| 1.3, kravich (ok), 14:52, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +30 +/– |
 Высокопроизводительная жаба надругалась над децентрализованной гадюкой
| | |
| 1.4, Аноним (4), 14:53, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
не затратно, анонимно, криптозащищенно, окупились
стоимость атаки оценивается в 785 долларов, а они "планируют внедрить"
| | |
| |
| 2.5, пох. (?), 14:57, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
ну пацаны-то попали на 2x1700 - и не факт даже, что успели ливнуть с деньгами.
Хотя, возможно, они платили теми же фантиками.
| | |
|
| |
| 2.11, Crazy Alex (??), 15:26, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Форки биткоина были ошибкой. Это та самая ситуация, когда "может остаться только один".
| | |
| |
| 3.23, пох. (?), 16:22, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> (для сравнения расчётная стоимость подобной атаки на Bitcoin составляет 704 тысячи долларов).
полагаю, у этих пацанов поход к успеху только начался - а форк пригодился для наработки навыков.
Ну и лишние 80килобаксов не будут лишними (естественно, платить будут бинарным мусором, а не настоящими деньгами, но мусор тоже еще надо где-то наген...стырить)
И, что особенно прекрасно - ни у кого нет никаких претензий. Вы же хотели денег, независимых от государства? Получите и кражи, независимые от государства - то есть оно даже расследовать их не будет, поскольку никакие законы тут не нарушены. Даже "производство платежных суррогатов" не подтянуть - их никто не произвел, их просто сп-ли. ;-)
| | |
| |
| 4.26, Аноним (-), 16:35, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да 51% атаки в говнокойнах сполшь и рядом, но оно не работает для битка. Но а так, Proof-of-Work ущербен по сути.
| | |
| |
| 5.35, Урри (?), 18:33, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С чего это вдруг не работает для биткоина? Отлично работает. Тот у кого 51% спокойно уходит в свой форк, а ваши 49% автоматически назначаются мусором.
| | |
| |
| 6.39, Аноним (-), 19:07, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Атакуют мелкие форки у которых хешрейт только незначительную долю от майнящегося... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.47, KonstantinB (??), 21:36, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это стоимость _часовой_ атаки, тут рост нелинейный.
За час вывести еще надо успеть, а обменники обычно ждут побольше конфирмов.
| | |
|
| 3.71, iPony129412 (?), 07:20, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Форки биткоина были ошибкой
Для кого?
Мне с одних них на МакБук Про хватило, и ещё осталось...
Или вот ты сказал "ребята, майним биткойн до последнего - этак к 2140 году".
И все такие майнеры - "есть, командир!".
| | |
| |
| 4.73, Аноним (-), 15:14, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мотивы разные у всех, кому-то и на яхту хватило. Но если исходить из желания иметь систему транзакций, обеспечивающую финансовую независимость от государства и посредников, лучше не распыляться на форки без причины, а держаться каких-то крупных публичных сетей, например Ethereum. Большинство фич что форки рекламируют, достижимы и на эфире, но в последнем все на одной платформе, даже для обмена не нужно выводить средства на централизованные биржи.
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (7), 15:08, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
скажите, а почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости? Скажем, даже выход мажорных версий биткоин-клиентов не освещаются. А вот допустим про любой чих файрфокса публикуются по три новости: "разработчики планируют чих", "чих вышел в виде беты", "чих зарелизен"
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 15:16, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
Да вообще это обычно для ресурсов про опенсорс игнорировать крипту. И правильно, линуксовое комьюнити, которое привело к стагнации своей ОС лучше держать подальше от блокчейнов. В противном случае только рождаются бесполезные форки, такие как Bitcoin Cash или Bitcoin Gold.
| | |
| |
| 3.12, Crazy Alex (??), 15:27, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ты как-то от балды намешал линуксовое комюнити, какую-то воображаемую "стагнацию" (большинство обиженных тут гундит, наоборот, на постоянные изменения) и говнофорки. Где смысл, где логика?
| | |
| |
| 4.16, Аноним (-), 15:36, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
Дак оно гудит. В том то и дело. Комьюнити агрится на любые изменения, и тормозит их внедрение. Отсюда и стагнация. Представляю, что будет если их информировать про Taproot, тоже начнут кругом кричать, что он ущербен, а Blockstream навязывает изменения. Будет такая же ситуация как в линуксе, только вместо GNU/Linux будет Bitcoin, а вместо RH - Blockstream.
Блин, да такое уже было в ситуации с SegWit. Тогда тоже их тех линуксоидов что были в битке, значительная часть активна валила на Bitcoin Cash. Это их такая форма сопротивления навязыванию изменений. Линуксоиды умеют только дробить экосистему и сопротивляться любому изменению не разбираясь в его сути.
| | |
| |
| 5.19, Crazy Alex (??), 15:48, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вообще-то разница большая. Если б d Core так же внедряли изменения, как в RedHat - я бы тоже был против. Но они, в отличие от, как раз тянут совместимость до последнего (и сравни с кэшем с его хардфорками "чтобы было"). Если бы так сделал, к примеру, тот же RedHat с systemd (а заодно если бы в этом поделии был код нормального индустриального качества) - претензий бы почти не было.
Ну и с чего ты взял, что это именно линуксоиды возбухали на сегвит - не знаю.
Что до дробления экосистемы - так случай не тот. Денежная системе нужен консенсус для работы. В дистрибутивах - никакой нужды в консенсусе нет, наоборот - если каждый может выбрать подходящий для него вариант - это отлично. Я бы скорее провёл обратную аналогию - попытки всех загнать в "единую экосистему" больше всего и напоминают то, что Джихан пытался провернуть с кэшем.
| | |
| |
| 6.22, Аноним (-), 16:11, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Я вижу представителей сообщества, которые как-то более менее расположены к испол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.36, Аноним (-), 18:39, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Драма была до кэша, к кэшу уже тех, кто хотел, сформировалось мнение о навязыван... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.50, Crazy Alex (??), 22:29, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну вот я линуксоид. На генте десять лет, systemd выпилен, все дела. И если меня попытаться загнать в "экосистему" - начинаю плеваться, фризить версии и накладывать свои патчи. И если в крипте для меня всё ясно - есть неспешно и крайне аккуратно развивающийся биткоин и есть мусор, то в линуксе по-другому. Развитие идёт не вокруг крупных дистров, там идёт доводка до промышленного состояния (мне не интересного - я не фирма) или до удобства для "простых пользователей" в ущерб моему удобству. А вот среди тучи мелких проектов можно подобрать удобный набор. Ну и второе - не всегда само развитие и нужно, тут некоторым это сложно понять. Когда удобное окуржение готово (и оно довольно сложное иногда) - на фиг не нужно, когда "инноваторы" его внезапно косят. К примеру, сейчас меня надеются согнать со стопроцентно устраивающих меня иксов на вейланд. И я буду упираться, потому что у меня нет проблем с иксами. Вообще. А с вейландом будут - хотя бы потому что мне придётся чем-то заменять удобный и привычный notion wm, бороться с клиентскими декорациями окон и вообще любовно вылизанные за много лет конфиги корёжить. Оно мне надо? С systemd ровно так же борюсь. Мало того, что мне очень не нравится сам подход, когда не только интерфейс, но и реализация одна с целенаправленно и бессмысленно ломаемой совместимостью (замена syslog тому пример), так ещё и качество кода паршивое.
| | |
|
|
| 5.66, КО (?), 06:07, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смари, чуваку мало конкурентов.
Ну биткоинь там себе по тихому в уголке, ток другим не показывай.
| | |
| |
| 6.76, Аноним (-), 15:31, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ктоб тебе только сказал, что биткойн - игра с ненулевой суммой, и доходность всех зависит от массадопшна.
| | |
|
|
|
| 3.32, iPony129412 (?), 18:15, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да вообще это обычно для ресурсов про опенсорс игнорировать крипту
Так было бы чего интересного.
| | |
| |
| 4.37, Аноним (-), 18:56, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну да, полигон для передового края криптографии это совсем не интересно.
| | |
| |
| 5.40, iPony129412 (?), 19:10, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну да, полигон для передового края криптографии это совсем не интересно.
Да, неинтересно. Непонятно к чему тут "передовой край криптографии" - это уже во всяких там исследовательских институтах.
А так сплошная мышиная возня.
Есть ещё ресурс вот https://www.gamingonlinux.com
Как видишь сюда тоже не много попадает. Потому что смысла нет.
| | |
| |
| 6.41, Аноним (41), 19:34, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну да, Шнорр скучный и старый, у него лишь патент истек недавно. Но всякие threshold signatures и adaptor signatures не замечал чтобы были распространены. Но BLS-подписи продвигает в стандарт сугубо блокчейн-сообщество. А снарки так вовсе универсальная вещь для множества применений, но за пределами крипты еще неинформированы и немотивированы. И это в то время когда все новости забиты историями про утечку персональных данных
> во всяких там исследовательских институтах
Оно сильно интереснее когда сразу используется в реальных применениях а идет в архивы на десятки лет.
| | |
| 6.57, Crazy Alex (??), 22:51, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В институтах её придумывают. А в криптовалютах она проходит проверку на прочность с очень понятными финансовыми стимулами. Ну и те же разработчики биткоина статей немало так опубликовали, так что у них одно другому явно не мешает.
| | |
|
| 5.44, Аноним (44), 20:50, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Передовой край криптографии - это противостояние Управления спецсвязи ФСО РФ vs. АНБ США. А криптовалюты - это способ обогащения батьев Винклвос и им подобных за счёт миллионов алчных дурачков.
| | |
| |
| 6.46, Аноним (-), 21:14, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> это противостояние Управления спецсвязи ФСО РФ vs. АНБ США
Это только способ бредогенерации для зомбоящика.
| | |
|
|
|
|
| 2.14, 1 (??), 15:30, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Просто тебе надо создать ресурс openbitkoin.org и заманить туда единомышленников.
И, чтоб там было нескучно, на страничках размещать разнообразные майнеры разнообразных криптовалют.
| | |
| 2.15, Crazy Alex (??), 15:33, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
У кучи народу на криптовалюту вообще какой-то коленный рефлекс. Ну казалось бы - занятные штуки, остроумная алгоритмика, очень энергичная и агрессивная экосистема - в общем, прекрасные полигоны для массы нового - от всяких оптимизаций p2p до полевой обкатки новой криптографии. И никого не афффектят, кто добровольно не полез - взлетят - хорошо, нет - и ладно. Но то ли зависть, что кто-то вовремя в поезд вскочил, то ли ещё что?
| | |
| |
| 3.24, пох. (?), 16:23, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну казалось бы - занятные штуки, остроумная алгоритмика
для кого-то просто летная погода, а кому-то 85k
занятно, остроумно, чо.
| | |
| 3.48, anonymous (??), 21:56, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не всем нравится играть в унылую лотерею и круглосуточно пялиться на графики. И не у всех есть влажные мечты 14-летнего пертурбанта о том, как он будет сидеть у бассейна с маргаритой и наблюдать, как плещется его персональный гарем (привет, Маккафи). А насчет зависти... вот я отношусь с уважением к тем, кто чего-то добился своими делами, можете назвать это завистью.
| | |
| |
| 4.52, Crazy Alex (??), 22:39, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ну так где разработка и где - биржевые игры. Собственно, один из распространённых среди матёрых биткойнеров подход - надо развивать экосистему, а курс - это вообще следствие. Там туча остроумных решений сейчас на стыке криптографии и теории игр. Да даже сам "скучный" биткоин крайне интересен, если полезть в реализацию и разбор "почему сделано так, а не иначе". Для программиста - крайне полезно посмотреть на ход мысли.
В плане процесса разрабтки - тоже есть на что посмотреть в плане минимизации ошибок и decision process, то, как там реализованы повторяемые сборки - тоже интересно (и, кстати, примерно оттуда и стало распространяться).
В общем, в техническом плане там очень даже есть на что посмотреть.
| | |
| |
| 5.60, anonymous (??), 00:19, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Криптография интересна там, где есть адекватное применение. Здесь же - некая сферическая сущность с большими вопросами по работоспособности и необходимости оной. Не всем охота возиться с обслуживанием "самой тормозной и раздутой базы данных на свете".
| | |
| |
| 6.62, Ordu (ok), 00:51, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Есть большая разница между "не охота возиться с обслуживанием, играть в лотерею и следить за графиками" и "коленным рефлексом на криптовалюты". Я к тому, что выше Alex констатировал коленный рефлекс, а ты размахиваешь руками подводя базу под "не охота играть в лотерею", то есть говоря о совершенно ином явлении.
| | |
| 6.75, Аноним (-), 15:26, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Блокчейн как базу данных воспринимают люди далекие от блокчейна.
| | |
|
| 5.70, iPony129412 (?), 07:13, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Да даже сам "скучный" биткоин крайне интересен, если полезть в реализацию и разбор "почему сделано так, а не иначе". Для программиста - крайне полезно посмотреть на ход мысли.
Ничего интересного не увидел.
В 2014 году видел. В 2017 году уже нет.
Перегруженная, плохоустойчивая штука.
ЗЫ: Как программист, я бы на ML советовал бы посмотреть - куда интереснее.
| | |
| |
| 6.74, Аноним (-), 15:19, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если речь о коммиссиях в 2017, то это разве что совсем потребителей отпугнуло. Специалист бы разобрался почему оно так и какие их этого есть выходы.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| 6.59, b (?), 23:17, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Очень. Не только лишь все с первого раза осилят.
// Аноним.
| | |
| |
| 7.63, Ordu (ok), 00:53, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А! "// b" -- это типа подпись? Я думал это какое-то очередное условное обозначение с очередного двача, которое несёт какой-то смысл доступный только посвящённым, и никому больше неинтересный.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.27, Аноним (44), 16:39, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости?
Во-первых, потому что "валютами" их считают далеко не все, для многих это не более чем некая цыфирь, на вычисление которой кто-то потратил N кВт*ч и теперь хочет найти лопушков, которые согласятся дать ему за это реальные деньги.
Во-вторых, под списком заголовков новостей есть ссылка "Добавить новость" (https://www.opennet.ru/announce_news.shtml?c=f), которой вам никто не может помешать воспользоваться.
| | |
| |
| 3.53, Crazy Alex (??), 22:41, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вот второй пункт - это да. Что до первого... считать их валютой или нет - дело личное, но это очень заметная часть опенсорсного пейзажа - притом та, где очень жёстко относятся к попытка ограничения свободы, да ещё и в техническом плане крайне любопытная.
| | |
|
| 2.33, iPony129412 (?), 18:25, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> скажите, а почему в опеннете про криптовалюты публикуются только плохие новости? Скажем, даже выход мажорных версий биткоин-клиентов не освещаются.
И чего там интересного? Сколько местной аудитории им пользуется?
Просто негативные новости в крипте значимее. Такова нынешняя ситуация.
| | |
| |
| 3.42, Anonn (?), 20:00, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там много чего интересного и даже полезного, и уж точно интереснее чем очередная новость под системд, глимпс или вэйланд.
| | |
| 3.43, Аноним (-), 20:42, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
BIPы с Taproot опубликовали в основном репозитории, зависимость от OpenSSL выкинули из мастера. В 0.19 bech32 адреса сделали дефолтом для новых кошельков и выкинули поддержку спорного BIP70.
| | |
| |
| 4.54, Crazy Alex (??), 22:45, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм, "и вот тут до него дошло". Чтобы вообще въехать, что там значимо, а что нет - нужно плотно влезть в предметную область, тут такого народу банально мало. Тут же интереса к "зауми" вообще почти нет (смотри комментарии под очередной новостью о прогрессе с нейросетями, например), а оценить красоту того же Taproot не закопавшись плотно - никак не выйдет.
| | |
| 4.68, iPony129412 (?), 07:03, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> BIPы с Taproot опубликовали в основном репозитории, зависимость от OpenSSL выкинули из мастера. В 0.19 bech32 адреса сделали дефолтом для новых кошельков и выкинули поддержку спорного BIP70.
Про OpenSSL удивлён, что раньше не.
А так даже вот почитываю типа forklog периодически, и то мало что понял.
О том и речь - кому оно надо...
| | |
|
|
|
| 1.8, Аноним (8), 15:11, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
"для сравнения подобная атака на Bitcoin составляет 704 тысячи долларов" А давайте посчитаем.
Текущий хешрейт составляет 109000 PH/s. Для атаки 51% нужно 55590 PH/s.
NicheNash продаёт 1 PH/s за 0.0182 BTC. Биткоин стоит 9078$. Даже допустим что такие мощности можно купить по указанной цене (У NicheNash не более 250 PH/s).
55590*0.0182*9078=9184557$
Итого получаем 9,18 млн долларов. Как они считали?
| | |
| |
| 2.10, freehck (ok), 15:22, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Как они считали?
С криптой такие вещи не должны удивлять. Наиболее простое объяснение, например, звучит так: они считали месяц назад. Биток инструмент такой, любит поскакать вверх-вниз, причём весьма солидно поскакать. Бывали случаи изменения его стоимости даже до 20% за день (а может и больше, я особо не следил).
| | |
| |
| |
| 4.18, freehck (ok), 15:41, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Бывали, да. Но не на порядок же. Хотя в последнее время он скучный.
А, точно. Там на порядок же. Виноват, не заметил. Тогда не знаю. Может у NiceHash ASIC-и устаревшие, вот и цена большая?
| | |
| |
| 5.20, Crazy Alex (??), 15:49, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да хрен их знает, и не принципиально это. Gold сотоварищи был обречён с рождения, вопрос был только "когда".
| | |
|
|
|
|
| 1.30, user90 (?), 17:43, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Меня б сейчас устроило и 854 бакса ;) Но наликом - что делать с этой криптой, не понятно.
| | |
| |
| 2.58, freehck (ok), 23:02, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что делать с этой криптой, не понятно
Отмыть в прачке и обналичить через биржу, что тут не понятного-то? :)
| | |
|
| 1.34, Аноним (34), 18:26, 28/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> капитализации 208 млн долларов
> стоимость проведения подобной атаки оценивается сервисом crypto51 в 785 долларов
Ха. Ха-ха.
| | |
| |
| 2.55, Crazy Alex (??), 22:47, 28/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Забей, обе цифры - совершенно бессмысленная средняя температура по больнице и к реальности никакого отношения не имеют.
| | |
|
| 1.61, Petr (??), 00:38, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 "Атака"? Оно же работает как и задумано: у кого больше вычислительных мощностей того и деньги.
| | |
|
