| |
| 2.16, VoDA (ok), 17:42, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Любопытная вещица. Будущий конкурент Андроид?
Маловероятно. Андроид уже несколько лет активно пилился до релиза. Релиз был в 2007 году. От релиза ОС Андроид до первого первого телефона прошел еще год (первый телефон вышел в 2008 году). Значит Андроид в продакшене уже 4 года.
Tizen который бывший LiMo и MeeGo, который бывший Meamo и Moblin еще только собирается отрелизиться в Q2 2012, что значит первые телефоны появятся в 2013. Будем считать что Гугловские программисты - слоупоки, потому телефоны на базе Tizen смогут сделать с задержкой в пол-года. Даже при этом довольно оптимистичном подходе у Андроида фора в пять лет продкашена и пиления большим скопом компаний.
Что имеем:
Андроид разрабатывается на пять лет больше.
За пять лет уже обучены программисты.
За пять лет уже написана хренова гора Angry Birds и им подобных.
Создан, развернут и работает принося прибыль программистам Android Market.
Андроид выстрел потому что в отличии от действующих конкурентов был OpenSource (тогда конкурентами были только Windows Mobile да многоликий Symbian S60,S80,UIQ).
Сейчас Tizen чтобы пробиться должен конкурировать с Windows, iOS и Android. И если Windows он еще может обойти, то с iOS и Android справиться довольно сложно ибо нет четкого рыночного преимущества.
Единственный сегмент где Tizen может закрепиться это С/С++ гики. Вот только такая рыночная ниша не заинтересует ни одного производителя мобилок.
Вывод - вероятность взлета Tizen ассимптотически стремится к нулю с течением времени. Maemo, MeeGo, LiMo, Moblin тому подтверждения.
PS вот еще Tizen с Bada стоит смержился. Толку ровно тот же ноль, зато эстетика ;)
| | |
| |
| 3.33, dimqua (ok), 21:09, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > PS вот еще Tizen с Bada стоит смержился. Толку ровно тот же ноль, зато эстетика ;)
Да, или Bada самовыпилиться.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 22:37, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так это вроде вместе с самсунем и затеяно, видимо потому и получился "очередной вебос, потому что у оригинала есть фатальный недостаток".
| | |
|
| 3.69, Аноним (-), 19:45, 03/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Андроид недостаточно свободен (фактически контролируется одним продавцом рекламы). Многие производители и пользователи это чувствуют. От свободного софта он достаточно оторван, а покупать и скачивать после регистрации всякое гно через магазин прикалывает далеко не всех.
| | |
| 3.71, Аноним (-), 01:36, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Единственный сегмент где Tizen может закрепиться это С/С++ гики.
Ага. Будут на HTML5/WebGL писать.
Презренные мутанты, работавшие над MeeGo, доведя её до практически готового состояния, смачно плюнули в лицо жиденькому комьюнити внезапно придумав "как будет лучше" и закрыв проект. Комьюнити в итоге частично ушло в Mer, а частично потеряло интерес. Так что авторы Tizen занимаются замечательным делом — пишут ОС, которая никому не интересна.
| | |
|
|
| |
| 2.20, VoDA (ok), 17:47, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Как-то никаких киллерфич не видно. Не взлетит.
Увы. Но вот если его смержить с Bada, полученный TiBada смержить с WebOS, а полученный WebTiBada OS смержить с OpenMoko, то тогда конечно взлетит ))) без сомнения )))
Будет OpenWebTiBadaMoko OS ;)))))))
PS и не надо забывать про Ubuntu Mobile и Boot2Gecko - их тоже надо с чем то мержить )))))))))))))
| | |
| 2.40, Аноним (-), 22:37, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Как-то никаких киллерфич не видно.
Они нашли в вебоси от HP фатальный недостаток...
| | |
|
| 1.4, Аноним (-), 16:24, 28/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
Очередной огород, который изначально зарос сорняками.
Лучше бы продолжили развивать Qt+MeeGo. А то наплодили обрубков. Хотя, чисто академически, кому-то нравится, видимо. Но дальше "поделия на коленке", думается, не пойдет. Ведроид всех победил, а остальным остались лишь крохи.
| | |
| |
| 2.45, AxaRu (?), 23:14, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
И навесили бы сверху этот самый Tizen как враппер. И подтянули бы разработчиков от разоренной Nokia
| | |
|
| 1.5, Alinaki (ok), 16:29, 28/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А webOS при этом не имеет X11, что является огромным плюсом. Уж лучше бы Samsung присоединился к разработке Open webOS - ведь то же самое повторяют.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (-), 16:46, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
webOS еще год открывать тока будут... Ну и тут скорее всего Wayland будет, что не особо хуже framebuffer из webOS.
| | |
| |
| 3.12, Alinaki (ok), 17:11, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> webOS еще год открывать тока будут... Ну и тут скорее всего Wayland
> будет, что не особо хуже framebuffer из webOS.
Написано же - X11 у них и энлайтмент.
| | |
|
| 2.41, Аноним (-), 22:41, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> А webOS при этом не имеет X11, что является огромным плюсом.
Смотря для кого/чего. Вот у меня на n900 работает пиджин, мплеер и x-chat. Мне они нравятся. Они рвут школьные поделки с троянами на британский флаг. И что-то мне кажется что аналогов на HTML5 как-то не получится. Да, тормозные поделки умеющие 1/10 оригинала, тормозящие, клянчащие бабки и норовящие впарить какую-нибудь подляну - это не есть "аналоги".
| | |
|
| 1.7, Аноним (-), 16:33, 28/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– | |
> По мнению разработчиков Tizen, будущее мобильных систем связано с использованием web-технологий
Пусть свое мнение засунут себе в одно место. Будущее мобильных систем связано только с автономностью и производительным нативным софтом. Более того, с возможностью подключить к телефону десктопные устройства отображения и ввода (и с появлением проекторов), спрос на обычный десктопный софт для телефонов будет только расти.
В общем была ровно одна мобильная платформа - Maemo, ни до, ни после не было ничего хотя бы близко адекватного. Страшно рад что у меня есть N900.
| | |
| |
| 2.9, Df232s (?), 16:59, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– | |
>Пусть свое мнение засунут себе в одно место
Начни с себя.
>Будущее мобильных систем связано только с автономностью и производительным нативным софтом
Текущего и падающего C++ накушались на симбиане, спасибо. Перезагружать повисший телефон раз в два дня, так весело.
>Более того, с возможностью подключить к телефону десктопные устройства отображения и ввода (и с появлением проекторов),
смарфонный софт вытеснит десктопный, что уже вовсю делает.
>спрос на обычный десктопный софт для телефонов будет только расти.
и вас изберут императором.
Кстати нет ничего лучше для батареи телефона чем передать сложные вычисления в облако.
>Страшно рад что у меня есть N900.
Он уже может отправлять СМС-ки?
| | |
| |
| 3.15, Пыщ Я Бетмен (?), 17:39, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>Текущего и падающего C++ накушались на симбиане
И он же в андроиде и куче других. Виснет реже, чем блобы.
>>Кстати нет ничего лучше для батареи телефона чем передать сложные вычисления в облако.
Выпей йаду. Для тех рассчётов, которые нужны на телефоне, затраты на транзит трафика ударят по времени выполнения и батарее куда круче, чем рассчёт на телефоне.
| | |
| 3.18, Аноним (-), 17:45, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | wtf симбиан Странно, у N900 аптайм 2 месяца - больше чем у десктопа при том чт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.27, Df232z (ok), 19:03, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >С чего бы ему виснуть?
С учетом того что по сравнению со смартфонами он ничто - то виснуть там нечему.
>А кто говорит о сложных вычислениях-то?
Я. Если бы мне не нужны были сложные вычисления, я бы купил фонарик с функцией телефона, за 900 р.
Намекну, распознать в реальном времени вывеску на испанском языке и тут же перевести ее - это сложные вычисления.
>И смски, и ммски и jabber с видео.
Ага, и что бы всего этого добиться надо, всего лишь, внимательно прочитать тему "Проблемы с Nokia N900" на 1,925 сообщений.
http://meegos.ru/forum/viewtopic.php?id=3623
| | |
| |
| |
| 6.67, фтыш (?), 17:18, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты похоже не в курсе на чем написан webkit. Cрочно перепиши его на жабскрипте, будь мужиком!
| | |
|
| 5.36, anonymous (??), 21:46, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Намекну, распознать в реальном времени вывеску на испанском языке и тут же перевести ее - это сложные вычисления.
Если тебе так часто нужно "распознавать" вывески на испанском языке, то полезней для мозга выучить испанский язык .... говорят, что иззучение языков снижает риск старческого слабоумия.
Я понимаю, если-бы ты хотел распознавать вывески на иврите, арабском, грузинском или китайском ... а уж испанский выучить на уровне распознавания вывесок можно за 3 месяца, занимаясь 2 раза в неделю :-) И курсы обойдутся дешевле телефона среднего класса на Android.
| | |
| 5.38, Аноним (-), 22:15, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Намекну, распознать в реальном времени вывеску на испанском языке и тут же перевести ее - это сложные вычисления.
Это надо в облака обязательно засунуть. А от как-то половинчато получается, тут в облачка сунем что бы не терзать смарт, а тут мегавычисления на смарте запустим.
Ну и конечно я горячо жду возвращение оплаты трафика в связи с облачками - кушать всем хочется. Новости на тему таких хотелок интернет-провайдеров пробегали в английском интернете где-то пару месяцев назад.
Зачем стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды.
Ярмо с гремушками да бич.
Иди в облачка, иди.
| | |
|
|
| 3.42, Аноним (-), 22:53, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На симбиане по крайней мере можно запустить кастомный плеер, аську и что там еще... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.44, Alinaki (ok), 23:10, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Текущего и падающего C++ накушались на симбиане, спасибо.
> На симбиане по крайней мере можно запустить кастомный плеер, аську и что
> там еще и даже ресурсов хватит. Представляю себе что будет если
> то же самое напишут такие скриптoкиды как ты на JS+HTML. Там
> не телефон а Cray потребуется. И гигабитный канал, т.к. такие обычно
> еще и денег хотят за свои продукты жизнедеятельности, мня что это
> - что-то ценное. Поэтому или гламурный ценничек за школоподелку, или школоподелка
> идет пополам с рекламой и троянами.
Не ощущаю у себя на webOS проблем с ресурсами даже при многих запущенных приложениях. ЧЯДНТ? Современные яваскрипт-компиляторы и сборщики мусора весьма далеко ушли.
Но! Сам я при этом предпочту всё же iOS.
| | |
| |
| 5.59, некто (?), 09:38, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Но! Сам я при этом предпочту всё же iOS.
кто бы сомневался....
| | |
|
|
| 3.52, Аноним (-), 04:12, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кстати нет ничего лучше для батареи телефона чем передать сложные вычисления в облако.
Агазащ. Беспроводной интерфейс жрет совершено адово количество энергии. Кроме того надежность этого решения - в полной Ж. Пропала сеть и ... все?
| | |
|
| 2.10, Аноним (-), 17:06, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хочу опенмоко но с экраном побольше. Чтобы был также дебиан на борту и lxde но несколько адаптированный под использование мобилы и сэнсорного экрана. Чтобы наружу был(и) usb выход(ы) и чтобы был в нем wifi. Но главное чтобы были сорцы и софт можно было компилировать. Больше ничего не хочу. Готов платить дороже чем за быдлодроиды и быдлойфоны.
| | |
| |
| 3.13, Аноним (-), 17:21, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
эран да... а так возьми GTA04 если денег не жалко... лично я пожалел и взял себе N900 о чем ни грамма не желаею :)
| | |
| 3.21, Аноним (-), 17:48, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Хочу опенмоко но с экраном побольше. Чтобы был также дебиан на борту
> и lxde но несколько адаптированный под использование мобилы и сэнсорного экрана.
> Чтобы наружу был(и) usb выход(ы) и чтобы был в нем wifi.
> Но главное чтобы были сорцы и софт можно было компилировать. Больше
> ничего не хочу. Готов платить дороже чем за быдлодроиды и быдлойфоны.
Деньги-то не проблема. Лишь бы его юзать можно было (а сюда входит как минимум нормальный экран и клавиатура как у n900, а желательно нормальный дизайн без этих кругляшей по бокам).
| | |
|
|
| 1.14, Аноним (-), 17:24, 28/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
кстати... никак не возьму в толк.. вот наваял palm webOS... толку не вышло.. так какой смысл плодить все это B2G, Tizen,.. по сути одно и тоже... веб морда да html/js/css и иже с ними... кто откроет мне глаза?
| | |
| |
| 2.17, VoDA (ok), 17:44, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> кстати... никак не возьму в толк.. вот наваял palm webOS... толку не
> вышло.. так какой смысл плодить все это B2G, Tizen,.. по сути
> одно и тоже... веб морда да html/js/css и иже с ними...
> кто откроет мне глаза?
Каждый строит в гараже себе велосипед надеясь что внезапно он станет Бугатти :)))
| | |
|
| 1.25, meequz (ok), 18:35, 28/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Не понимаю критикующих. Не всё ли равно, web там приложения или "нативные", если всё будет работать? Или кто-то думает, что разработчики такие глупые, чтобы выпускать тормозящую систему?
| | |
| |
| 2.26, Oleg (??), 18:42, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а я вот и не пытался критиковать... мне просто интересна мотивация производителей..
| | |
| 2.32, Сумасшедший баклажан (?), 21:03, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> разработчики такие глупые, чтобы выпускать тормозящую систему?
А что-то все жаловались, что webOS тормозит. Стало быть, такие глупые, да.
| | |
| 2.43, Аноним (-), 22:54, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не понимаю критикующих. Не всё ли равно, web там приложения или "нативные"
Ну покажи мне аналог пиджина, x-chat'а или mplayer'а на этом, чтобы тоже бесплатно и с исходниками (как хотя-бы гарантия отсутствия троянов). И чтоб потом все вместе работало и не тормозило. Вот когда получится - тогда и поговорим.
| | |
| |
| 3.54, anonymous vulgaris (?), 04:16, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну покажи мне аналог пиджина, x-chat'а или mplayer'а на этом, чтобы тоже бесплатно и с исходниками (как хотя-бы гарантия отсутствия троянов).
Вы путаетесь в терминологии - в опенсорсе трояны называются уязвимостями, но они и правда бесплатные да (для пользователя понятно бесплатные, а не для того кто их вставляет)
| | |
|
| 2.53, anonymous vulgaris (?), 04:13, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не понимаю критикующих. Не всё ли равно, web там приложения или "нативные", если всё будет работать? Или кто-то думает, что разработчики такие глупые, чтобы выпускать тормозящую систему?
Ну вы и юморист однако.
| | |
| 2.57, ololo (?), 08:12, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Веб приложения при их "открытости" просто опасны, ибо выкладываешь игрульку на своём движке, а завтра Вася с 9А класса рисует другие скины и выкладывает как своё поделие и тд и тп
| | |
| 2.66, Аноним (-), 11:53, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не всё ли равно, web там приложения или "нативные", если всё будет работать?
Винда и мас тоже "работают". Только между делом имеют тебя во все дыры.
| | |
|
| 1.35, Alatar (ok), 21:38, 28/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Мне вот интересно, можно ли будет там запускать нативный софт, написанный например на Qt? (GTK наверняка можно будет как минимум гонять через web-бэкэнд, но это не особо интересно)
| | |
| |
| 2.37, Аноним (-), 21:55, 28/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Мне вот интересно, можно ли будет там запускать нативный софт, написанный например
> на Qt? (GTK наверняка можно будет как минимум гонять через web-бэкэнд,
> но это не особо интересно)
А толку, если всё будет завязано на веб недотехнологии? Всё будет из вас пытаться сделать хомячка типа Df232z, будете играть во флешовый color lines и орать что облака победили.
| | |
|
| 1.47, ZeroOne (ok), 01:37, 29/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Объясните пожалуйста почему создатели чего-то так пытаются заставить всех программировать на Javascript?
| | |
| |
| 2.48, Alinaki (ok), 01:48, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Объясните пожалуйста почему создатели чего-то так пытаются заставить всех программировать
> на Javascript?
Потому что на исходе первого десятилетия этого века (как пафосно-то) web-технологии оказались единственным чем-то действительно универсальным и переносимым.
| | |
| |
| 3.49, ZeroOne (ok), 02:01, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но не лучше ли расширить какой-либо из компилируемых языков (как к примеру Qt расширяет С++), так чтобы было удобно. Ведь Javascript отнюдь не тот язык, который является универсальным для разработки - каждый язык для своих целей.
| | |
| |
| 4.50, Alinaki (ok), 02:09, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но не лучше ли расширить какой-либо из компилируемых языков (как к примеру
> Qt расширяет С++), так чтобы было удобно. Ведь Javascript отнюдь не
> тот язык, который является универсальным для разработки - каждый язык для
> своих целей.
Это лишь один из инструментов... Лично мне - удобен :)
| | |
| |
| 5.51, ZeroOne (ok), 02:32, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А Вы делали что-то для мобильной платформе на Javascript? Что-то системное, многофункциональное было?
| | |
| |
| 6.62, Alinaki (ok), 10:25, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А Вы делали что-то для мобильной платформе на Javascript? Что-то системное, многофункциональное
> было?
Системное? Нет конечно. А вот мобильную кассу, приблуды менеджерам - да. И это работает везде вообще, где есть доступ в сеть. Какой же дурак полезет системное писать на том, что на это не рассчитано? :)
| | |
| |
| 7.63, ZeroOne (ok), 11:04, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Системное? Нет конечно. А вот мобильную кассу, приблуды менеджерам - да. И
> это работает везде вообще, где есть доступ в сеть. Какой же
> дурак полезет системное писать на том, что на это не рассчитано?
> :)
О том я и говорю.
| | |
|
|
|
|
| 3.56, anonymous vulgaris (?), 04:23, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Потому что на исходе первого десятилетия этого века (как пафосно-то) web-технологии оказались единственным чем-то действительно универсальным и переносимым.
Наш отдел маркетинга очень заинтересован в ваших услугах. Главному условию - полному игнорированию реалий этой жизни вы вполне удовлетворяете.
| | |
| 3.60, некто (?), 09:41, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потому что на исходе первого десятилетия этого века (как пафосно-то) web-технологии оказались
> единственным чем-то действительно универсальным и переносимым.
ребенок, почитай историю ВТ. Удивишься, сколько уже было "универсального и переносимого".
Все пройдет (c)
| | |
| |
| 4.61, Alinaki (ok), 10:24, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ребенок, почитай историю ВТ. Удивишься, сколько уже было "универсального и переносимого".
> Все пройдет (c)
Было. Вот каждую "эпоху" и происходит одно и то же. Это кому-то мешает? Системные приложения продолжают писаться нативно и более того - этот нативный код тоже отлично переносим, интерфейс же к ним всё равно великолепно пишется на яваскрипте - и тут он врядли ххуже гтк, кьют и прочих.
| | |
| |
| 5.64, некто (?), 11:06, 29/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Было. Вот каждую "эпоху" и происходит одно и то же. Это кому-то
> мешает? Системные приложения продолжают писаться нативно и более того - этот
> нативный код тоже отлично переносим, интерфейс же к ним всё равно
> великолепно пишется на яваскрипте - и тут он врядли ххуже гтк,
> кьют и прочих.
каждую эпоху обещают "универсальное и переносимое". как дело доходит до чего-то посерьезнее, чем формочки с двумя кнопками, так все и исчезает как облака. (без намека на "облачные" вычисления, почти без намека)
| | |
|
|
|
|
| 1.70, DFX (ok), 21:37, 03/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Какие интересные факты, а:
1) Tizen - MeeGo с web-GUI
2) Samsung свернул борьбу в одиночку с помощью своей Bada и решил слить всё хорошее в Tizen (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32820)
3) По слухам, первый выпуск платформы Tizen будет одновременен выпуску первого устройства на ней. Пока она разрабатывается за закрытыми дверями и Samsung - основная заинтересованя сторона. Вполне вероятно, что это будет устройство на их SoC Exynos из 4ой серии прошлого года изготовки, пока они допиливаются High-end'овый Exynos 5.
4) Samsung сотворил открытую ядерную часть для видео на Exynos 4 (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTk1OQ)
5) А хитрые хрены reverse'ят userspace'овую часть (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32861). И надеются уломать ARM открыть её самим.
То-есть существует потенциал для очень неплохой открытой ОС на отличном железе, да ещё с KMS и открытыми видеодровишками ;)
Моя хотеть !
| | |
|
