| |
| 2.2, Аноним (-), 00:28, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +23 +/– |
Скорее, на опасения выглядеть перед толпой изберателей полным чудаком. На букву м. После чего хана политической карьере, разумеется.
| | |
| |
| 3.3, emg81 (ok), 01:00, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 ну и пускай.
главное, что массовые протесты, кажется, *действуют* на политиков
P.S. чему я сильно удивлён...
| | |
| |
| 4.4, Frank (ok), 01:03, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +25 +/– |
 Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.
| | |
| |
| 5.10, Аноним (-), 05:23, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.
Да и в России все наладится. Сколько лет они в псевдодемократическом обществе живут и сколько мы. Но потребует время.
| | |
| |
| 6.23, anonimous (?), 12:21, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да и в России все наладится. Сколько лет они в псевдодемократическом обществе
> живут и сколько мы. Но потребует время.
Россия политически и экономически(реальная экономика ака производство) третий мир...
| | |
| |
| 7.31, ан0ним (?), 15:11, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 offtopic mode=on
6я экономика в мире(что по ППС, что без ППС, Евросоюз как единое целое)
С уровнем ВВП на душу населения на уровне Хорватии, Венгрии, Польши, Чили и Аргентины.
2й крупнейший экспортер вооружений.
12й производитель автомобилей.(при этом 9й тяжелых грузовиков, 6й автобусов)
Напомню что в ООН состоит 193 государства. Я не сурковская пропаганда - статистика с аглицкой википедии, а сам я активно участвовал в недавней движухе наблюдателем, агитатором(продив едра) и участником протестов.
У нас много проблем, особенно в части хайтека и простых житейских реалий. Но потрудитесь аргументировать свои выcеры ;)
| | |
| |
| 8.42, Чел (?), 09:58, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 2й 12й А все остальные достижения во второй сотне, если не брать смертно... текст свёрнут, показать | | |
| 8.43, edo (ok), 10:15, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  может быть всё дело в том, что крупных государств на нашей планете не так уж и м... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.40, Michael Shigorin (ok), 21:23, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук,
>>а голосования не от слова совать.
Поищите в багтраке словечко Diebold.
> Да и в России все наладится. Сколько лет они в псевдодемократическом
> обществе живут и сколько мы. Но потребует время.
Главное не в сроке, а в цели. У нас и люди, и цели объективно иные, и это хорошо.
| | |
|
| 5.11, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:20, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
>Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.
А от какого слова оно у них? Можно действительные примеры, когда их народ хоть на что-то влиял?
То Обама выводит три года подряд войска из Ирака и Афганистана. А на деле оставляет их там, переименовав в некоторых случаях «инструкторами».
Тюрьма в Гуантанамо не закрыта, хотя Обама обещал.
Публично прессуют движение «Захвати Уоллстрит».
В выборах реально участвуют только две «правильные» партии, остальные вообще игнорируются «самыми честными» СМИ.
«Патриотический акт» — вообще вершина демократии.
Это только известные случаи, сколько неизвестных ещё вопрос.
У и что их избиратели могут изменить? Ничего. Как захотели СОПУ принять, так и примут.
А вот твоё мнение - просто пук, внушённый пропагандой, и на голосование ты действительно совать ходишь.
| | |
| |
| 6.13, Avator (ok), 07:30, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ну до демократии конечно штатам очень далеко.
Правда вот про Occupy Wall Street вы неправду говорите. Туда даже Обама приезжал, и во всеуслышенние заявил, что поддерживает требования участников движения.
Хотя больших *удаков (я про участников этого движения) я в жизни не видел.
| | |
| |
| 7.18, rshadow (ok), 10:59, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 верить словам в политике бесполезно. время и дела показывают кто чего стоит.
| | |
| 7.37, Аноним (-), 20:30, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
после Обамы появился полицейский спецназ и объяснил что все не так радужно.
| | |
|
| 6.27, Orly (?), 13:48, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Можно действительные примеры, когда
>их народ хоть на что-то влиял?
Для начала новость прочитайте ;-)
Относительно двух главных партий - с точки зрения европейской политики, и демократы и республиканцы представляют собой широкие коалиции, а не классические партии. Они доминируют поскольку представляют позиции (в сумме), приемлемые для абсолютного большинства избирателей. Для работающей демократии нужна конкуренция - и она есть, как между "партиями"-коалициями, так и внутри их (см. праймериз).
И насчет Гуантанамо, и на счет военного присутствия в американском обществе консенсуса нет даже близко, поэтому и решения принимаются чаще половинчатые.
Насчет "Патриотического акта" - опять же соотношение за/против в обществе почти одинаково. Даже при этом, многие его положения, например о National Security Letters, были _успешно_ отменены через судебные решения общественными организациями. В российских терминах, это как "Яблоко" победило бы в суде Путина - фантастика, да?
>А вот твоё мнение - просто пук,
>внушённый пропагандой
Дадада. Повторяйте это каждый раз, когда испытываете сомнения! Пук!
| | |
| |
| 7.32, Тот_Самый_Анонимус (?), 15:16, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Относительно двух главных партий - с точки зрения европейской политики, и демократы и республиканцы представляют собой широкие коалиции, а не классические партии. Они доминируют поскольку представляют позиции (в сумме), приемлемые для абсолютного большинства избирателей. Для работающей демократии нужна конкуренция - и она есть, как между "партиями"-коалициями, так и внутри их (см. праймериз).
Ага-ага. В госдеповской методичке так и пишут: две партии это жуть как демократично. Зато несколько партий в России не было вообще допущено к выборам, "Бида-бида, пичалька" - молвит в ответ госдеп.
>И насчет Гуантанамо, и на счет военного присутствия в американском обществе консенсуса нет даже близко, поэтому и решения принимаются чаще половинчатые.
Зато такая тюрьма соответствует букве и духу демократии! А то что она находится вне пределов США, так то выводит её из-под юрисдикции СШАнского законодательство. Тоталитарная рашка не способна на такие проявления демократии.
>Насчет "Патриотического акта" - опять же соотношение за/против в обществе почти одинаково. Даже при этом, многие его положения, например о National Security Letters, были _успешно_ отменены через судебные решения общественными организациями.
Т.е. если граждане не против, то можно прищемлять права других граждан. Как это демократично. А если гражданам промоют мозги на счёт СОПЫ, то это тоже правильно. Торжество свободы!
>В российских терминах, это как "Яблоко" победило бы в суде Путина - фантастика, да?
Разумеется. Яблоку нечего против Пути предъявить, кроме Явлинского, что грабил Россию в 90-е. Когда они изначально неправы, как они победят в суде?
>Дадада. Повторяйте это каждый раз, когда испытываете сомнения! Пук!
Сомнения по поводу чего? Я ничуть не сомневаюсь что демократии нет нигде, и все эти игры - пиар для быдла. Ну пообсуждают СОПУ, повоняют нытики на форумах. Это ничего не изменит. Надо будет - примут, и народ не спросят.
| | |
| |
| 8.36, Аноним (-), 19:26, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ага-ага В госдеповской методичке так и пишут две партии это жуть как демократ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.47, фтыш (?), 01:09, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Немедленно откажись от изобретения кровавой американской военщины - интернета, б... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.34, mad_fashist (ok), 16:32, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Уважаемый, снимите розовые очки. У них мнение руководства фондов, корпораций и частных финансовых структур - не просто пук. На население им плевать.
| | |
| 5.45, Andrey (??), 13:48, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а
> голосования не от слова совать.
У них так же прислушиваются к общественному мнению как в России к мнению людей протестующих против фальсификации выборов: вон, даже веб-камеры на участки закупили. Люди потребовали - власти выполнили. Это же Россия, здесь же общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.
| | |
|
| 4.30, Аноним (-), 14:57, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> главное, что массовые протесты, кажется, *действуют* на политиков
Если от тебя толпа на несколько миллионов начнет что-то требовать, ты тоже очковать начнешь.
| | |
| |
| 5.44, Andrey (??), 13:23, 20/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> главное, что массовые протесты, кажется, *действуют* на политиков
> Если от тебя толпа на несколько миллионов начнет что-то требовать, ты тоже
> очковать начнешь.
Вовсе не обязательно если у тебя "на подхвате" полиция, спецслужбы, самая свободная в мире пресса, готовая по твоей команде начать обличать кого угодно в разработке оружия массового поражения, и т. д. Вон, против войны в Ираке миллионы выходили на демонстрации и что?
| | |
| |
| 6.48, фтыш (?), 01:17, 24/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Или главврач который то вино недораспробует, то мясо, то сыры.
| | |
|
|
|
| 3.15, Анониммм... (?), 08:57, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
просто сенатор пользовался на своем буке сусей, и через мозиллу заказывал еду в чизбергернетворк. А пока кушал почитывал википедию.
А тут такой крах жизненных ценностей из за какой-то ж^Wsopы.
з.ы. капча 00666
| | |
|
|
| 1.6, Аноним (-), 01:46, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
"Они охотно продадут хоть родную бабушку, при условии, что об этом не узнают их избиратели". Кажется из "Свободной культуры"
| | |
| |
| 2.7, formercitizen (?), 02:21, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не имеет значение. Все мы люди. Что действительно имеет значение что, они бояться потерять свое место.
| | |
|
| 1.19, edwin (ok), 11:10, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Тут есть нюанс.
Закон этот примут в ЛЮБОМ случае.
Его слегка видоизменят, подкрасят и т.д. ... как это было в свое время с "Актом Патриота".
А причины тут на самом деле не в авторских правах.
Умные люди давно предупреждают, что США готовиться к БОЛЬШОЙ войне за РЕСУРСЫ.
И элементом этой подготовки является достижение полного контроля над информационным пространством.
И эта цель почти достигнута (вспонмним как выкидывали с работы журналистов, которые не так освещали войну в Ираке или Афганистане, или предварительное цензурирование трансляции Оскара) .. остался только Интернет.
А авторские права - не более чем повод ... мол мы не цензоры, мы за авторские права боремся.
| | |
| |
| |
| 3.22, anonimous (?), 12:18, 19/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это все ZOG. Они хотят насадить новый мировой порядок.
Все прозаичнее мой иронизирующий друг, им нужны деньги/ресуры...
| | |
|
|
| 1.24, anonimous (?), 12:28, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мне гражданину России/Украины предлагали подписать какуюто петицию к американским властям против этой СОПЫ. Вот мне не ясно какое дело американским властям до мнения не граждан США да еще из банановой/нефтяной республики?
Надо по идее от своих властей потребовать давления/санкций на штатаы... ЛОЛ
Ну на крайняк пригрозить вступить всей семьей в Аль-Каиду и поддержать джихад против США материально. ЛОЛ
А так ничего не понимаю! Я один такой?!
| | |
| 1.35, Толстый (ok), 17:26, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >> XDA-developers и openSUSE
Сайты для гиков-то зачем отключать, они и так прекрасно осведомлены о SOPA. Вот если бы Фейсбук отключился - другое дело.
| | |
| 1.38, XoRe (ok), 20:43, 19/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 SOPA и PIPA - не первые законопроекты по "закручиванию гаек в интернете".
В самих США есть куча людей, которые не дают принимать такие законы "втихаря".
Сразу начинают привлекать внимание общественности, собирать подписи и заваливать сенаторов письмами.
В том числе - электронными.
Эти действия приносят эффект - законопроекты часто откладывают или отменяют.
Очень часто достаточно привлечь много внимания других людей, придать дело огласке.
Тогда уже не получится "втихаря прокрутить дело".
А если конкретному человеку (инициатору законопроекта) приходит много писем, адресованных лично ему, этого бывает достаточно, чтобы законопроект затянулся.
Например, есть движение Demand Progress (требование прогресса).
Сами американцы офигевают от действий своих законодателей.
И борются с левыми законами.
Сайт этого движения:
http://demandprogress.org/
А кампании, которые они уже запустили, перечислены тут:
http://blog.demandprogress.org/campaigns/
Чтобы принять участие, нужно совсем немного - зайти на сайт, подписать электронную петицию.
Например, против тех же SOPA/PIPA
Можно пожертвовать какие-нибудь деньги - на эти деньги участники привлекают внимание за счет митингов и рекламы на телеканалах.
Там это довольно цивилизованно, мирно, а главное - эффективно.
Я думаю, со временем мы тоже научимся эффективно воздействовать на власть.
| | |
|
