express-C по крайней мере ничем не хуже в сегменте, где не требуется производительность под реально большими нагрузками. А по функционалу пожалуй даже и получше. Цена поддержки же практически совпадает (и IBM такую цену очень неспроста установила).
| | |
| |
| 4.34, User294 (ok), 23:34, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Угораздило узреть как айбиэмовский DB2 работает в айбиэмовских же продуктах (они ее туда зачем-то в некоторые понапихали, наверное чтобы энтерпрайзную природу подчеркнуть). Сложилось впечатление что этот DB2 - жуткий пипец. Глючит как угодно в айбиэмовских же продуктах. Лол :))).
| | |
| |
| 5.35, DeadMustdie1 (ok), 00:46, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы просто не умеете её готовить. Говорю авторитетно как администратор DB2 9 for LUW при сертификате.
| | |
| |
| 6.49, User294 (ok), 01:27, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Вы просто не умеете её готовить.
По идее я и не должен уметь ее готовить в этом случае. Я, мля, айбиэмовский продукт ставлю. И никакие DB2 ни разу не просил мне впихивать - более старые версии оного прекрасно обходились без DB2 вообще! Если айбиэм решил переделать продукт и свое добро вкорячить туда - я за них рад, однако это не означает что я резко возмечтаю стать крутым DBA их баз. Особенно узрев в качестве "стимула" ... непонятные глюки продукта айбиэма из-за глюков ... движка бд. Сразу после инсталла. Заметьте, моим кривым рукам приложиться было воообще негде, все происходящее - на совести самого IBM исключительно, т.к. все по дефолту от и до. Интересно, это по мнению IBM должно подтолкнуть всех к изучению их БД? По-моему, это скорее вызовет обратный эффект.
> как администратор DB2 9 for LUW при сертификате.
Ну хоть честно признались что у вас свой шкурный интерес.
| | |
| |
| 7.55, DeadMustdie (??), 09:50, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> просил мне впихивать - более старые версии оного прекрасно обходились без
> DB2 вообще! Если айбиэм решил переделать продукт и свое добро вкорячить
> туда - я за них рад, однако это не означает что
> я резко возмечтаю стать крутым DBA их баз. Особенно узрев в
> качестве "стимула" ... непонятные глюки продукта айбиэма из-за глюков ... движка
> бд. Сразу после инсталла. Заметьте, моим кривым рукам приложиться было воообще
> негде, все происходящее - на совести самого IBM исключительно, т.к. все
> по дефолту от и до. Интересно, это по мнению IBM должно
> подтолкнуть всех к изучению их БД? По-моему, это скорее вызовет обратный
> эффект.
Некое время назад IBM выпустило несколько весьма сырых продуктов (лично меня угораздило
"попасть" на Lotus Quickr, но говорят, что только им дело не исчерпалось). Там
действительно было много проблем, характерных скорее для какой-нибудь бета-версии,
чем для полноценного выпуска продуктов не последнего в мире поставщика ПО.
Вроде как IBM'а по этому поводу даже где-то как-то извинялась, точно не скажу, не видел.
Но спустя полтора года (на текущий момент) вроде бы всё более-менее починили, по
крайней мере тот же Quickr стал работать вполне человечно, без существенных глюков.
Справедливости ради должен добавить, что при выпуске больших и сложных интегрированных
продуктов не один только IBM лажает. Кто ставил Microsoft SharePoint Server 2010, тот
меня поймёт - у нас инженер, который занимается поддержкой этой штуки, характеризует
свой род занятий фразой "лячкаю г*внокод".
| | |
|
|
|
| 4.38, zerot (ok), 14:19, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 то то админы db2 с таким жаром просились переучиться под oracle у меня на глазах, правда речь не о нативной платформе для работы СУБД, а о x86
я не спец, но слышал что в db2 до сих пор нет неблокирующего чтения. интересно, это точно так ?
-
и потом зачем юзать db2, если есть постгрес, или даже мускул ? чем на типовых и массовых задачах, коих большинство. он лучше ?
| | |
| |
| 5.40, DeadMustdie1 (ok), 18:34, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> то то админы db2 с таким жаром просились переучиться под oracle у
> меня на глазах, правда речь не о нативной платформе для работы
> СУБД, а о x86
Рынок СУБД от Oracle на данный момент более массовый, спрос на обученных
людей в этом сегменте выше. Так что "админы" поступали вполне рационально,
старались повысить свой рыночный статус.
> я не спец, но слышал что в db2 до сих пор нет
> неблокирующего чтения. интересно, это точно так ?
Нет, не так. Для облегчения миграции приложений с Oracle в DB2 относительно
недавно (в версии 9.7) реализовали режим, при котором в режиме изоляции RC
читается последняя зафиксированная версия каждой строки (полная аналогия
поведения "версионников", к коим относится и Oracle Database, и PostgreSQL).
Есть определенная разница между версионными и транзакционными "движками"
СУБД. DB2 традиционно относится к транзакционному варианту, эта модель
имеет свои преимуществя для приложений класса OLTP (скажем, банковских).
Теперь вот и вариант, удобный для других классов приложений, прикрутили.
> и потом зачем юзать db2, если есть постгрес, или даже мускул ?
> чем на типовых и массовых задачах, коих большинство. он лучше ?
Это религиозный вопрос. Как минимум DB2 по большинству параметров не хуже,
а поддержка от IBM известна как весьма и весьма качественная.
Если же кому поддержка не нужна, то можно вообще делать почти на чём угодно,
лишь бы лицензия позволяла. Дело вкуса, прямых рук и опыта.
| | |
| |
| 6.44, zerot (ok), 22:07, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Рынок СУБД от Oracle на данный момент более массовый, спрос на обученных
> людей в этом сегменте выше. Так что "админы" поступали вполне рационально,
> старались повысить свой рыночный статус.
верный вывод, это ими и не скрывалось
> Нет, не так. Для облегчения миграции приложений с Oracle в DB2 относительно
> недавно (в версии 9.7) реализовали режим, при котором в режиме изоляции RC
> читается последняя зафиксированная версия каждой строки (полная аналогия
> поведения "версионников", к коим относится и Oracle Database, и PostgreSQL).
> Есть определенная разница между версионными и транзакционными "движками"
> СУБД. DB2 традиционно относится к транзакционному варианту, эта модель
> имеет свои преимуществя для приложений класса OLTP (скажем, банковских).
> Теперь вот и вариант, удобный для других классов приложений, прикрутили.
есть АБСы, десятилетиями удовлетворяющие банковский бизнес для крупных банков и технические службы, и реализованные на Оракле. Так что это тоже вопрос религиозный. OLTP - один из основных профилей нагрузки, под который оптимизирован Оракл
> Это религиозный вопрос. Как минимум DB2 по большинству параметров не хуже,
> а поддержка от IBM известна как весьма и весьма качественная.
> Если же кому поддержка не нужна, то можно вообще делать почти на
> чём угодно,
> лишь бы лицензия позволяла. Дело вкуса, прямых рук и опыта.
стоимость услуг от ИБМ довольно высока. та поддержка, с которой я общался по поводу Lotus, не впечатлила. Но поддержку AIX вроде хвалили. А db2 тоже имеет открытые исходники и распространяется по свободной лицензии ? и можно сделать форк, если ИБМ пойдёт по стопам Оракла в смысле игнорирования сообщества ?
| | |
|
|
| 4.52, Ян Злобин (ok), 02:15, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> DB2 Express-C по крайней мере ничем не хуже в сегменте, где не
> требуется производительность под реально большими нагрузками. А по функционалу пожалуй
> даже и получше. Цена поддержки же практически совпадает (и IBM такую
> цену очень неспроста установила).
Да, собственно, я и не спорю. DB2 настолько лучше, что даже сравнивать с MySQL странно, по меньшей мере.
| | |
|
|
| 2.46, fi (ok), 23:56, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 эквивалент DB2 Express-C это Oracle Express :)))))))))))
и MySQL до них как до пекина пешком. даже ms sql очень далеки, ну им как иркутска :))))
| | |
|
| 1.5, Crazy Alex (??), 21:15, 08/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Ну-ну. Учитывая ниличие Перконы/Видениуса и т.д. - флаг в руки и электричку навстречу. Ну максимум - сдохнет торговая марка. Лично у меня никаких сомнений нет, что Видениус сотоварищи может поддерживать любой мыслимый сетап мускуля, у оракла перед ним нет ни малейших преимуществ.
| | |
| |
| 2.6, pro100master (ok), 21:35, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну, предположим, марка не торговая, а у оракла таки есть преимущества. Правдав другой весовой категории :) А "Перконы/Видениус", мягко говоря, пока вменяемой команды, которая развивает и совершенствует продукт, пока не имеют. Обидно. Такая, потенциально и реально, привлекательная ниша и такая тупая политика...
| | |
| |
| 3.7, vadiml (ok), 21:41, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А "Перконы/Видениус", мягко говоря, пока вменяемой команды, которая развивает и совершенствует продукт, пока не имеют
А что же тогда делает значительная часть программеров из MySQL в фирме Видениусa?
| | |
| |
| |
| 5.9, ананим (?), 21:46, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
вот только не надо говорить, что оракл работает.
там только юристы и остались.
| | |
| |
| 6.10, pavlinux (ok), 23:50, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Вообще-то уже вся Амэрика не работает.
Они тока бабло на судебных исках зарабатывают, на биржах обвалы и росты делают.
Перепокупка - расформирование - банкротство. Акционеры сосут. Но они застрахованы,
и сосут из страховых фирм, те сосут у других вкладчиков. Вкладчики сосут на биржах.
А биржы сосут из всей планеты.
| | |
| |
| 7.11, szh (ok), 00:03, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Россия никогда так не работала как работает США (с учетом эффективности).
Если вы копали от забора до обеда, то усилий потратили больше чем американец на тракторе, а вот пользы в 100 раз меньше для экономики.
| | |
| |
| |
| 9.23, szh (ok), 13:21, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и как удалось в мыслях перейти к Вообще-то уже вся Амэрика не работает ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.37, szh (ok), 13:08, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | как это понимание позволит необкурившись сделать вывод что уже вся Амэрика не р... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.47, fi (ok), 00:03, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | немного утрированно, но направление правильное например, на каждый 1 доллар про... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 9.28, sergem (??), 16:24, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только вот эмигранты со всего шарика и уже третье столетие, и Линус тоже ломят... текст свёрнут, показать | | |
| 9.36, Аноним (-), 04:10, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | А я то то погляжу то всё Прогрессы да Союзы это павлинчег, _не_ваши_ ракеты,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.48, fi (ok), 00:06, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В вашей отстойной рашке давно все померли, а у нас в России как раз новый союз... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.19, h4tr3d (??), 06:50, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Все на марию и постгре и либреофис, да и ладно, пусть давятся
> :)
Раньше я был уверен, что только во этой стране самый эффективный бизнес "палковколесавставлятельство", оракл окончательно меня в этом разубедил.
| | |
| |
| |
| 4.22, zerot (ok), 12:43, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
вроде прописные истины
в этой стране != на этой земле
государство != земля
помните Капитана Врунгеля из румяного советского детства ? как вы лодку назовёте, так она и поплывёт. Это работающий закон этого мира
ИМХО mariaDB - убогое название, менять вроде не собираются
ИМХО libreOffice - убогое название, но здесь ясно сказано, что временное. лучше было бы freeOffice, ещё лучше open, но эти слова купил оракл
| | |
| |
| 5.45, zerot (ok), 22:13, 10/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а кстати просветите по возможности
MariaDB - это в честь женского имени названо или ещё что - то ? Не в первый раз сталкиваюсь, как в этом посте - называют то Maria, то Aira
| | |
|
|
|
|
| 1.24, Аноним (-), 13:58, 09/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
что забавно - вопят больше всего те - кто и так не покупал поддержку MySQL :)
боитесь что халяву прикроют ?
| | |
| 1.26, Alex (??), 14:03, 09/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Уже прыгнул в продакшне на MariaDB, ничем не хуже оригинала + Aria заменяет MyISAM как класс, и работает гораздо более поворотливо.
Правда от NDB Cluster на критичных сервисах пока не сбежать.
| | |
| |
| 2.56, andr.ru (?), 03:11, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вот и я думаю - mariaDB разрабатывает тот же хакер, что кодил мускул. надо забыть про оракл (тем более что код по-любому будет исковеркан) а юзать "машу", а название примелькаеца, я помню времена, когда мойсквиль тоже звучало нереспектабельно. В сегменте рынка легкой базы для веб-морд на имя БД клиенту часто будет насрать, лишь бы денег не брали с него лишних.
оракул наверное и беркли ДБ прикроет со временем - а вот это будет действительно хреново, альтернатив хороших просто нет.
| | |
|
| 1.39, Avator (ok), 17:40, 10/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Такое впечатление, что в Oracle где-то в топ менеджменте завелись саботажники...
либо письмо - вобще фейк созданный тем же Вивендусом... не могут же они быть такими тупыми...
| | |
| |
| 2.51, User294 (ok), 01:32, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не могут же они быть такими тупыми...
Вы недооцениваете манагеров-проприетарщиков старой закалки. Если уж они сани умудрились утопить, то уж тут и вовсе мелочи жизни :)
| | |
|
| 1.41, yet another anonim (?), 19:01, 10/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Забавно. Как кто-то умный где-то говорил, "жадность и тупость сама себя губит", или как то так. Как видим, всё идёт к тому, что смерть Явы, МайСКуэЛ и проч. уже не за горами - вот одни из самых упортых (МС) и те уже поняли, что дело гамно, товарищи, пора курс менять, а эти с завязанными глазами лезут драться.
| | |
|
