| |
| |
| |
| 4.10, Аноним (10), 14:08, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет. Дистрибутив может быть не ОС, а просто дистрибутив какого-то ПО которое друг без друга не работает.
| | |
| |
| 5.13, Аноним (4), 14:21, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
в контексте ОС это взаимозаменяемые термины:
- Fedora Workstation is a polished, easy to use operating system
- Debian is a complete Free Operating System!
- The latest version of the Ubuntu operating system
| | |
| |
| 6.17, Аноним (-), 14:31, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
Засунь свои "контексты" в одно место. Операционная система: GNU/Linux, всё остальное дистрибутивы.
Для любого адекватного человека важен вывод команды <uname -o>
| | |
| |
| 7.24, Аноним (4), 14:59, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Операционная система: GNU/Linux, всё остальное дистрибутивы.
Продолжай повторять эту мантру и ни в коем случае не заглядывай в 'cat /etc/*ease'
| | |
|
| 6.27, Аноним (10), 15:07, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так давай ты перестанешь гнать. Дистрибутив операционной системы это одно. А дистрибутив программного обеспечение это другое. Например если все нужное для работы программы запихать в tar.gz это будет дистрибутив. А если в msi то тоже дистрибутив.
| | |
| |
| 7.31, Аноним (4), 15:23, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> давай ты перестанешь гнать
Я привел цитаты из официальных сайтов вышеупомянутых _операционных_систем_. Так что получается подозрительная ситуация, когда гонят вообще все, а прав лишь один ты.
> если все нужное для работы программы запихать в tar.gz это будет дистрибутив
Согласно твоей же терминологии, Fedora Workstation -- это операционная система, а дистрибутивом операционной системы Fedora Workstation будет ISO-файл. Однако Fedora Workstation сама по себе одновременно является дистрибутивом Linux (ядра), поскольку распространяет его в собранном виде, -- в виде RPM.
| | |
|
|
|
| |
| 5.14, Аноним (4), 14:23, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сферических осей не бывает, все они поставляются и вне поставки не существуют
| | |
|
|
| |
| |
| 5.39, Аноним (39), 17:35, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> дистрибутив GNU/SystemD@Linux
В данном случае вы именно что жирноврак, потому что у Guix нет systemd ;)
Тоньше надо быть, зима прошла, без пяти минут лето и жирки пора сбрасывать, а то развелось пмаеш специализдов!
| | |
|
|
|
| 2.5, user90 (?), 13:22, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Естественно. Но подойдет не всем: не подойдет хомячкам не знающим LISP - они ничего, кроме того, что есть в репо, не смогут собрать/установить.
| | |
| |
| 3.30, Lex (??), 15:19, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Хорошо, что подойдёт хотя бы хомячкам, знающим лисп.
Хоть где-то он реально пригодится.
| | |
| 3.60, Аноним (60), 18:54, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На официальном сайте Guile довольно подробная документация. Думаю, для правки сценариев сборки, его досконально изучать не нужно.
| | |
|
| |
| 3.8, user90 (?), 13:56, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Совсем уж упростил. Это для тех, кто "никсось" обойдет стороной и на приличной дистанции!
| | |
|
| 2.37, Плюсовик (?), 17:26, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Полная дрянь.
На современном и не очень железе без стороннего репозитория типа non–gnu или самосборного ядра этот дистрибутив тыква без сети, видео и так далее.
В том же NixOS можно одной строчкой подключить родные non-free.
Красноглазикам тоже не зайдет, лучше уж Gentoo.
| | |
| |
| 3.40, Аноним (40), 17:37, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Полная дрянь.
> На современном и не очень железе без стороннего репозитория типа non–gnu или
> самосборного ядра этот дистрибутив тыква без сети, видео и так далее.
Сразу видно кто ниасилил.
> В том же NixOS можно одной строчкой подключить родные non-free.
> Красноглазикам тоже не зайдет, лучше уж Gentoo.
Почему же? Зайдёт ещё как, т.к. сабж гораздо более кpacнoглaзый, чем гента.
| | |
| |
| 4.44, Плюсовик (?), 17:51, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты по себе людей не суди)
Пользовался на железе с неделю, плюнул. Эта поделка в разы хуже Fedora, Debian, Gentoo. Да и читать улетевших разработчиков в списках рассылки такое себе. Мы фанатики своего дела, нам плевать на доступность для многих нашей поделки. Мы будем и дальше вставлять палки в колеса, чтобы любой прихолящий пользователь через неделю свалил на другой дистрибутив.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (63), 19:09, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А я и не сужу Сам подтвердил, ниасилил Субъективщина Ну, несовместимость у вас с... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.76, Аноним (76), 22:08, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не удосужились почитать цели проекта перед установкой? Да, у него нет никакой проприетарщины. А если вы ели кактус, ваши проблемы. Кто-то этот кактус посадит и будет растить.
| | |
|
|
|
| 2.87, Anon2 (?), 10:32, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Месяц назад пробывал. В stable и dev варианте iso образов, устанавливая в VirtualBox, инсталятор не смог установить систему. Устанавливалось с максимально дефолтными настройками.
| | |
|
| |
| 2.45, Аноним (45), 17:52, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Единственный нормальный пакетный менеджер
А вы сами-то им пользуетесь, или просто сочувствующий?
| | |
|
| 1.15, Leo90 (?), 14:27, 13/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
я вот сижу на никсе. может кто-нибудь объяснить в чем преймущество?
| | |
| |
| 2.21, user90 (?), 14:50, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А кто-то - вообще на Генте. А кто-то ставит именно сабж. И выше тебе уже намекнули на одну из причин.
| | |
| 2.41, Аноним (41), 17:40, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> я вот сижу на никсе. может кто-нибудь объяснить в чем преймущество?
Для кого-то его преймущества могут показаться непреймуществами, а для кого всё же являются, то вот:
1) Нет системды
2) Столманоугоден.
Может ещё чего есть, я не в курсе, подозреваю, что бОльшая гибкость в плане скрещивания с другими системами, если всё же разобрался, если верить заявлениям.
| | |
| |
| 3.71, Аноним (71), 20:29, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Первое согласен, как не обратил внимание, второе - они разве не топили за его отстранение? 😄
И если уж брать столманоугодство, то тут скорее важен набор софта. а в сабже можно поставить все, что можно в nixos. Так что если nixos не угодно то и guix тоже. А то, что язык по рекомендации, ну это такое. Не думаю что важный момент. Хотя кто то, как я понял чисто из-за языка там сидит.
| | |
| |
| 4.77, Аноним (77), 23:17, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А причём тут отстранение RMS в угоду sjw-шизам и соответствие требованиям FSF дл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.52, Аноним (52), 18:07, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Большим уклоном на воспроизводимость сборок. Почитай про gnu mes
| | |
| |
| 3.70, scor (ok), 20:07, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Почитал про guix pack. Выглядит будто бы сами придумали проблему и сами её решили. Запаковать в докер и отдать кому-то ещё куда нишло, но так-то и в никсе можно любой closure в докер запаковать. Остальные юзкейсы прям странные, но может у кого и есть потребность не имея guix и не желая его ставить пользовать софт, упакованный этим самым guix-ом.
| | |
| |
| 4.104, Аноним (104), 15:08, 15/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Почитал про guix pack. Выглядит будто бы сами придумали проблему и сами её решили.
Уж не знаю, что и чем ты читал и почему ничего не понял. Давай попробую разжевать.
guix pack позволяет упаковать приложение со всем деревом зависимостей по одному лишь описанию, при этом оставляя пользователю возможность удостовериться, что данная пачка бинарников действительно получена из тех исходников с помощью того рецепта.
Если кратко, это простой в использовании сборщик воспроизводимых и верифицируемых пакетов а-ля appimage или контейнеров.
| | |
|
|
| 2.85, Аноним (85), 08:21, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если ты к примеру знаешь scheme, и перед тобой стоит выбор между Nix & Guix (при чём они оба для тебя терра инкогнита), то в случае Nix тебе придётся ещё учить их DSL, а случае с Guix ты можешь сходи разобраться, используя свои знания scheme.
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| 5.48, n00by (ok), 18:00, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 С тех пор как некоторые умники принялись распространять байку, что нельзя что-либо устанавливать в систему при помощи make install в обход пакетного менеджера, а то "всё сломается". Примечательно, что так и не удалось услышать от них внятных объяснений, почему "всё сломается".
| | |
| |
| 6.57, анонн (ok), 18:29, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > С тех пор как некоторые умники принялись распространять байку, что нельзя что-либо устанавливать в систему при помощи make install в обход пакетного менеджера, а то "всё сломается". Примечательно, что так и не удалось услышать
> от них внятных объяснений, почему "всё сломается".
Неофиты-догматики, сэр!
Слышали звон, а вот откуда он - разобраться не смогли, лишь исправно повторять мантру.
[пользователь системы, установленной и регулярно обновляемой make install уже 8 лет]
| | |
| 6.62, Аноним (60), 19:01, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это потому, что эти умники не знают, что у ./configure есть опция --prefix=, чтобы ничего не ломалось.
| | |
| |
| 7.73, Анто Нимно (?), 20:54, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Эти умники знают, что далеко не все дочитывают до места про "у ./configure есть опция --prefix=, чтобы ничего не ломалось". А тогда лучше через пакеты, т.к. в пакете --prefix= уже правильно оформлено.
И людям становится проще.
| | |
| |
| 8.90, n00by (ok), 11:11, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А когда у тех конкретных умников, о которых я вёл речь, при штатной работе с пак... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.103, n00by (ok), 08:53, 15/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хотели написать таким, а получилось как получилось Система изначально была испр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.86, Ненавижу SJW (?), 09:11, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Примечательно, что так и не удалось услышать от них внятных объяснений, почему "всё сломается".
Я на заре своей юнности в мире Linux ставил нужную мне версию PHP комплеляя её. Потом оказалось, что она мне и не нужна. Захотел удалить. А как это сделать, если у тебя дофигище файлов разбросаны по всей системе? И ты не можешь удалить это условной командой apt-get purge php. Вот ода из причин почему всё сломается.
| | |
| |
| 7.89, n00by (ok), 11:05, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И ты не можешь удалить это условной
> командой apt-get purge php.
Я могу оттрассировать установку и составить список файлов для удаления. Это решение задачи в общем виде, в частных случаях проще.
> Вот ода из причин почему всё сломается.
Вы хотели написать "потому у меня произошло захламление системы", но решили притянуть за уши.
| | |
| |
| |
| 9.102, n00by (ok), 08:47, 15/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот Кто-то понимает Что проблемы возможны при удалении Кстати, если я случайн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.96, adolfus (ok), 17:33, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Обычно все устанавливается в /usr/local, откуда достаточно легко вычистить любой софт. Но если лень колупаться с анинсталом, то никто не мешает сгенерировать установку в любое место.
| | |
|
| 6.95, Аноним (95), 16:09, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С тех пор как некоторые умники принялись распространять байку, что нельзя что-либо
> устанавливать в систему при помощи make install в обход пакетного менеджера,
> а то "всё сломается". Примечательно, что так и не удалось услышать
> от них внятных объяснений, почему "всё сломается".
Не потому, что сломается, а потому что потом этот любитель make install уволится, в конечном итоге итоге система с пачкой дырявых софтов попадает к тебе, и потом нужно будет потратить полдня чтоб разобраться куда он этого гoвнa насовал и вычистить/проапдейтить его.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.20, Аноним (20), 14:50, 13/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
guix build --sources=transitive не работает как надо, потом в оффлайне не получается собрать целевой пакет. Есть ли такой дистрибутив, чтобы была гарантированная минимальная среда сборки и исходники (не рецепты, а исходники!) всех пакетов доступны без интернета? Вроде у Debian есть какие-то dvd с пакетами-исходниками, но я не понимаю, есть ли всё необходимое в любом дебиане для сборки исходников и их зависимостей.
| | |
| |
| 2.23, user90 (?), 14:55, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> и исходники (не рецепты, а исходники!) всех пакетов доступны без интернета?
Мухоморов обкушались?
> Вроде у Debian есть какие-то dvd с пакетами-исходниками
Вот уж там-то свежачок, дыа!
Я этой опции (transitive) не помню, и не представляю, ЗАЧЕМ оно нужно. Пейши понятнее.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (20), 14:59, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Свежесть не имеет значения, лишь бы работало. Ищу дистрибутив, который можно будет развивать (дописывать любую составляющую), собирать под несколько архитектур, в идеале возможность добавлять новые архитектуры - и все это в условиях пост-апокалипсиса, отсутсвия интернета и т.п. Похоже придется свой костыль на базе LFS делать для такого. Вот вроде бы классные чистофункциональные дистры - guixSD, nixOS, а даже установить их в оффлайне проблематично.
| | |
| |
| 4.32, Аноним (32), 15:26, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Slackware Это будет ваш выбор. Для сборки есть нужное из коробки.
| | |
| 4.68, Павел Отредиез (?), 19:47, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Надо смотреть метадистрибутивы. Связываться с лфс это не ценить собственное здоровье. У людей мир пересобирается отлаженно уже годами. Возьми gentoo и перепакеть в свой формат.
| | |
| 4.74, Анто Нимно (?), 20:58, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ищу дистрибутив, который можно будет развивать (дописывать любую составляющую ...
Это быстро закончится, т.к. в одно лицо эту махину уже не осиливают. А группы разработки распределённые. И тогда без связи код устареет быстрее, чем потеряют актуальность готовые бинари.
Скорость и размер развития изменились. Всякая там Роса и проблемы Авроры тому примеры.
| | |
| 4.88, Anon2 (?), 10:41, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я такой пишу. Уже 4 года. Попытки делать отступления от четкого следования по LFS периодически заканчиваются огромнейшими проблемами, на которые тратится все время. Ну тупой я и неудачник, вы уж простите.
| | |
|
| 3.26, Аноним (20), 15:03, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
--sources=transitive скачивает исходники от пакета, его зависимостей и промежуточных (build-time я так понимаю) зависимостей в /gnu/store. В мануале также уточняется, что эта функция направлена на возможность сборки после скачивания исходников в оффлайне (впрочем не утверждается, что оффлайн-сборка работает прямо сейчас).
| | |
|
| 2.29, Аноним (10), 15:09, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
lfs доступен без интернета. Сначала всё выкачиваешь и в оффлайне с манулом вполне можно все собрать.
| | |
| 2.42, Аноним (42), 17:47, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | В Debian всё это есть, другое дело на кой оно вам нужно, с нуля собирать Debian,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 2.38, Плюсовик (?), 17:32, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Естественно, разработчики guix настолько упоротые, что запретили загрузку бинарных прошивок, а без них AMD карты не работают, nomodeset в расчет не берем.
| | |
| |
| 3.43, Аноним (43), 17:50, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Естественно, разработчики guix настолько упоротые, что запретили загрузку бинарных прошивок,
> а без них AMD карты не работают, nomodeset в расчет не
> берем.
Не, ну а чо вы хотели? Сабж состоит в списке самых Столманоугодных дистров, а вы ожидаете в нём блоботу, ну ССЗБ, чо!
| | |
| |
| 4.46, Плюсовик (?), 17:55, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Современное железо без блобов в 90% случаев не работает. Даже в Fedora при всей ее лицензионной чистоте сделала исключение для бинарных прошивок.
| | |
|
| 3.47, user90 (?), 17:58, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну вапсчет сюда наползло порядком школоты, которая даже не упоротая, а просто тупая))
А им сказали с самого начала: ДИСТРИБУТИВ ДЛЯ ЭНТУЗИАСТОВ И ФАНАТОВ, школоте - не подойдет! Но она все лезет и лезет - так что же это, тупость или же упоротость?
| | |
| |
| 4.50, Плюсовик (?), 18:03, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Gentoo тоже для энтузиастов и при этом разработчикам в голову не пришла мысль "а давайте вставлять палки к колеса нашим пользователям".
| | |
| |
| 5.55, user90 (?), 18:10, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Gentoo тоже для энтузиастов
Допустим. Но для энтузиастов ЧЕГО? "Энтузиаст линукса" - это уже что-то из детского сада, тут же скорее про фанатов концепции, ИДЕИ! Да собственно и линукс поначалу средой для десктопа видели только шизики и фанаты :) Вот об этом и речь.
| | |
|
|
| |
| 4.58, Плюсовик (?), 18:43, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В Debian без подключения non-free ты можешь спокойно ручками добавить нужную бинарную прошивку, например для карты AMD и базовое ядро ее подхватит. В guix же ядро собрано без возможности загрузки бинарных прошивок.
| | |
| |
| |
| 6.91, Плюсовик (?), 11:18, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Затычки AMD RX450, RX550 и выше передают тебе привет)
Как ты их без amdgpu/polaris10_me.bin и т.д. заведешь)
Без бинарных прошивок работают в режиме "тыква" см. nomodeset.
| | |
|
|
|
|
| 2.64, Аноним (60), 19:10, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>На видеокартах от amd по прежнему грузится в чёрный экран?
А вручную скачать архив linux-firmware и закинуть из него папки amdgpu, radeon в /lib/firmware?
| | |
| |
| |
| |
| 5.93, Аноним (60), 15:20, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну это для примера сказано. Положить туда, где у этого дистра папка с фирмварями.
| | |
|
| 4.92, Аноним (60), 15:19, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что, свободных прошивок совсем не бывает? Не поверю, сам видел. А загрузчик фирмвари способен отличить произведён ли бинарь от свободного кода или несвободного?
| | |
|
|
|
| 1.49, Аноним (49), 18:00, 13/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Объясните плиз зачем оно нужно когда есть nixos? Чем оно лучше nixos?
| | |
| |
| 2.51, user90 (?), 18:04, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Объясните плиз
Сначала ответь на вопрос из 3.47, а как только ответишь - так сразу объясним)))
| | |
| |
| 3.72, Аноним (61), 20:47, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну да, у них свой велосипед, который больше нигде не используется. Лучше бы openrc или sysvinit запилили.
| | |
|
|
| |
| 2.67, danonimous (?), 19:31, 13/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это бинарный дистрибутив. Пакетный менеджер можно использовать в других дистрибутивах - в той же Генте, чтобы не компилировать какое-нибудь жирное программное обеспечение.
| | |
| |
| 3.80, Аноним (36), 03:33, 14/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это бинарный дистрибутив.
Отключаешь кэш пакетов (substitutes) — становится не бинарный.
| | |
|
|
|
