| 1.1, LeNiN (ok), 12:12, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +25 +/– |
 Опомнились. А не проще сразу предоставить всю документацию всем, и продавать железо?
| | |
| |
| 2.8, KT315 (ok), 12:20, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +31 +/– |
 Думаю дело в лицензиях и патентах на интеллектуальную собственность технологий и реализаций применяемых nVidia от других компаний/организаций/частных людей... тут нужно вести переговоры, выкупать все это дело, что бы не нарваться на иски и не стать "Героями".
Вряд ли кто захочет потратить миллионы, что бы потом это просто так отдать в открытом виде, тут нужны серьезные мотивы и обоснования. Видимо этот момент приближается :-)
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 12:32, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
>Вряд ли кто захочет потратить миллионы, что бы потом это просто так отдать в открытом виде,
Им все равно приходится тратить - доказать что дивайс работоспособен можно только создав микропрограмму.
| | |
| |
| 4.65, Lain_13 (ok), 16:02, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Одно дело приобрести права на использование лицензированных технологий и совсем другое — приобрести права на эти технологии.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 17:06, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конечно. По российскому законодательству фирмваре - часть дивайса, от того что откроют спецификации и сторонние лица смогут писать свое фирмваре ничего не изменится, железо то запатентовано.
| | |
| |
| 6.79, Lain_13 (ok), 17:43, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А росийское-то законодательство тут при чём? Тут, скорее, Американское при чём — у них головной офис в США.
| | |
| 6.116, Аноним (-), 01:55, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема не в том, что юзер сможет записать свой firmware, а в том, что FooBar Inc, лицензировавшая нвидии технологию XYZ, подаст на нвидию в суд, если последняя опубликует спеки этой технологии. И отсудит много-много бабла. И дело даже не в патентах, а в том, что нвидия, когда лицензировала XYZ, подписала NDA, при нарушении которого юристы компании-партнера бегут в суд (сразу же после вечеринки с обливанием друг друга шампанским по такому случаю).
| | |
| |
| 7.137, Аноним (-), 09:51, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так договариваться надо - субподрядчики также заинтересованы в успехе продукта - разве нет? И спеки супербольшая тайна? АМД вон не боится.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.50, Zenitur (ok), 14:28, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Раньше операционных систем и процессорных архитектур было мало. NVIDIA решила делать драйверы под все. Она как бы говорила "да, закрытый код - это плохо, но нам он нравится больше. Зато нет такой ОС или процессорной архитектуры, под который мы не выпустили драйвер". При этом к открытому коду не было плохого отношения, у NVIDIA его полно. nv, VDPAU, nvtt. Драйвер был под Windows, Linux, FreeBSD и Solaris. Для Linux поддерживались не только сначала x86, а потом x86_64, но и Itanium (потом прекратили).
почему они так делали? Наверное потому что не любили доминирующий Windows, так как из-за Microsoft компания, которая делает лучшие видеокарты, чуть не закрылась сразу после выпуска своего первого продукта в 90-е.
А потом всё почему-то изменилось. На десктопы пришли ARM и MIPS, а драйверов не было. "Ну и что что драйвер закрытый, зато он есть для всех систем" перестало быть правдой :-( Вот и открывают документацию теперь: возможных ОС и процессорных архитектур стало так много, что бинарников для всех не сделаешь. А раньше на реверс-инжиниринг драйверов обижались: появился открытый драйвер NVIDIA nForce - прекратилась разработка закрытого. Появился nouveau - прекратилась разработка nv. Скорее всего их позиция к реверс-инжжинирингу их программ изменилась после фака Линуса Торвальдса и, возможно, последовавших после него проблем от старшего начальства у младшего.
| | |
| |
| 3.61, Crazy Alex (ok), 15:52, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Называть nv открытым кодом - это, мягко говоря, преувеличение, если не по букве,а по духу судить.
| | |
| 3.62, Crazy Alex (ok), 15:53, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, и то, что они nv прератили развивать, было как раз проявлением здравого смысла - толку не было с него никакого. Чтобы взлететь и весы хватит, а ничего приличного он не умел.
| | |
| 3.84, Аноним (-), 18:29, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Раньше операционных систем и процессорных архитектур было мало.
Ах ты нечисть двуличная. Это когда такое было? Hurd - древенее линукса, BeOS какойнить - появился хрен знает когда, про minix вообще помолчим. Про то что были всякие Alpha, PA-RISC и прочая - мы вообще тактично забудем? И даже про просто итаника интелового?
В общем в выгораживании своего фетиша ты зашел слишком далеко, дружище. Такой подход тебе еще икнется, имхо. Проприерас двустандартный.
| | |
| |
| 4.92, Аноним (-), 19:17, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И под S/390 драйвера нетути, вай, бида какая! И под (Open)VMS. Ну форменное безобразие.
| | |
| |
| 5.95, Аноним (-), 19:42, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> форменное безобразие.
Капитан намекает что ARM и MIPS с шиной PCI-E на борту тоже появились мягко говоря, не вчера. И неспособность работать с последними обошлась нвидии в половину гигабакса...
| | |
|
| 4.97, Аноним (-), 20:19, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
поддерживаю, всякие малораспространённые системы всё равно обошли стороной
| | |
| |
| 5.127, Аноним (-), 09:14, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> поддерживаю, всякие малораспространённые системы всё равно обошли стороной
Грубо говоря, наличие спеков и/или открытых драйверов позволяет желающим как минимум попытаться запилить драйвер под свою систему. То что осилят не все - второй вопрос. Тем не менее, один относительно адекватный опеночник хвастался тем что у них запилили амдшный KMS. А про нвидию он грязно ругался.
Маргиналы? Ну окей, и чего? Это повод их прокатить чтоли? Вот уж скотская логика во всей красе: мол, давайте передушим все что шевелится кроме того что под тапок не уместилось.
| | |
|
| 4.104, Аноним (-), 21:18, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну какое отношение PA-RISC к NVIDIA. На станциях HP была своя графика, при чем 20 лет назад она умела аппаратно работать с NURBS примитивами. Сейчас это, увы, никому не нужно - игры и только игры.
| | |
| |
| 5.106, Аноним (-), 22:49, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> игры и только игры.
Ага, ЩАЗ. Современный GPU это прежде всего могучая числокрушилка.
| | |
| |
| 6.154, Аноним (-), 20:02, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> игры и только игры.
> Ага, ЩАЗ. Современный GPU это прежде всего могучая числокрушилка.
Расскажи это Кармаку. Ага? Думаю, увидишь фак почище линусового.
| | |
|
|
| 4.115, Аноним (-), 01:42, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Hurd - древенее линукса, BeOS какойнить - появился хрен знает когда, про minix вообще помолчим. Про то что были всякие Alpha, PA-RISC и прочая - мы вообще тактично забудем? И даже про просто итаника интелового?
Я же не предлагаю поддерживать древнее вроде DOS или Amiga. Hurd и Minix - там же даже поддержки звука не было. не говоря уже о другших полезных вещах!
| | |
| |
| 5.123, Аноним (-), 06:54, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я же не предлагаю поддерживать древнее вроде DOS или Amiga. Hurd и
> Minix - там же даже поддержки звука не было. не говоря
> уже о другших полезных вещах!
внезапно! амига и сейчас продаётся и выпускается и на неё радеоны стоят :D
| | |
|
| 4.159, Michael Shigorin (ok), 00:23, 27/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Hurd - древенее линукса
Разве что древенее.
> BeOS какойнить - появился хрен знает когда, про minix вообще помолчим.
И правильно сделаете.
> Про то что были всякие Alpha, PA-RISC и прочая - мы вообще тактично забудем?
Вы -- да. Куда собрались нвидию тыкать? Разве что в PCI на некоторых железках.
> И даже про просто итаника интелового?
Зенитур его упомянул, между прочим; а вот Вы не факт, что в руках держали.
Посему предлагаю убавить пыл и докапываться внимательней, если уж так зудит.
| | |
|
|
|
| |
| 2.5, Аноним (-), 12:15, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нормально, общество сформировалось и оказалось живучее. Теперь можно ему и передать необходимую информацию.
| | |
| |
| 3.9, Аноним (-), 12:22, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
P.S. С пеленками не захотели связываться, сразу совершеннолетнего у(сыновили|дочерили)
| | |
| |
| 4.155, Аноним (-), 20:03, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> P.S. С пеленками не захотели связываться, сразу совершеннолетнего у(сыновили|дочерили)
Такое в реале бывает сплошь и рядом. И никто не гавкает.
| | |
|
|
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.22, Аноним (-), 13:00, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
При том, что Valve давно уже работают над графическим стеком и открытыми драйверами вместе с Intel.
| | |
| |
| 5.25, Аноним (-), 13:09, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Потому что драйвер intel тормозной и плохой. Если бы не работали hl бы там вообще не запустилась на нем.
| | |
| |
| 6.85, Аноним (-), 18:34, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Потому что драйвер intel тормозной и плохой.
Скорее, тормозной и плохой и интеля сам GPU. Но они работают над этим. И каждый раз его улучшают. АМДшники тоже пашут над открытыми драйверами как черти.
Результат? Китайцам надо вот было драйвера которые под MIPS. Ну и про@#$ла нвидия заказ на полмиллиарда, потому что не может она так. А вот в таких терминах уже любой капиталист объяснения понимает. Полмиллиарда то не лишние...
| | |
|
| 5.98, Аноним (-), 20:20, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> При том, что Valve давно уже работают над графическим стеком и открытыми
> драйверами вместе с Intel.
и AMD и nVidia... и чё?
| | |
|
|
| 3.57, Аноним (-), 15:31, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он даже не разрабатывается же. Объясняют неумением объединить моушенпикчерс и прочие кинематографические штуки с реальным ИИ.
| | |
|
|
| 1.11, Аноним (-), 12:27, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ага, когда у главного конкурента в свободных дровах внезапно появилось и энергосбережение, и декодирование, и вычисления. Зачем они ждали, пока у меня последняя их железка перегорит от старости?
| | |
| |
| 2.27, Аноним (-), 13:11, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Ага, когда у главного конкурента в свободных дровах внезапно появилось энергосбережение
полтора года назад
>и декодирование
в nouveau тоже
> и вычисления
Тормозная копалка биткоина ненужна.
>Зачем они ждали, пока у меня последняя их железка перегорит от старости?
чтоб ты спросил видимо.
| | |
| |
| 3.128, Аноним (-), 09:21, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> полтора года назад
Вообще-то обычное управление частотами у АМД в дровах живет весьма и весьма давно, явно более полутора лет. А в ядре 3.11 они таки запилили крутейший DPM.
> в nouveau тоже
Осталось сравнить как и что работает. У амдшников сие всерьез запилено, без всяких скидок. Реально декодирует, как минимум H.264. А у нвидии помнится запилено было с кучей оговорок.
> Тормозная копалка биткоина ненужна.
Это нвидия - тормозная на вычислениях, да.
| | |
| |
| 4.157, Аноним (-), 20:04, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Тормозная копалка биткоина ненужна.
> Это нвидия - тормозная на вычислениях, да.
Для вычислений у нее есть другие продукты. Да.
А видеокарты они по прямому назначению используют. Их копатели берут потому, что на Теслу им папка бабло не отслюнивает от семейного лексуса.
| | |
|
|
|
| 1.14, Аноним (-), 12:38, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А потом как у интела: "closed back: the management"?
Не ведитесь. У AMD открытие документации - это целенаправленная политика. А здесь - я вся такая загадочная и внезапная.
| | |
| |
| 2.16, Анонимуса кусок (?), 12:43, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В данном случае Nouveau не контролирует разработку драйвера, т.е не сможет взять и что-то выкинуть с формулировкой "the management".
Вон и Maarten Lankhorst из Canonical рад и пишет в рассылке "You rock! :D".
| | |
| |
| 3.17, Анонимуса кусок (?), 12:44, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В данном случае Nouveau не контролирует разработку драйвера, т.е не сможет взять
> и что-то выкинуть с формулировкой "the management".
> Вон и Maarten Lankhorst из Canonical рад и пишет в рассылке "You
> rock! :D".
Сорри. Nvidia не контролирует разработку драйвера конечно же;)
| | |
| |
| 4.19, Адекват (ok), 12:45, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Сорри. Nvidia не контролирует разработку драйвера конечно же;)
Но скоро будет, если замкнет на себя часть работы.
| | |
| 4.99, Аноним (-), 20:22, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сорри. Nvidia не контролирует разработку драйвера конечно же;)
именно что контролирует (надо просто знать что такое "контроль" вообще)
и, как минимум, не помогает(-ла) в ней
| | |
|
| 3.35, Аноним (-), 13:24, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Выкинуть/не выкинуть... Дальнейшую документацию может и зажопить, когда "the management" решит, что "хватит с них, мы догнали AMD".
Такая "открытость" недорого стоит и от неё откажутся в любой удобный момент. Нет уж, как шли курсом на юх, пусть так и идут, никуда не сворачивая.
| | |
| |
| 4.59, Crazy Alex (ok), 15:50, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, по крайней мере - пока не станет ясно, что и них открытые драйвера - это политика всерьез и надолго. И это было бы получше - ибо конкуренция.
| | |
|
|
| 2.160, Michael Shigorin (ok), 00:28, 27/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А потом как у интела: "closed back: the management"?
У интела было "хотите выпендриваться -- выпендривайтесь за свой счёт", если до кого не дошло.
| | |
|
| 1.20, ВовкаОсиист (ok), 12:57, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– |
 Ну что, фанаты амд, как оно? Теперь сомнения, какую видеокарту выбрать у меня развеяны на совсем.
| | |
| |
| 2.23, тигар (ok), 13:05, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
 а ты до этого прислушивался к мнению фанатиков?;-)
давно нужно было понять что такое видеокарта, и что такое ее заменители. я вот уже лет 8 как не смотрю по сторонам, ибо nvidia просто работает.
| | |
| |
| 3.39, ВовкаОсиист (ok), 13:36, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> а ты до этого прислушивался к мнению фанатиков?;-)
нет, мне они нравятся, такие смешные.
| | |
| |
| 4.129, Аноним (-), 09:23, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет, мне они нравятся, такие смешные.
Это вы, потреб-душки, смешные. Не догоняю нафиг вам линуксы и прочие бзды, если вы собственно открытостью не пользуетесь и засоряете систему блобьем, постоянно подкладывающим массу грабель. То версия иксов не та, то кернел не расово верный, о том чтобы оно в режиме плагнплея работало - речь вообще не идет. Так что например загрузиться с ливфлехи и получить полноценный десктоп - это где? В открытых драйверах все это есть и будет, в отличие от.
| | |
|
| 3.100, Аноним (-), 20:24, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> nvidia просто работает.
ага, в VESA-режиме, как древняя s3
"малаццы, чё"...
| | |
| |
| 4.103, тигар (ok), 20:37, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> nvidia просто работает.
> ага, в VESA-режиме, как древняя s3
> "малаццы, чё"...
ну у дурачков да, в vesa, я полагаю.
| | |
| |
| 5.122, Аноним (-), 06:52, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну у дурачков да, в vesa, я полагаю.
дурачки потому-что строем не ходят?
пройдите пожалуста в лес с такими заявлениями
| | |
| |
| 6.125, тигар (ok), 07:23, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> ну у дурачков да, в vesa, я полагаю.
> дурачки потому-что строем не ходят?
> пройдите пожалуста в лес с такими заявлениями
нет, потому что сидят под vesa на nvidia.
| | |
| |
| 7.130, Аноним (-), 09:25, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет, потому что сидят под vesa на nvidia.
Ну иди, расскажи например какому-нить опенбсдшнику - как еще опенбсдшник может это нвидиевское нечто использовать. И нефиг кивать что маргинальщина, твоя фрибзда ничем таким не лучше.
| | |
| |
| 8.143, тигар (ok), 10:24, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | тебе нужно - ты и иди у них да, максимум что умеет nv, насколько я знаю ну веш... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.24, vn971 (ok), 13:07, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 брать встроенную intel чтобы линукс работал из коробки? :)
| | |
| 2.26, ano (??), 13:10, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
ужасно. скоро зима, а в открытом драйвере амд энергосбережение запилили. и все игры на движке source идут на максимальных настройках быстрее чем даже с блобом - от работы отвлекает, кошмар-кошмар.
| | |
| |
| 3.32, Аноним (-), 13:15, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> ужасно. скоро зима, а в открытом драйвере амд энергосбережение запилили
echo high > /sys/class/drm/card0/device/power_profile
burnP6 &
burnP6 &
burnP6 &
burnP6 &
грейся на здоровье.
>source идут на максимальных настройках быстрее чем даже с блобом - от работы отвлекает, кошмар-кошмар.
продай и купил 77xx
там они не работают.
| | |
| |
| 4.37, Аноним (-), 13:29, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> продай и купил 77xx
> там они не работают.
ПОКА не работают // пофикшено
| | |
|
| 3.66, anonim (?), 16:31, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>и все игры на движке source идут на максимальных настройках быстрее чем даже с блобом
Наглая, вопиющая ложь. Свободный драйвер для AMD карт сливает по скорости проприетарному на порядки.
| | |
| |
| |
| 5.80, anonim (?), 17:52, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня просто тошнит уже от новостей про улучшение открытых драйверов для карт AMD, даже не столько от новостей сколько от восторженных коментариев всяких недалёких личностей, которые из-за своего восторга от кости брошенной им, не в состоянии трезво оценивать реальность. А реальность в том что, несмотря на многолетние новости про улучшения в свободных драверах, они по-прежнему сливают по скорости проприетарным на порядки. Вот именно нежелание восторженных фанатиков обращать внимание на этот факт меня и раздражает.
| | |
| |
| 6.94, zer0 (?), 19:35, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А реальность в том что... они по-прежнему сливают по скорости проприетарным на порядки.
Какие "порядки", анон?! Завязывай там со своей "реальностью".
..Ну либо кинь сюда пару пруфов - открой нам всем глаза.
| | |
| 6.145, Аноним (-), 10:35, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>они по-прежнему сливают по скорости проприетарным на порядки.
Тут недавно r600g догнал проприетарный в ungine
но глупенькие тролли все еще кричат про отставание на прорядки.
>они по-прежнему сливают по скорости проприетарным на порядки.
Порядок это 10 раз. А "на порядки" значит больше 100 раз. В следющий раз когда будешь троллить хотя бы подумай о том что пишешь.
Ты бы хоть ближе к реальности вбросы делал. Ну там геометрических шейдеров все еще нет или теселяции. Или вот драйвер для новыхо видеокарт все никак доделать немогут, а не порядки.
| | |
|
|
| 4.96, ano (??), 19:51, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в tf2 например, fglrx некорректно обрабатывает освещение на mvm картах, и общая производительность даже на оптимальных настройках приводит к лагам ввода вплоть до одной секунды в некоторых ситуациях. не пофикшено до сих пор. проблем с radeon драйвером нет. wine тоже с блобом плохо дружит, вменяемых fps только открытый драйвер показывает. если у тебя он сливает на порядки - смени дистр на что-нибудь менее древнее.
| | |
| 4.131, Аноним (-), 09:28, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на порядки.
Вот это - "Наглая, вопиющая ложь". Фороникс тут тестил. Во многих бенчах оно процентов 80 от проприетары уже выжимает - только в путь.
| | |
| 4.144, Аноним (-), 10:29, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Свободный драйвер для AMD карт сливает по скорости проприетарному на порядки.
Ты его запускал признайся често? В прочем сразу видно что нет.
У меня недоделанный radeonsi отстал меньше чем в 2 раза в родных играх. При этом обогнал fglrx в wine.
На порядки может разве что реверсинженированный nouveau отставать.
| | |
|
|
| 2.30, Crazy Alex (ok), 13:14, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Да что - вот когда/если будет понятно, что это что-то осмысленное и долгосрочное, а не однократное чудо - тогда и поглядим. пока что предложение "предоставить документацию с описанием некоторых аспектов работы GPU NVIDIA, вызывающих затруднение у разработчиков открытого проекта" именно на однократное чудо и похоже.
Ну а AMD - в любом случае респект - если б не их активность по созданию открытых драйверов, то Нвидиа на открытие чего бы то ни было не пошла бы в жизни. А так - конкуренция в действии, что, конечно, радует.
| | |
| 2.36, Аноним (-), 13:27, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну что, фанаты амд, как оно? Теперь сомнения, какую видеокарту выбрать у
> меня развеяны на совсем.
То-то вы вопите об этом на каждом углу, в последний китайский раз делая окончательный выбор.
Нам не нужны подачки. Нам нужна полноценная открытая карточка.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.102, Аноним (-), 20:28, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интел давно уже встраивает их в процессоры. С разморозкой, Кэп!
плюсующие ознакомтесь с понятиями "карточка" и "чип"
| | |
| 6.132, Аноним (-), 09:30, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интел давно уже встраивает их в процессоры.
Это все прекрасно, но
1) Оно хилое само по себе.
2) Оно греет и без того достаточно горячий чип.
3) Оно юзает системную оперативку, которая по сравнению с скоростным GDDR5 на выделенной широкой шине феерически тормозит. Не говоря о том что нагрузку создает как выполнение кода х86 так и работа GPU.
| | |
|
|
|
|
| 2.43, Аноним (-), 13:43, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нефанатик скачал-прочёл документацию и понял что она такая же как на амд?
| | |
| 2.49, KT315 (ok), 14:17, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
А зачем фанатеть? Нужно попробовать то и другое :-)
Был на nvidia (GF 8500GT, GF 250GTS, nVidia drivers - проприетарные, ставил как с сайта nVidia так и те, что идут в дистрибутивом) и много читал....
Почему xorg кушает 100% ядра при плавно мигающей иконке мессенджера PSI (Сидел на fluxbox)?
Почему не работает плавно KDE (kwin), и соответственно нагружается довольно сильно ядро при довольно простых операциях?
Почему flash-ролик отдает синевой?
Почему черный терминал, размещенный над flash роликом, показывает этот самый ролик?
PS: Реквестирую коммент "flash нинужен", тем не менее это баг.
На работе поставил старую Radeon x1600 PRO, и о чудоо!!! Все летает и без багов на открытом драйвере! И это поставило точку над i. Да, я распродал все nVidia и поставил Radeon, где только можно, и не жалею.
А за пару лет, открытый драйвер вырос и до сих пор не возникало проблем в поставленных задачах.
Видя тенденцию роста открытого драйвера, я купил нетбук на AMD APU e450 со встроенной Radeon HD6350(если не ошибся в модели). И что я теперь имею?
- поддержку динамического питания (енергосбережение) видеокарты;
- мощную в своем классе видеоподсистему, в сравнении от решений intel (но у них процы сильнее, но для HD Video AMD в выиграше);
- аппаратное дэкодирование видео через механизм vdpau, который есть везде благодаря nVidia, а va-api (intel, блоб amd) реализован нормально только в vlc и mplayer-vaapi;
- увереность в стабильности поддержки открытого драйвера.
PS: Наверняка что-то упустил, просто нагорело :-)
XD http://www.youtube.com/watch?v=iUVB4UIzUFQ
| | |
| |
| 3.63, ВовкаОсиист (ok), 15:54, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вы не поверите, у меня обратная ситуация. Поставил nvidia - и о чудо! Сожалел, что 3года ел кактус.
| | |
| |
| 4.77, KT315 (ok), 17:33, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну может, лично мне, слабо верится. Но! Хорошо, что есть альтернатива, что позволяет мне и тебе удовлетворять свои потребности и желания. Не правда ли? :-)
| | |
| 4.118, Аноним (-), 02:39, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чудо! Сожалел, что 3года ел кактус.
Да, а теперь идите и скажите чуваку у которого аудио не играет через HDMI в блобике как ему это чинить. Ну, с открытыми дровами еще понятно кого пинать и куда баги писать. А вот для блобов можно писать баги только на деревню дедушке, константин-макарычу.
| | |
| 4.140, Аноним (-), 09:55, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> чудо! Сожалел, что 3года ел кактус.
Ну да, намного прикольнее когда на ливцдхе вагон глюков или режим вга-адаптера, свежие ядра вообще не работают, иксы - только предписанные нвидией, вяленды всякие - ни-ни, вы что. Это же так прикольно - строиться под закидоны @#$чего блобмейкера, засоряя открытую систему блобом который никто даже пофиксить не может just in case.
| | |
|
| 3.117, AnonuS (?), 01:59, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Транзистор, как же тяжело пробираться сквозь тернии твоего сознания.
А про АТИшные карты ты явно загнул, скорее всего ты просто неправильно готовил НВидию, хотя чего там готовить...
| | |
| |
| 4.119, Аноним (-), 03:05, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну вот знаешь, АМДшные карты 5ххх 6ххх нынче очень прилично работают с открытым ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.146, KT315 (ok), 11:36, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
5-10* лет назад, да, nVidia рулила в плане поддержки своих карт на linux, хоть и блоб, но работал. Но за последние 3* года), все существенно изменилось, баланс сил пошатнулся. Это произошло с момента покупки ATI компанией AMD + время на юридические, и не только, аспекты внутри компании в процессе поголощения.
Так что с разморозкой слоупоки ;-)
* - нужно учитывать поправку на ветер, ±10 кг/ам.
| | |
|
| 3.158, sbr (ok), 20:39, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 АААА! Так вот оно! Меняю видеокарту, срочно. Синие ролики я поправил а вот то что флэш играет в терминале и в почтовике и в Pidgin и в других вкладках! Кошмар...
Кому надо GT220? )) И что можно такого класса из радеонов взять?
| | |
|
|
| |
| 2.34, Crazy Alex (ok), 13:19, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они, видать, все еще надеются усидеть на двух стульях, оставив Нуво чем-то вроде запасного варианта для нетребовательного люда
| | |
| |
| 3.56, ананим (?), 15:23, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А может решили поступить таки так:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34175
>Мэтью Гаррет (Matthew Garrett) посоветовал прекратить развитие отдельного модуля ядра для взаимодействия с проприетарным графическим драйвером, переместив всю специфичную логику, реализованную в виде блоба, на сторону работающего в пространстве пользователя драйвера. На уровне ядра для обеспечения взаимодействия с видеокартой предлагается использовать возможности модуля nouveau.
И это было бы здорово. А то с последними ядрами ситуация всё печальнее и печальнее.
И оптимус бы заработал через prime и xrandr штатным способом.
| | |
| |
| 4.58, Crazy Alex (ok), 15:48, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм, это было бы самым печальным вариантом - эта блобятина тогда будет тонуть дольше и при этом оставваться блобятиной.
| | |
| |
| 5.64, ананим (?), 16:01, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зато у народа остался бы открытый стэк (новьё+меса) даже в том случае, если бы они сдохли (новьё+нвидиагл).
да и просто багов бы стало меньше.
| | |
| |
| 6.81, Crazy Alex (ok), 17:56, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Учитывая, что вряд ли они сдохнут одномоментно - время похоронить старые карты и купить новые - от AMD/Intel - будет. Но очень надеюсь, что о этого не дойдет.
Я вообще противник компромиссных решений вида "как бы проприетарь сохранить". Не стоит она того.
| | |
| |
| 7.86, ананим (?), 18:35, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пофигу на нвидиа.
Просто появился бы стройный, опенсорсный и довольно полный стек для открытых драйверов интел, амд и нвидиа.
Что довольно серьёзно упростило бы жизнь разрабам иксов, вяленых,... и даже игр.
| | |
|
|
| 5.120, Аноним (-), 03:10, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тонуть дольше и при этом оставваться блобятиной.
Она и так будет тонуть дальше и оставаться блобятиной.
| | |
|
| 4.147, KT315 (ok), 11:44, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А может решили поступить таки так:
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34175
>>Мэтью Гаррет (Matthew Garrett) посоветовал прекратить развитие отдельного модуля ядра для взаимодействия с проприетарным графическим драйвером, переместив всю специфичную логику, реализованную в виде блоба, на сторону работающего в пространстве пользователя драйвера. На уровне ядра для обеспечения взаимодействия с видеокартой предлагается использовать возможности модуля nouveau.
> И это было бы здорово. А то с последними ядрами ситуация всё
> печальнее и печальнее.
> И оптимус бы заработал через prime и xrandr штатным способом.
Красивое решение, и овцы целы и волки сыты, и система/ядро чистое.
Еще б ложить все что блоб и с ним приходящее в /opt - цены бы не было ;-)
| | |
|
|
|
| 1.33, Crazy Alex (ok), 13:17, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Хех, совсем прижало гадов, а сколько заявлений было вида "ничего не откроем и не дадим"... Что ж, так держать, желаю таки открыть спеки и конкурировать на равных с AMD и Intel - чтобы не расслаблялся никто :-)
| | |
| |
| 2.133, Аноним (-), 09:35, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хех, совсем прижало гадов, а сколько заявлений было вида "ничего не откроем и не дадим"...
Видимо, плохой пиар и пролет на полгигабакса им не очень понравились. А поскольку с остальных направлений (типа чипсетов всяких) интел и амд выкурили их еще раньше, а то что осталось все больше завязано на линуксе где блобам недвусмысленно машут факом - ну вы поняли.
| | |
|
| 1.40, chinarulezzz (ok), 13:37, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Сомневаюсь в невидии. Выдают не то чтобы мелкими порциями, а вообще только первую порцию, учитывая сколько работы проделали реверсы нуво, хз что это и чем эти спеки помогут. Не будет ли это повторением того, что уже отреверсили? Это действительно открытие спек(тогда почему кусочечками?) или просто пиар на волне игрового линукса, чтоб добавить якобы стратегическое преимущество своим видеокартам?
| | |
| |
| 2.111, Zenitur (ok), 23:36, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне кажется что документацию покажут только разработчикам проекта Nouveau и боль... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 4.134, Аноним (-), 09:36, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Завязывать тебе с играми надо.
Да, не зря говорят что от игр тупеют. Вот зенитар - убедительный экспонат. Вроде раньше какие-то признаки мыслительной активности даже телепались. А сейчас вообще глухо...
| | |
|
|
|
| 1.41, arisu (ok), 13:37, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 кого-то из топ-менеджмента нвидии накрыли в подъезде свитером и отпинали?
| | |
| |
| 2.135, Аноним (-), 09:38, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Супер! Им бы только клокинг сделать и всё будет пучком!
Как ты понимаешь, отставание от интеля и амд на пару лет вкалывания среднего размера командочки никуда не денется. Заметь, чувак, интел свое открытое подразделение нарастил до размера king size, амд тоже новых разработчиков нанимает, хоть и не так эпично. А нвидии до такого уровня кооперативности... и это при том что у них бизнес от линуха зависит посильнее чем у амд и интела, пожалуй.
| | |
|
| 1.48, Аноним (-), 14:12, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Как у них все синхронно происходит AMD вчера сегодня nVidia. Все же чужое желание казаться в глазах других добрее может приносить пользу окружающим.
| | |
| 1.71, Аноним (-), 17:12, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
это действо ещё раз подтверждает факт, что линукс становится гейм-платформой, и нвидии это очень импонирует!
| | |
| 1.73, Ананас (?), 17:18, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
О! Видимо патентик кончился или авторские права на какие-то куски блоба выкупили.
| | |
| |
| 2.82, Crazy Alex (ok), 17:58, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
скорее нашли такие куски, которые можно сделать открытыми и при этом продолжать продавать одни и те же карты за разную цену.
| | |
|
| 1.107, Аноним (-), 22:59, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот только AMD уже не догнать. По части открытого драйвера - это 101%. А с выходом R9 уж тем более.
| | |
| |
| 2.138, Аноним (-), 09:51, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> 101%. А с выходом R9 уж тем более.
При том, прошу заметить: начальная поддержка HD8000 вфигачена еще до того как железо вообще выпущено. Так что если с HD7000 получилось неэстетичненько, то вот с HD8000 у амд есть все шансы улучшить положение вещей, сделав если не шедевральный то уж как минимум работающий драйвер на момент выхода железки.
| | |
|
| 1.108, asavah (ok), 23:12, 24/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну новость отличная, дай Ктулху чтоб нвидиа таки да потихоньку начала сливать доки сообществу. ИМХО на сегодняшний день от nouveau очень сильно пахнет, было бы очень хорошо чтоб открытые дрова были юзабельны, что избавило бы от необходимости использовать тухлую буржуйскую блобятину. (бгг)
Сам я грешен - люблю иногда погамать на форточках, посему заимел себе GTX760, на пингвине с 325,15 блобом то что работает - летает даже с вайном, на nouveau - даже с KMS даже "родная" консоль работает через жопу (квадратики, постоянные ошибки сыпет в tty итп) не говоря уже какомто ускорении чего либо в иксах.
Будем надеятся что с инфой от производителя сообщество раскрутится и сделает лялю. И вообще повидимому корпорасты начинают принимать нас во внимание - AMD вот инфу недавно дало по HDMI звуку, теперь Nvidia подтянулась, тенденция не может не радовать.
| | |
| |
| 2.112, ВовкаОсиист (ok), 23:45, 24/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ИМХО на сегодняшний день от nouveau очень сильно пахнет
Это только ваше имхо. У нуво сейчас проблема - работы на высоких частотах, если её запилят - оно ничем не будет уступать радику.
| | |
| |
| 3.136, Аноним (-), 09:49, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> частотах, если её запилят - оно ничем не будет уступать радику.
Кушай свой блобокактус и не нувавкай. Ведь твоя нвидия самая супер-дупер, блаблалба. Чего ж ты так батхертом то в коментах тогда страдаешь? И так всем доказываешь что ну вот-вот, ну почти?
Почему бы не перестать уже быть двуличной сyкой и не признаться самому себе что да, было бы очень круто если бы появились открытые драйвера которые если не натягивают проприетарные то как минимум сравнимы с ними, имея ряд плюсов, которые НИКОГДА не светят проприетари? Судя по твоим сообщениям тебе бы этого все-таки хотелось. А то что даже такая жлобская и тормозная контора как нвидия начинает признавать ошибки - им честь делает. А вот тебя такие отмазы только позорят. Т.к. ты скатился в ситуацию "каждый кулик свое болото хвалит".
| | |
| |
| 4.141, arisu (ok), 10:16, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чего ж ты так батхертом то в коментах тогда страдаешь?
пока что попеншмерц тут наблюдается именно у тебя: это ты бегаешь по всем комментариям и везде рассказываешь, какой блоб плохой.
| | |
| |
| |
| 6.152, arisu (ok), 15:29, 25/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вы так говорите, будто поппеншмерц это нечто плохое %)
да нет, ни в коем случае. это как минимум забавно наблюдать.
p.s. чёрт, от сегодняшнего парада дебилов моя грамацнаць впала в кому, зараза.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.142, Аноним (-), 10:18, 25/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
по образцу AMD видимо. решили субвертить разработчиков, внезапно обнаружив что "переписанный с нуля" аналог - может быть лучше, если не будет использовать ими писанный крап. опенсорсники AMD схавали и AtomBIOS и фирмвер и прочее. к тому-же, увы идет и у NV.
| | |
|
