| 1.1, Аноним (1), 18:41, 29/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Ничего себе, царский распил...
Как бы в результате не вышла сборка Альта с собственным названием, дурацким логотипом и сомнительной юзабельностью.
| | |
| |
| 2.3, RapteR (ok), 19:00, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 Не надо на Альт грязь лить - они работают в отличии от некоторых. Да и как показывает практика, до непосредственного исполнителя доходит десятые и то и сотые части выделенных денег... рашка...
| | |
| 2.4, Аноним (-), 19:15, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ничего себе, царский распил...
Вполне себе бюджет. Не вася же из соседнего подъезда должен всё сделать за пузырь. В масштабах государства совсем экспериментальный проект. Особенно, если будут пользоваться услугами и опытом нескольких коммерческих структур.
>Как бы в результате не вышла сборка Альта с собственным названием
Было бы действительно плохо. Хотя если будут использовать только наработки инфраструктуры альта, а многие пакеты готовить кто-то компетентный по конкретной области со стороны, то тоже неплохо.
| | |
| |
| 3.11, тоже Аноним (ok), 20:56, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Человек, компетентный в этой области, со стороны быть не может. И наоборот.
Хотя бы потому, что компетентным он может быть только в том случае, если реально этим занимается. А где еще ему этим заниматься, как не в фирмах, локализующих Линукс?
| | |
| |
| 4.14, sd (??), 21:04, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
То есть Вы считаете, что АЛЬТ просто локализатор?
ЖжОте.
| | |
| |
| 5.20, User294 (ok), 22:17, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Да вообще-то альт делом доказал что не только локализаторы. Почему-то так вышло что недавно вот у всех были дыры. А у альтов - нет. Все бы так "локализовывали".
| | |
| |
| 6.26, Аноним (-), 01:08, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>у всех были дыры. А у альтов - нет. Все бы так "локализовывали".
То есть без сообщения об уязвимостях и возвращения патчей в апстрим? Нет, спасибо не надо :)
| | |
| |
| 7.28, filosofem (ok), 02:30, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Сообщения и патчи были, но не от Альта, а от Openwall. Альтовцы конечно молодцы, что догадались их портировать, но выставлять их авторами и единственными как-то несправедливо.
| | |
| 7.107, User294 (ok), 23:00, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> То есть без сообщения об уязвимостях и возвращения патчей в апстрим?
В апстриме glibc заседает товарисч Ульрих Дреппер, который почему-то очень часто думает что все вокруг пи..сы, а он - Д'Артаньян. Поэтому то что вам удастся что-то вернуть в этот апстрим даже при серьезном желании это сделать - совсем не факт :). Например всякие там дебианщики и бубунтуйцы (по наследству) - юзают eglibc, форк. Ну наверное не просто так, а? :)
> Нет, спасибо не надо :)
Отучаемся говорить за всех. И вообще не понятно чего на альтов взъелись. У них довольно вменяемый дистр. Хоть за одну контору делающую софт в нашей стране не стыдно. То что им денег дадут - имхо отлично. От них выхлоп больше чем от всяких РосНаноПилов, результатом "работы" которых являются разворованные бабки.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.2, ua9oas (?), 18:58, 29/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 А не проще ли к какой либо наиболее стабильной версии убунты и винды просто дополнения какие надо сделать?
Когда пройдет время, то интересно будет посмотреть о том, что с этого всего выйдет. Насколько все получится удачно, насколько будут обоснованы эти затраты?
А есть ли такие проекты в других странах?
| | |
| |
| 2.15, sd (??), 21:06, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А не проще ли к какой либо наиболее стабильной версии убунты
> и винды просто дополнения какие надо сделать?
> Когда пройдет время, то интересно будет посмотреть о том, что
> с этого всего выйдет. Насколько все получится удачно, насколько будут обоснованы
> эти затраты?
> А есть ли такие проекты в других странах?
Бред какой-то.
Каким образом связаны убунту и винда? Если что, речь о создании национальной ОС на основе ГНУ/линукс, собственно. Убунту - это не подвид винды.
И ещё, самое страшное. Вы всерьёз считатет, что операционная система - это нечто вроде приложения к винде или убунте?
| | |
| 2.21, User294 (ok), 22:20, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> и винды просто дополнения какие надо сделать?
У винды есть "небольшая" проблемка: ее производит жадный и зажравшийся микрософт. И никакими дополнениями эта проблема не снимается...
| | |
| 2.112, XoRe (ok), 01:04, 31/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А не проще ли к какой либо наиболее стабильной версии убунты
> и винды просто дополнения какие надо сделать?
Так сделали уже =)
ubuntu - mint
windows - zvercd
Если первое давно на ура ставится любителями ubuntu, то второе - любителями windows.
| | |
|
| |
| 2.6, Аноним (-), 19:32, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
161 млн рублей хватило бы на 15 лет финансирования FreeBSD, если взять текущий суммарный размер пожертвований $350000.
| | |
| |
| 3.9, iZEN (ok), 20:01, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Нехило так альтовцы приподнимутся, занимаясь фактически пакетированием чужих разработок. :))
| | |
| |
| 4.13, тоже Аноним (ok), 21:00, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не завидуйте - составьте им конкуренцию! Такая денежная сфера - а локтями что-то не очень толкаются...
И "приподнимающийся" Альт такими пинками потчуют, что они уж явно насквозь коррумпированы.
| | |
| |
| 5.33, Аноним (-), 05:07, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И как FreeBSD может составить конкуренцию если в тех. задании чёрным по белому написано «национальной программной __Linux__-платформы»?
| | |
|
| 4.22, User294 (ok), 22:22, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Нехило так альтовцы приподнимутся, занимаясь фактически пакетированием чужих разработок. :))
Все бы так пакетировали: я так смотрю, у них дыра в либц не работала, в отличие от остальных пакетизаторов. Будем считать что это хорошие, годные пакетизаторы :)
| | |
| 4.44, Аноним (-), 11:15, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нехило так альтовцы приподнимутся, занимаясь фактически пакетированием чужих разработок.
> :))
Было бы немного неправильно, если бы государство выделило на разработку оси хоть какую-нибудь суму денег коммерческой компании.
| | |
| 4.113, XoRe (ok), 01:09, 31/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нехило так альтовцы приподнимутся, занимаясь фактически пакетированием чужих разработок.
> :))
1,6 млн - сумма не такая большая.
Месячный оборот небольшой компании =)
Я, конечно, утрирую.
Но альту напрямую деньги не дадут.
Дадут какой-нибудь компании "годами занимающей лидирующее положение на рынке unix систем".
А эта компания возьмет в подрядчики альтовцев.
За сумму в 5 раз меньшую.
| | |
|
| |
| 4.36, asd (??), 06:44, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет. Не самые выгодные.
БСД-лицензия недопустима для такого рода проектов - ВСЕ (выделяю - ВСЕ) разработки и наработки должны быть доступны вне зависимости от желания или хотения отдельных компаний, контор и т.д. ГПЛ это защищает, БСД позволяет "спрятать" наработки. Это недопустимо для национальной общедоступной платформы.
| | |
| |
| 5.45, Аноним (-), 11:20, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет. Не самые выгодные.
> БСД-лицензия недопустима для такого рода проектов - ВСЕ (выделяю - ВСЕ) разработки
> и наработки должны быть доступны вне зависимости от желания или хотения
> отдельных компаний, контор и т.д. ГПЛ это защищает, БСД позволяет "спрятать"
> наработки. Это недопустимо для национальной общедоступной платформы.
Сейчас может получиться стандартный срач на тему лицензий, у каждой есть свои плюсы, не нужно заводить об этом разговор. Тем более, что есть намного более вероятный вариант: написание собственной лицензии.
| | |
| |
| 6.109, User294 (ok), 23:08, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Сейчас может получиться стандартный срач на тему лицензий,
Я как налогоплательщик заинтересован чтобы все наработки отбабаханные на мои налоги были бы потом мне доступны. И мне как-то не прикольно если припрется какойнить эппл или микрософт и забабахает на основе этого свой SuperDuperCoolSoftware (tm) который потом налогоплательщикам придется ... покупать по суперцене. Если кто хочет закрывать и продавать - круто, но пусть тогда за свои бабки и разрабатывает, без кивания на налогоплательщиков.
| | |
|
| 5.74, iZEN (ok), 15:47, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Бред Почему до сих пор не спрятали PostgreSQL Она же под BSDL Зато Oracle п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.80, asd (??), 16:09, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен во многом.
Проблема, что мы живём в зазеркалье, любое благое начинание вырождается в чудовишное недоразумение.
Хорошо, если будет не так.
| | |
| 6.102, sHaggY_caT (ok), 18:54, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Бред. Почему до сих пор не "спрятали" PostgreSQL? Она же под BSDL!
Как бы прячут
> Зато Oracle прячет от всех наработки MySQL.
Ораклу зато, что он делает, еще воздастся по заслугам. MySQL и OpenOffice это не только раскрученные BrandName'ы, но и GPL-код, и форки уже успешно конкурируют с материнскими проектами
| | |
| 6.110, User294 (ok), 23:29, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага Яху это расскажите, которые сделали на его основе супер-пупер БД поставившу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.129, Sugar (ok), 18:42, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Как бы Вы в курсе, что Ваши деньги, как налогоплательщика, формируют бюджет орга... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.7, Аноним (-), 19:37, 29/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Не вызывает ни малейшего удивления, не получилось 121 млн. рублей потратить на социальную сеть медицинский работников, получится потратить на национальную ОС. В США налогоплательщики съели бы уже всех с потрохами за такие растраты, а у нас все распилы даже на специальном сайте публикуются, но дальше недовольства в прессе дело не продвигается, как работали утверждающие левые тендеры лица так и работают.
| | |
| |
| 2.23, User294 (ok), 22:25, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Лучше уж пусть на национальную ос тратят. Надеюсь что от этого вменяемая сумма тем же альтам чтоли перепадет. Они по крайней мере занимаются чем-то полезным в отличие от кульных подставных фирмочек разрабатывающие сайты уровня наколенной студентоты за миллионы.
| | |
| 2.51, Xaionaro (ok), 12:52, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Лично я вас не понимаю. А как вы в нашей стране предлагаете вывести деньги из казны? Понятно дело, что любые выведенные деньги лишь в своей малой части дойдут до исполнителей, но уж лучше швыряться деньгами в эту сторону, чем в сторону закупки оборудования в различных гос. конторах, которое нах никому не нужно и будет тупо лежать на складе.
Или вы считаете, что уж лучше деньги тупо простаивают в казне?
P.S.: Да, и фиг с ними с американцами. У них своих приколов хватает. ;)
| | |
|
| 1.12, Анонимус_б6 (?), 20:57, 29/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
распил такой распил, на такие деньги можно было бы построить новый детский сад мест эдак на 280
| | |
| |
| 2.18, Анонимко (?), 22:03, 29/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да! А потом, через 16 лет отпустить 280.000 детей в анальное рабство к майкрософту, или кто там после него останется.
| | |
| 2.52, Xaionaro (ok), 12:55, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> распил такой распил, на такие деньги можно было бы построить новый детский
> сад мест эдак на 280
Всё-таки речь про проект национального масштаба. А одинокий дет. сад вряд ли можно таковым считать :)
| | |
| |
| |
| 4.64, Xaionaro (ok), 13:51, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю, лично я вот вообще когда был маленьким походил немного в детский сад, а... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.114, XoRe (ok), 01:14, 31/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но если вернуться к дет. садам., то из выделенных дененг до исполнителей
> дойдёт сколько?
Если вернуться к ОС, то до конкретных исполнителей дойдет еще меньше.
В лучшем случае - 50% (да, я оптимист, я знаю).
| | |
|
| 4.111, User294 (ok), 23:31, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Десяток детских садов будет полезнее ОСи.
Да, конечно, только какие-то там микрософты будут потом всей стране диктовать что делать и как жить. И сосать наш бюджет постоянно, на очередные версии виндов. И, кстати, на стоимость лицензий виндовса можно ой как много детских садов отбабахать. Кстати США нам конечно не враг, но потенциальный противник. И нам будет ну совсем не прикольно если микрософт раздаст через свои апдейтеры бэкдоры или просто задизаблит нахрен у нас все компьютерные системы по просьбе какогонить там пентагона, just in case. Ну или просто подсунут нам очередной Stuxnet на банкоматы и прочая, а микрософт типа не при чем - "случайно забыли" заделать парочку дыр.
| | |
|
|
|
| 1.17, spanasik (ok), 22:03, 29/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 На самом деле российская ОС на базе GNU/Linux у нас появится тогда, когда государство начнёт проводить тендеры на поставку ПО, в условиях которых будет указано, что ПО должно быть свободным, и поддерживаться российскими компаниями (т.е. деньги фактически за поддержку и доработку). Вот тогда и пойдёт развитие IT в нашей стране.
А сейчас тендеры проводятся (пример - Сочи 2014), там просто указано, что надо поставить столько-то единиц Windows Server, Microsoft Office и так далее. Какой смысл развивать национальную ОС, когда в ядре мало кто понимает, и те кто понимает, почти все работают на заграничные компании.
Короче, не с того конца подходят, видимо цель совершенно иная, как всегда.
| | |
| |
| 2.34, Аноним (-), 05:09, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какой смысл развивать национальную ОС, когда в ядре мало кто понимает,
Запомните, ОС — это не только ядро.
| | |
| 2.53, Xaionaro (ok), 12:57, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то как раз разработка национальной ОС, которую вполне можно будет рекомен... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.131, Sugar (ok), 18:51, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну дык она и разрабавывается с этой целью, чтоб госзаказчик мог указать в тендер... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.27, Knuckles (ok), 01:53, 30/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Господа, а ведь цифра не такая уж и заоблачная. Вот давайте посчитаем:
161*10^6 / 12 ~= 13*10^6 на месяц. Делим на вполне небольшую зарплату в 50к и получаем примерно 268. Это 268 человек, работающих в течение года. Не так уж и много, если учесть, что половина съедается другими расходами, кроме собственно зарплаты. То есть реально в проекте будет задействовано порядка 150-200 человек. Вполне себе команда для такой задачи имхо. Им бы еще грамотного менеджера.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (-), 04:02, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вполне себе команда для такой задачи имхо.
Разве что если они пишут собственную ОС с нуля.
| | |
| 2.47, Pilat (ok), 11:35, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  давайте считать нормально Делим на реальную зарплату сишного программиста в 10 ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| 3.32, asd (??), 04:49, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Извините, но в московии откровенно зажрались.
В регионах ЗП куда как умереннее.
| | |
| |
| 4.40, RapteR (ok), 10:04, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Извините, но в московии откровенно зажрались.
> В регионах ЗП куда как умереннее.
Омск. Вроде приличный город. Win\Lin сисадмин 15к-20к. Web-программист 10к-15к. На-С-льник 25к-30к. Инженер-проектировщик 7к-10к.
При всем при том что почти все заказы сплошной офшор. Да милости просим, делайте у нас, спецов более чем достаточно, они только рады будут, что не на буржуев работать а на благо родины.
| | |
| |
| 5.46, Аноним (-), 11:26, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Извините, но в московии откровенно зажрались.
>> В регионах ЗП куда как умереннее.
> Омск. Вроде приличный город. Win\Lin сисадмин 15к-20к. Web-программист 10к-15к. На-С-льник
> 25к-30к. Инженер-проектировщик 7к-10к.
> При всем при том что почти все заказы сплошной офшор. Да милости
> просим, делайте у нас, спецов более чем достаточно, они только рады
> будут, что не на буржуев работать а на благо родины.
Веб-программист получает меньше админа?
В Томске все через ж...
| | |
| |
| 6.54, RapteR (ok), 13:00, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Веб-программист получает меньше админа?
А что, ворователи шаблонов и копи-пастеры чужого кода должны получать больше? Я уже давно не видел веб-девелоперов, которые как раньше, по старинке, писали индивидуально сайт под каждого заказчика, а не шлепали из стандартной пачки скриптов, форумов, порталов и шаблонов.
> В Томске все через ж...
Не Томск, а Омск. Хотя я не думаю что в Томске сильно по-другому - один черт соседняя деревня....
| | |
| 6.57, Хмурый Аноним (?), 13:07, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Веб-программист получает меньше админа?
>В Томске все через ж...
На php писать (быдлокод) может, как правило, любой сисадмин, а вот грамотно настроить ОС и сопутствующий софт, разобрать баги - далеко не каждому пхп-шнику под силу.
| | |
| |
| 7.59, RapteR (ok), 13:14, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> На php писать (быдлокод) может, как правило, любой сисадмин, а вот грамотно
> настроить ОС и сопутствующий софт, разобрать баги - далеко не каждому
> пхп-шнику под силу.
Конфермед. Сам начинал трудовую деятельность именно c php кодинга и могу заверить вас, что писать "<? echo 'hello world'; ?>" куда проще, чем тянуть на себе базу постгреса, лдап, почтовый сервак, веб сервак, впн, сетку, сотню клиентских машин и штук 30 удаленных филиалов, которыми можно рулить только по телефону по средством невменяемых тетечек...
| | |
|
| 6.60, sHaggY_caT (ok), 13:14, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Веб-программист получает меньше админа?
Если под "веб-программистом" подразумевается PHP-кодер, то когда-то разве было по другому?
Рынок, имхо, так реагирует на их неадекватную численность.
Прошу заметить, про быдло-код тут ни слова, и на PHP тоже написаны потрясающие вещи :)
| | |
|
|
| 4.42, Боря (?), 10:27, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Извините, но в московии откровенно зажрались.
> В регионах ЗП куда как умереннее.
Во всех странах третьего мира 90% средств сконцентрированы в крупных городах.
| | |
| 4.55, Xaionaro (ok), 13:01, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Извините, но в московии откровенно зажрались.
> В регионах ЗП куда как умереннее.
Я вот работаю в отделе телекоммуникаций в одной конторе в Москве, и мне всё-равно еле-еле хватает на то, чтобы платить за жильё, транспорт и пищу (и то не всегда есть на пищу). А ведь ещё нужно одеваться, оборудование домой покупать и т.п. Вот сколько у вас стоит, например, проезд на автобусе? Я сам родом из Северодвинска, но поверьте мне, в Москве мне живётся _намного_ хуже, чем я бы мог жить в Северодвинске (тоже снимая жильё).
| | |
| |
| 5.58, RapteR (ok), 13:08, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>в Москве мне живётся _намного_ хуже, чем я
> бы мог жить в Северодвинске (тоже снимая жильё).
Ну так в чем проблема? Велком ту Северодвинск-сити. Сначала понаедут в нерезиновую, а потом еще и ценник за работу ломят 10к баксов в месяц. Ололо. Кроме как идиотизмом назвать это не могу. Если вы уж такие бедные и несчастные - приезжайте в Омск работать за 30к - 7 рублей будете отдавать за хату, а на все остальное будете прекрасно жить и не горевать. У нас кстати пробок нет и с жильем проблем тоже. А то навыдумывают сами себе проблем, а потом прибедняются как им хреново на 10 штук зеленых в месяц живется.
| | |
| |
| 6.62, Xaionaro (ok), 13:31, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Выдумывают себе проблемы те, кто не пробывал их решать ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.76, iZEN (ok), 16:00, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Вы всерьёз считаете, что ТРИ часа в сутки на дорогу не у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.81, Xaionaro (ok), 16:09, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Я и так сейчас по 3 часа в сутки провожу в транспорте И... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 13.99, iZEN (ok), 18:34, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Посмотрите у HP Они недавно объявили о предоставлении полного стека коммутаторо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 9.84, name (??), 16:17, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | убивает всякое желание, но проблема в том, что если сменить работу на более высо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.86, iZEN (ok), 16:21, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Скольно до защиты диплома осталось Если год, то можно переходить на более высок... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.90, name (??), 16:31, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я другой аноним, закончивший вуз Дорога занимает не стабильно 1,5 часа в один к... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.93, name (??), 16:51, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Спасибо, получился тред полный добра До ж д станции добираться от получаса д... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 6.71, Xaionaro (ok), 14:51, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> бы мог жить в Северодвинске (тоже снимая жильё).
> Ну так в чем проблема? Велком ту Северодвинск-сити. Сначала понаедут в нерезиновую,
> а потом еще и ценник за работу ломят 10к баксов в
> месяц. Ололо. Кроме как идиотизмом назвать это не могу. Если вы
> уж такие бедные и несчастные - приезжайте в Омск работать за
> 30к - 7 рублей будете отдавать за хату, а на все
> остальное будете прекрасно жить и не горевать. У нас кстати пробок
> нет и с жильем проблем тоже. А то навыдумывают сами себе
> проблем, а потом прибедняются как им хреново на 10 штук зеленых
> в месяц живется.
Вообще, если любите конкретные цифры, то получаю я сейчас 25К на работе, а плачу 25К за квартиру. Думаете это лучше, чем то, что называли вы про Омск? :)
Не стоит забывать, что в Москве вообще жить стоит ощутимо дороже. Даже в Архангельске тот же транспорт стоит почти вдвое дешевле. ;)
Я вот например, когда завидовал Москве, взял и переехал сюда. А вы грязью поливаете, а переезжать не хотите.
| | |
| |
| 7.73, sHaggY_caT (ok), 15:39, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще, если любите конкретные цифры, то получаю я сейчас 25К на работе,
Жесть какая. Это из-за графика работы?
| | |
|
|
| |
| 6.68, Xaionaro (ok), 14:27, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Лень перечислять всё что есть, но несколько пунктов назв... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.89, Xaionaro (ok), 16:29, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У нас такая хозяйка, что с ней лучше не спорить Вот собственно переехать в друг... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.126, zazik (ok), 11:22, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Эх, лучше мне было стыдно Но, увы, в наших казанских автобусах с хачводителями ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.106, 0x21h (??), 22:21, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Доброго времени суток.
Читаю тред и волосы встают дыбом.
Люди, у вас в Москве ужасно жить!
Почему не думаете над переездом в другой, менее населенный город, любой, в принципе областной центр? Да, там зарплату сисадминам в 300к платить не будут. Но на 40-50 при хорошей квалификации, *nix админы могут расчитывать.
При этом аренда стоит не 25+ т месяц, а 10+. Мы платим 13 с коммуналкой в Екатеринбурге, практически центр.
При доходе на семью в 50-55. При этом до работы добираемся за 20 минут. При этом, считается что работаем очень далеко - 15км от центра. Работаем вместе с супругой в IT, я сисадмином, она инженер по itil. На жизнь остается достаточно, можно в принципе, даже копить. Спокойно смогли себе позволить б.у-шный ваз, пришлось "всего" год пооткладывать. Летом катаемся на юга, зимой можем позволить катание на горных лыжах в области. Ходим на курсы инглиша.
Жилье при этом стоит, конечно, очень дорого. От 1.7млн за 1к на окраине города. Но это, вполне подъемная цена, если хорошо работать и поднимать квалификацию, над чем мы сейчас и трудимся.
Город для нас не родной, тут ни родителей, никого. Закончили учиться в универе только 4 года назад (супруга моего возраста). Рассмативали варианты переезда в другой город, но поняли, что надо либо держаться тут, либо (одно другому не мешает), повышать квалификацию и искать работодателя за границей.
| | |
| |
| 8.123, Анон (?), 10:30, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Ну раз пошел такой добротред Стоит перебраться в пригород, тем более таз есть... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.70, Knuckles (ok), 14:44, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не зажрались. Просто чем-то нужно платить за жилье, которое стоит дороже, чем в крупных городах Европы в 2-3 раза.
| | |
|
|
|
| 1.37, Аноним (-), 06:56, 30/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
идиоты! не знают как распоряжаться деньгами от углеводородов!!!!!, жили бы на острове, как японцы - может ума прибавилось.
PS. скорее эти деньги пойдут в карман кому-то, потому ему, кто курировал эту разработку, дадут медаль как Чубайсу, последний якобы двигал нанотехнологии в России - полный бред, человек ни капельки не понимает в физике, но занимается тем, чем хочет!!!!! Заграница наверное пупы надорвала от смеха!!!!!!!
| | |
| |
| 2.56, Xaionaro (ok), 13:04, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> идиоты! не знают как распоряжаться деньгами от углеводородов!!!!!, жили бы на
> острове, как японцы - может ума прибавилось.
> PS. скорее эти деньги пойдут в карман кому-то, потому ему, кто курировал
> эту разработку, дадут медаль как Чубайсу, последний якобы двигал нанотехнологии в
> России - полный бред, человек ни капельки не понимает в физике,
> но занимается тем, чем хочет!!!!! Заграница наверное пупы надорвала от
> смеха!!!!!!!
Вы предлагаете не выводить деньги из казны вовсе? Или куда вы предлагаете их направлять?
| | |
|
| 1.41, fresco (??), 10:22, 30/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
пусть пилят. если в результате всего этого появятся линуксовые порты всяких 2НДФЛ, 1С и прочей статской ереси -- я только спасибо скажу.
| | |
| |
| 2.48, Pilat (ok), 11:37, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> пусть пилят. если в результате всего этого появятся линуксовые порты всяких 2НДФЛ,
> 1С и прочей статской ереси -- я только спасибо скажу.
Спасибо будете говорить когда этими портами придётся пользоваться под угрозой увольнения.
| | |
|
| 1.66, Aquarius (ok), 14:10, 30/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > В 2011-2013 годах общее число денежных проект может составить 490 млн руб.
что сие обозначает?
| | |
| 1.79, balex (??), 16:09, 30/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну если деньги потратят с толком результат положительный обязан быть. Иначе как же это... дырка есть а зада нету...
| | |
| |
| 2.105, ааа (??), 22:10, 30/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Все таки интересно, на какую ОС Я могу прикинуть нескольких кандидатов 1 Прое... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.121, Paver (ok), 08:45, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Пока наиболее вероятный вариант - ГК Ростехнологии -> Сириус -> Альт
Второй возможный вариант - те же плюс Мандрива
| | |
| |
| 4.122, ааа (??), 08:57, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пока наиболее вероятный вариант - ГК Ростехнологии -> Сириус -> Альт
> Второй возможный вариант - те же плюс Мандрива
Ну, в нынешних условиях, наверное один из лучших вариантов - если с альтами. Тока через такую схему думается мне, что до них дойдет миллионов 10.
| | |
|
| 3.128, Aleksey Cheusov (?), 17:54, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 4. Проекты АльтЛинукса. Мне альты всем нравятся, кроме некоторой повернутости на системных
> решениях - куча возни по развертыванию инфраструктуры, хэшер, свои скрипты, свои
> макросы, а на выходе - вполне обычный с точки зрения пользователя
> дистриб. Что до персоналий, то "злые они все". Такого хамства,
> такого резкого и грубого отношения к пользователям, как в рассылках альта,
> я не видел ни где. Ну, видел конечно, у маинтейнера федорной
> глибси, например. Вот на том же уровне.
Это точно.
- Хотелось бы увидеть инсталляционный образ для flash,
в моем NetTop-е нет cd/dvd привода.
- Мало ли чего кому хочется.
Или
- У вас ссылка на сайте "скачать" ведет не туда, куда надо было бы.
- А вот не надо ходить по странным местам.
(и это я, пользователь должен УБЕЖДАТЬ разработчика, что у него
проблемы с сайтом!!!)
Или
- У вас из 6 зеркал, что перечислены на сайте, 4 не содержат
нужных дистрибутивов.
- Это не ко мне
(по-моему зеркала до сих кривые)
Или
- Еще у одного мозгов не хватило autotools осилить.
Этим людЯм надо избавиться от ничем необоснованных понтов прежде всего.
Из адекватных, похоже, только Левин. Ну, может, еще пяток наберется.
| | |
| |
| 4.130, RapteR (ok), 18:47, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Из адекватных, похоже, только Левин. Ну, может, еще пяток наберется.
А как же Michael Shigorin?
| | |
| |
| 5.134, Aleksey Cheusov (?), 14:20, 02/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Из адекватных, похоже, только Левин. Ну, может, еще пяток наберется.
> А как же Michael Shigorin?
Ну я говорю, пяток.
| | |
|
|
|
|
| 1.120, Аноним (-), 08:25, 01/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что кроме линукса больше операционных систем нет? Или религия не позволяет?
| | |
| |
| 2.132, Аноним (-), 19:17, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что кроме линукса больше операционных систем нет? Или религия не позволяет?
линукс или не линукс разницы как я вижу нет. потому что сумма соответствует той, которую просил грызлов. А уж если грызлов просил, то разницы особой нету.
| | |
|
| 1.124, ALL (??), 10:32, 01/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Очередной вброс!
А вот ну ни пофигу ли как эта ОС будет называться, кем будет спаяна и все-такое?
А что такого кординального измениться-то? (Вопрос про локализацию не надо поднимать - ну не за такие деньги-то!!!!)
Что кардинально-то измениться??
Или появятся новые приложения, которые смогут конкурировать с имеющимся софтом?
Или Опен Офис станет лучше поддерживать формат документов .doc или .xls и их обновления? Или у нас приняты к документообороту в стране открытые форматы???? Или в подавляющем большинстве организаций у нас Ms-форматы не популярны?
Или у нас считают, что произведя свою национальную ОС, ведущие мировые производители ломануться писать дрова для этой новой ОСи??? Попробуйте подключить, к примеру, FibreChannel-карту Emulex к серверу (подключенному к сети хранения данных - к дисковому массиву), работающего под Линукс. Ах да, дровишки нужны. ОК - нужно брать их у производителя. Не вопрос:
http://www.emulex.com/downloads/emulex/cnas-and-hbas/drivers/linux.html
Опс! А производитель делает их только для: RHEL, SLES и Oracle Enterprise Linux почему-то?!! (А где же Debian, Alt, Mandriva, Ubuntu? - ай, яй, яй... как же так...) А возможно, что это и не с проста?! М-м? Или это никому больше не нужно в РФ??
Это реальный пример, из реальной жизни применения Линукс на Ынтерпрайзе.
И это на примере ОДНОЙ только железки. А сколько таких? А таких, которые у нас в стране НЕ производятся? :)
А может наша нац. ОС нацелена на Домохозяек??
Или же мы начнем изобретать такое железо у себя в Сколково? Или ГЛОНАСС работает без драйверов, а остальное по-фигу...??
Может, все-таки, не с того начато (как обычно)?
Может для начала определить какой-нибудь вектор для развития ИТ в стране, составить план, и потом уже по нему действовать, реализуя все по пунктам?
Или к чему вся эта "бюрократия" - мы с ИМПРОВИЗИРУЕМ по дороге!
Так что ли?
НЕПОНЯТНО...
| | |
| |
| 2.127, ааа (??), 17:14, 01/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очередной вброс!
...
Да все так и есть. Я тоже считаю, что лучше бы на эти деньги модернизировали оборудование в ВУЗах и школах, или еще в том же духе.
Но раз деньги выделяются сюда, и мы на это влиять не можем, то важно, что бы они не пропали совсем бесследно. Пусть на них сделают никому не нужную ось 2 десятка инженеров - зато в стране будет на 20 чел больше людей, чего то понимающих в этой не самой простой области. И может быть парочка не уедет, а будет что тоделать потом в России. Ну, мысль понятна, наверное.
| | |
|
|
