| |
| |
| |
| |
| 5.370, Аноним (370), 18:32, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> но даже я могу отключить эту вещь в биосе и не заметить разницы)
Значит вы пользуетесь операционной системой некорректно работающей с памятью (нет аппаратной защиты памяти).
Инструкции NX для защиты пямяти используются даже Microsoft начиная с Windows XP SP2.
Среди свободных OS корректная реализация защиты памяти, без потери производительности, сегодня есть в NetBSD и GNU/Linux+PAX: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309
| | |
| 5.421, Аноним (421), 18:01, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Windows XP SP2 при установке выбирает разные ядра, с включенным NX выберет защищенное.
Другие OS используют NX для постриничной защиты памяти и при "страшной сишной дыре - переполнении буфера" ядро прогу вырубит и запишет всю информацию в лог. Это можно заметить.
А вот если отключить NX то при переполнении буфера эксплоит сработает так что ты не заметишь разницы)
| | |
| |
| 6.460, Аноним (-), 03:41, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А вот если отключить NX то при переполнении буфера эксплоит сработает так
> что ты не заметишь разницы)
Вообще не обязан - с рандомизацией лэйаута памяти может просто упасть. А если там red zone помечен, что можно и программно сделать, оно еще и срубить выполнение программы может при первых намеках на это.
Linux вон то делает даже на совсем древних системах не умеющих в NX, программно эмулируя фичу. Чуть медленнее но разница на самом деле микроскопическая.
| | |
| |
| 7.499, Аноним (499), 18:53, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> А вот если отключить NX то при переполнении буфера эксплоит сработает так
>> что ты не заметишь разницы)
> Вообще не обязан - с рандомизацией лэйаута памяти может просто упасть. А
> если там red zone помечен, что можно и программно сделать, оно
> еще и срубить выполнение программы может при первых намеках на это.
Необходимо постраничная защита процом и ядром OS.
> Linux вон то делает даже на совсем древних системах не умеющих в
> NX, программно эмулируя фичу. Чуть медленнее но разница на самом деле
> микроскопическая.
Если проц не умеет защищать память постранично (аппаратно, например, NX), то есть вариант посегментной защиты програмно, с ограничениями 1.5Гб памяти и тормозами.
| | |
|
|
|
| 4.436, Аноним (436), 20:31, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> А в x86 Intel добавил инструкцию NX ещё в начале 1990-тых.
Это только x86-32 и было актуально. У более современных платформ сильно меньше проблем с этим изначально. И вообще, правами доступа к памяти MMU занимается.
| | |
|
|
| |
| |
| 4.312, maximnik0 (?), 08:11, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
>Что-то я не вижу тысячи единиц техники на нём.
Пару миллионов хватит? Сегейт один из первых перешёл на это процессор,Арм тогда смолчала.После этого многие компании подтянулись, спустя 1,5 года организовали консорциум.
| | |
| |
| |
| 6.409, maximnik0 (?), 12:37, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ну и пользователи этих девайтов платят за электричество на 1 цент в
> год больше.
> Гретта в печали, зато RISC-V и гладиолус
С энергопотреблением не совсем понятно-кое кто (Micro Magic) даже заявил что их процессор не уступает по энергоэффективности Apple M1.А так разница по энергопотреблению которую намерили на грани чуствительности приборов: действительно цент за 2 года :-)
| | |
| |
| 7.441, Аноним (436), 02:38, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
С чего б RISCV быть неэффективным по энергии? Вон на нем микроконтроллеры всякие, вполне маложрущие штуки. Да и апликушники считанные ватты потребляют. Уж не x86 с его суперсложным обвесом выступать, там конкурентом разве что ARM.
| | |
|
|
| 5.440, Аноним (436), 02:37, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Пару миллионов хватит? Сегейт один из первых перешёл на это процессор,
WD туда же запишите, они процессоры делать умеют, достаточно посмотреть когда они этим заниматься начали. И если им стало проще взять RISCV это о чем-то говорит. На их гитхабе кстати есть пару RISCV ядер которыми можно затариться нашару. От фирмы ARM такого не дождешься, даже для cortex M0 самого паршивенького. Нвидия тоже на это переходит. Китайцы запустили в масспрод как минимум GD и WCH - микроконтроллеры, allwinner - апликушник, и эти точно продают то что наделали миллионами. Так что счет уже возможно суммарно на миллиарды юнитов идет, с учетом числа фирм практикующих миллионные тиражи.
| | |
|
| 4.437, Аноним (436), 20:33, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> И как, помогло это риску? Что-то я не вижу тысячи единиц техники на нём.
Уже используется Nvidia и WD для вспомогательны процессоров. А китайцы массово выпускают на этом все, от микроконтроллеров до процессоров приложений сравнимых с топовыми ARM64.
| | |
|
| |
| 4.23, Аноним (4), 09:43, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
С Китаем и Тайванем поссориться можно, но вот со всеми бизнесменами, живущими в 193 странах и жаждущих подзаработать поссориться ну никак не выйдет.
| | |
| |
| |
| |
| 7.69, kawaii_boy (?), 12:13, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
сравнивать RISC и недоCISC правда некорректно, это как сравнивать X86 и VLIW. Но прикол в том, что ARM по сути не такой уж и Reduced по кол-ву фич и инструкций.
| | |
|
| 6.31, n00by (ok), 10:05, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +5 +/– |
 Разница существенная - под IA32/AMD64 и ARM создана масса ПО без исходников, а продвигающие RISC-V сами ничего не пишут.
| | |
| |
| 7.442, Аноним (436), 02:41, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Разница существенная - под IA32/AMD64 и ARM создана масса ПО без исходников,
+1 повод отделаться от вендорлокнутой проприетари :)
| | |
|
| 6.121, Аноним (121), 14:38, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Основатели Risc-v это выходцы из mips. Емнип mips отказался от своей архитектуры в пользу risc-v.
Арм проприетарный и сильно переусложненный, но с готовой и налаженной экосистемой. Самый сильный конкурент, но в перспективе падёт.
x86-64 замонополизирован по самое не хочу и уже прямо застрял в легаси (про хаки и переусложнения думаю нет смысла говорить). Просто ждёт пока его прикончат (но из-за денежного давления будет долго агонизировать).
Что такое mims я не знаю.
| | |
| |
| 7.230, maximnik0 (?), 19:02, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>>Основатели Risc-v это выходцы из mips
??? Откуда дровишки (трава) ?
Объясните откуда в The Risk-v instructions set manual копирайт унервиситетов Калифорнии, Беркли и человека Дэвида Паттерсона . А в Вики заглянуть религия не позволяет? В начале некаким Mips там и не пахло даже.Это уже когда китайцы и самое главное сегейт (жёсткие диски) выбрали эту архитектуру ,выходцы и предложили организовать фонд и ассоциацию.
| | |
| 7.365, KhabMan (ok), 17:03, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > но в перспективе падёт
Как же некоторые любят хоронить вещи, причин для смерти которых просто нет на данный момент
| | |
|
|
| 5.42, пох. (?), 10:57, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +5 +/– |
Безусловно, Нигерия вам поможет!
И, возможно, Уганда.
Как только наладят выпуск процессоров. Обещают в самое ближайшее время. Пока немного заняты - е..т козу.
| | |
| |
| |
| 7.49, пох. (?), 11:16, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– | |
Влетят во вторичные санкции и уже ничего нигде не закупят. Прекрасный план.
Нет, на пару тыщ экземпляров прокатит - но это не для тебя, кузьмич. Это для кого надо.
| | |
|
| 6.105, Аноним (105), 13:36, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Поможет или не поможет - пока вопрос открыт. И тебя он не касается. А вот твоей любимой нэньке уже ничего не поможет. Так что иди философствуй дальше, пока тебя е..т не только коза, а все, кому не лень.
| | |
|
|
| 4.34, iCat (ok), 10:35, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
 > Гипотетически можно поссориться с Китаем и Тайванем сразу. Тогда узнаем, действую ли санкции на RISC-V
Отличный план! Ты из ВШЭ?
| | |
| |
| 5.85, Аноним (85), 12:37, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Меньше жёлтую прессу читать надо.
Китайцы сказали (точнее один из ведущих специалистов по RISC-V ответил в интервью), что если их попрут из RISC-V International (где их больше половины), то они создадут свою организацию RISC-X для продолжения работы над стандартами RISC-V.
| | |
|
| 4.146, Аноним (243), 15:41, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>Гипотетически можно поссориться с Китаем и Тайванем сразу. Тогда узнаем, действую ли санкции на RISC-V
Так мы проверим, действуют ли санкции на производство чипов вообще любых.
| | |
|
| |
| 4.20, n00by (ok), 09:41, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –4 +/– |
Самое "смешное", что во времена К1801ВМ1 и PDP11 был вообще железный занавес, и это ничему не научило.
| | |
| |
| |
| 6.53, n00by (ok), 11:28, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
Ну вот не надо про микроскоп. Как минимум, какой-то из наших клонов Z80 был спроектирован по документации, поскольку поддерживал документированные команды, в отличие от Тошиб, поддерживающих ещё и недокументированные.
| | |
| |
| 7.58, Аноним (14), 11:43, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Типа они осилили бинарную логику которую в школе проходят и на первых курсах инста и синтез логических схем и смогли скопировать по что-то там по документации. Ты вообще слышишь что ты говоришь? Типа это супер достижение. Ты еще скажи что достижение что они ходили на работу работать за копейки.
| | |
|
|
| 5.56, Аноним (14), 11:38, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Что сами ничего сделать не могут. Поэтому будут делать копии в тридорого и обанкротятся и развалятся? Ну ок, только зачем?
| | |
| |
| |
| 7.91, Аноним (14), 12:50, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
Слова «втридорога» и «развалятся» тебе ни о чём не сказали? Перечитай ещё раз у тебя что-то с мировосприятием.
| | |
| 7.107, пох. (?), 13:38, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
tsmc передает твоему ель-брусу пламенный привет.
Возвращайтесь к ель-брус1 с водопроводным интерфейсом. А...чорд, там половина деталей была из Германии и прочего СЭВ, да?
| | |
| 7.152, Аноним (243), 15:48, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Закрытый даже на уровне спецификаций. Польза от от него только военным, да госконторам. И то, госконторам условно, если бы можно было у себя, хотя бы по 28 нм.
| | |
|
|
| 5.149, Аноним (243), 15:44, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>Самое "смешное", что во времена К1801ВМ1 и PDP11 был вообще железный занавес, и это ничему не научило.
Научило послойно реверсить кристаллы.
| | |
|
|
| 3.142, Аноним (142), 15:29, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
Полнейшая хрень. Процессоры на деревьях не растут.
Санкции не действуют на технологию, а не на конечный товар на базе этой технологии (то есть экспорт процессоров может ограничить как завод в Тайване лично, либо государство Тайвань, либо США вежливо попросить).
Другое дело что Россия сама может совершить сверхусилие, чинуши могут перестать наконец воровать госбюджет миллиардами, тьфу ты построить завод по 7нм, но мы то понимаем что этого никогда не случится при нынешнем расскладе.
| | |
| |
| 4.234, пох. (?), 19:13, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Другое дело что Россия сама может совершить сверхусилие, чинуши могут перестать наконец
> воровать госбюджет миллиардами, тьфу ты построить завод по 7нм, но мы
не может. Ни одна страна мира взаперти не может повторить всю современную цивилизацию.
Та основана на сотрудничестве и обмене продуктами технологии.
А у вас еще и половина голов что посветлее - сбежали от тотального п-ца.
Даже те что старательно помогали его строить (афтыри безопастного города недавно уволились из нтеха. Потому что они небрезгливые но предусмотрительные - найдут себе работу в другом месте, на таких спрос везде есть, а волчий билет "найти" им не хочется. Из РФ они свалили разумеется давным-давно, не для себя же старались.)
| | |
| |
| 5.472, Аноним (470), 06:02, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> (афтыри безопастного города недавно уволились из нтеха.
Наверное им отсрочку не одобрили :)
> не для себя же старались.)
Как же не для себя, зарплату очень даже для себя получали, но только пока работенка была не пыльная. А как стало дурно попахивать - вот извините. К тому же они прикинули что их систему чего доброго к их же тушкам и применят, ежели они удумают попытаться откосить от вон того отпуска.
| | |
| |
| 6.493, пох. (?), 15:18, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> (афтыри безопастного города недавно уволились из нтеха.
> Наверное им отсрочку не одобрили :)
нет, они давным-давно в Италии проживали и трудились.
Говорю же - не для себя старались. Им - Италия, тебе - цифровой ошейник.
Но даже настолько небрезгливым в какой-то момент расхотелось портить себе репутацию и карму.
| | |
| |
| 7.519, Аноним (504), 12:50, 08/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> нет, они давным-давно в Италии проживали и трудились.
У них что, офис там был? Прошареные мерзавчики.
> Говорю же - не для себя старались. Им - Италия, тебе -
Ну почему сразу мне? На меня оно врядли действует, не настолько дальнобойное.
И кстати насколько он там реально работает это отдельный такой вопрос. Еше больший вопрос не разобрали ли половину. А то знакомые присылали фоточки облысевших фонарей, где спидкамы поснимали. И куда б их дели? Случайно не туда же куда и шведские?
> Но даже настолько небрезгливым в какой-то момент расхотелось портить себе репутацию и карму.
Ну да, за такие вещи сейчас наверное и нехилый волчий билет можно уже схлопотать. А выписаться из санкционного списка крайне сложное занятие насколько я знаю.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.35, Аноним (35), 10:42, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Чем открытое железо лучше закрытого? Тем что ты можешь быть уверенным в отсутствии аппаратных закладок, ну или в их наличии. В том что и через 50 и через 100 лет можно будет работать с этим.
| | |
| |
| 3.46, пох. (?), 11:08, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
ты ж и кодить-то не умеешь, куда тебе разобраться в процессоре.
Можешь быть уверенным, ага.
> через 50 и через 100 лет можно будет работать с этим
тебе - нет. У тебя и через 100 лет все так же не будет станка чтобы даже по готовым файлам (проверить которые ты не можешь) изготовить процессор столетней давности.
А китай не продаст, даже если у него будет (что тоже неочевидно).
| | |
| |
| 4.55, n00by (ok), 11:36, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
>> ты можешь быть уверенным в отсутствии аппаратных закладок,
> ты ж и кодить-то не умеешь, куда тебе разобраться в процессоре.
Так он и не про себя не пишет, а другому внушает. :)
| | |
|
| 3.71, kawaii_boy (?), 12:17, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> уверенным в отсутствии аппаратных закладок
утверждать, что RISC-V или любая другая _программная_ система команд процессора лишена аппаратных закладок, всё равно, что утверждать, что стандарт C99 или какой-нить Rust лишен аппаратных закладок.
| | |
| |
| |
| 5.293, kawaii_boy (?), 01:41, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
им ничто не мешает на верилоге написать ядро, но добавить один сигнал, который на определенный вывод будет реагировать и отключать защиту от чтения памяти, например
| | |
|
|
| 3.77, kawaii_boy (?), 12:28, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
если ты найдешь хотя бы исходники на Verilog ядер, что ставят в чипы Bufallo Lab или Expressif, а еще исходники периферии, которая гораздо больше, чем ядро, то молодец. Китайцы огораживаются не меньше, чем российские разработчики.
| | |
| |
| |
| 5.464, Аноним (-), 04:19, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> https://github.com/T-head-Semi
При том, там есть...
1) Процики.
2) Тулчейны.
3) Линукс.
4) Системный обвес чтобы это все запустить.
5) Софт! Qemu/нейросеточки/прочее.
Т.е. эти господа более-менее уловили идею "экосистемы". Можно это взять и всерьез пользоваться. В отличие от вон тех полулабораторных экспериментов.
| | |
|
|
| 3.485, Alladin (?), 11:48, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
Можно будет работать с этим и через 50-100 лет? ну вы загнули.
Пример, вот есть у меня rpi zero v1.
Старый одноплатник но удобный и еще что-то может. Открытые исходники у него? да. Собрать можно что-то в теории да. Был ли он еще актуален? +- да.
А почему я говорю был? А по причине того, что мне нужен был на нем Archlinux ARM и он был и работал.. правда до 2022 года, потом они сказали, что 32 бита это древняк, а armv6 темболее и прекратили поддержку, а больше адекватного выбора особо и нету.
| | |
| |
| 4.520, Аноним (504), 12:54, 08/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Открытые исходники у него?
> да.
Вот это уже трындеж. Там в процессе загрузки полно блобов без сорцов, из-за videocore.
> а armv6 темболее и прекратили поддержку, а больше адекватного выбора особо и нету.
А демьян прекрасно вот работает распоследним тестингом даже на ARMv5 кривоватом, про v6/7 дажие и упоминать неудобно. Поэтому арчем никто в продакшне и не пользуется.
| | |
|
|
| 2.73, kawaii_boy (?), 12:21, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Система команд RV на уровне ARMv6-ARMv7, но до 64 и 128-бит может быть. В микроконтроллерах правда пока что 32 регистра, а не 16. Но скоро согласуют и 16.
| | |
| |
| 3.266, maximnik0 (?), 22:46, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>В микроконтроллерах правда пока что 32 регистра, а не 16. Но скоро согласуют и 16.
Это в в спецификациях уже давно,16 регистров для урезанных контроллеров .
| | |
|
|
| |
| 2.25, casm (ok), 09:45, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –7 +/– |
 Ноут с RISC-V есть уже - ROMA от DeepComputing
> Лэптоп построен на базе процессора Alibaba T-Head TH1520 (четыре 64-битных ядра Xuantie C910) с тактовой частотой 2,5 ГГц, оснащён нейронным модулем (до 4 TOPS) и графическим процессором Imagination.
Цена вот только $1499, т.к. штучный образец для разработчиков
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.382, Аноним (224), 21:38, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Поэтому во внутреннем докладе сделан вывод что RISC-V только для low-end и примыкающих сегментов
дело в том что всем пофиг на внутренние доклады интел. В яблоке решили что интеловский х86 не имеет перспектив и сделали свой процессор на arm. В небольшом Словацком стартапе решили что все существующие ISA не имеет будущего и создали свою
https://www.tachyum.com
С чего вы решили что миром правят чьи-то бизнес решения или мнение Юры. Сегодня RISC-V далёк от HPC, но что будет потом никто не знает
https://www.theregister.com/2023/02/08/riscv_hpc/
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.22, Аноним (4), 09:41, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
Нам это год назад говорили, только вот почему-то с поставками железа и софта вообще ничего не произошло. По некоторым позициям спрос наоборот вырос, те же айфоны и маки стали чаще брать.
| | |
| |
| |
| 5.112, пох. (?), 14:00, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Видимо кому-то софт поставляют исключительно торренты и раз такое говорит
телевизор ему его поставляет. Прямо в голову. Особенно с айфонами все хорошо - которые не зарегистрировать теперь никак (это помимо того что легально не ввезти и не вывезти).
Я прям верю как разбогатевшие от невиданного роста экономики на фоне полезнейших санкций кузьмичи толпами ринулись в дружественные страны активировать свои новехонькие айфоны.
Сколько там билет в Армению нынче - тыщ 60, поди? Ну, хочешь айфон, раскошелишься... у каждого ж кузьмича деньгов - куры не клюют.
| | |
| |
| 6.119, Рустик (?), 14:22, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Особенно с айфонами все хорошо - которые не зарегистрировать теперь никак (это помимо того что легально не ввезти и не вывезти).
Смешно. Какая ещё регистрация? Как можно в такую чушь уверовать? Всё работает, обновы прилетают, удалённые из маркета приложения банков спокойно воскресают под новым названием.
| | |
| |
| 7.195, Аноним (195), 17:05, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Смешно. Какая ещё регистрация?
вот если бы ты свой айфон купил новым, а не отжал в подворотне - ты бы знал, что он привязывается к учетке.
Все у тебя работает только потому, что тот лох успел ее создать до бана эплом.
> удалённые из маркета приложения банков спокойно воскресают под новым названием.
уп-с, похоже тот лох тебя кинул. Это он тебе не айфон подсунул. Ничего там не воскресает, в отличие от твоего ведроида.
Иди другого поищи, не позорься перед пацанами своим eyephone, засмеют.
| | |
|
| 6.143, Аноним (141), 15:32, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Какая доля рынка у IOS? А у Андроида? А теперь вопрос - что нужнее, Айфон или что-то путное под Андроидом? Ну навернутся поставки Айфонов - хрен с ними, все равно их покупают только для понтов. Для дела берут Андроиды. А вот тут у санкций возникает проблема...
| | |
|
| 5.433, Аноним (433), 13:21, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Видимо кому-то софт поставляют исключительно торренты и раз такое говорит
Скоро ему торренты и железо поставлять начнут.
| | |
|
|
|
| 2.11, Аноним (11), 09:32, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –5 +/– |
RISC-V, наверное, да, Линукс - точно нет. У нас не умеют и не любят работать со свободными лицензиями. Дериватив FreeBSD намного лучше подошел бы на роль "Национальной ОС", чем Астра, Роса и пр.
| | |
| |
| |
| |
| 5.63, Аноним (63), 12:02, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
То, для чего сделана та же астра - всё прекрасно там(мандатные политики, секретность), а вот для обычного домашнего хомячка оно и не надо.
| | |
| |
| |
| 7.79, Аноним (63), 12:31, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ну так было про "спо только торгуется", что в случае астры и надо воспринимать плату как раз за эти части + проверка и сертификация всего остального.
Другое дело когда "рога и копыта" продают линукс, который не был ни проверен, ни сертифицирован, т.е. не было таких затрат.
| | |
|
|
|
|
| 3.18, Аноним (4), 09:39, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
BSD хорошие системы, но с драйверами полная жесть. С другой стороны, при правильной организации стандартизации и закупок RISC-V железа есть вероятность побороть и эту проблему.
| | |
| |
| 4.327, Ann (??), 10:54, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Дак пишешь драйвера для своей железки и все.
Нафига тебе куча драйверов linux, которые не будут использоваться?
| | |
| |
| 5.473, Аноним (470), 06:29, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
А так же кучу инфраструктурного обвеса и реюзаблов которые вон те корпорации в бсд зажилили, в отличие от линуха, потому что лицензия позволяла. В итоге получается что если вы не корпорация размером с хотя-бы сони - проще линукс взять. Тем более что драйверы для мало мальски популярных SOC другие уже написали, удобно.
| | |
|
|
|
| 2.333, Michael Shigorin (ok), 13:32, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 Боже упаси.
Вы сами ЭТО пощупайте -- ответьте мне на этот комментарий с RISC-V -- а затем будет смысл говорить о будущем.
Бусы выше очень метко упомянули. И уши IBM торчат ровно так же, как и полвека назад.
| | |
|
| 1.7, Ддд (?), 09:22, 02/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Я вообще хочу норм ОС для смартфона а не гавно ios или android. Жду нашу Аврору и Funchsia. То что сейчас на миллиарды смартфонов нечего поставить это маразм
| | |
| |
| |
| |
| 4.37, Анонус (?), 10:43, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Все правильно. Андроид и иОС не конкуренты, потому что не существуют железа на которым можно поставить ИЛИ одну ИЛИ другую. Соответственно они монополисты в СВОИХ сферах.
| | |
| |
| 5.61, Diablopc (?), 11:51, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
То что огрызок анального огородили, не означает что на него нельзя поставить ведро. Просто тебе не дают это сделать
| | |
| |
| |
| 7.334, Michael Shigorin (ok), 13:40, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Собственно, ещё лет десять назад прошёл слух со стороны поставщиков SoC, что гугль _ненавязчиво рекомендует_ ограничиться поставкой драйверов под андроид, а для X11/Linux прекратить выпуск даже тех, кто делал; тогда же совпало с иллюстрацией в виде Nexus 7, который сменил tegra на qualcomm -- ну и в целом с наблюдаемым.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 5.256, Аноним (256), 20:29, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –4 +/– |
Социализм и сейчас есть, но не у тебя. Он вообще ортогонален капитализму или коммунизму. Я уже хренадцать лет живу в оголтелом капитализме, при этом наслаждаюсь социализмом вроде бесплатной медицины. А кто-то, кому в жизни повезло куда меньше, чем мне наслаждается ещё и дотационным жильём, бесплатной едой, и прочими ништяками.
| | |
|
|
|
| 2.39, Аноним (35), 10:47, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Если бы ты хотел, ты бы узнал про существование различных де-гугшифицированных андроедах, о нон-андроид операционках.
| | |
| 2.40, Аноним (35), 10:50, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Я испугался что они уже с артфон выпустили, а они все с платой ковыряться. Они скорей всего будут первыми, кто выпустит смартфон на риске.
| | |
| |
| 3.337, Michael Shigorin (ok), 13:49, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Несколько лет назад тут случайно и узнал про INOI R7 -- купил себе на buyon, затем экспроприировали и до сих пор не хотят возвращать из тестирования :)) -- ещё две штуки были куплены по объявлению на авито (приятелю за рубеж) и у ещё одного приятеля (точнее, в обмен на Tab8 -- у него лежало два R7, а у меня -- R7 "в уме" и T8, который без живого LTE-модуля оказался малоприменим для предполагавшихся задач).
Но по этой теме лучше на @sailfishos
| | |
|
|
| |
| |
| 3.28, Аноним (90), 09:49, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Вроде как можно запустить Mesa драйвер, но проверить этого не могу, в связи с тем что моя VisionFive 2 немного рипнулась.
| | |
|
|
| 1.21, Аноним (90), 09:41, 02/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
Неинтересно, вон та же Sipeed Lichee Pi 4A намного более интересная RISC-V железка за те же деньги.
Тут и процессор работающий на частоте в 2.5 ГГц и с поддержкой векторных инструкций, и графика PowerVR BXM-4-64 которая мощнее, и даже есть NPU в лице PowerVR AX3386. И все это за 99 баксов за 8 гиговую версию.
| | |
| |
| 2.75, kawaii_boy (?), 12:22, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Как ни крути, документация и поддержка на эту китайчатину при таком сложном и богатом по периферии железе не даст толком без метода тыка что-то внятное разработать.
| | |
| |
| 3.84, Аноним (90), 12:37, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ну с документацией там все очень даже хорошо, на английском доки конечно более скудные, но вот на китайском в доках каждый чих задокументирован.
| | |
| |
| 4.235, Бывалый смузихлёб (?), 19:17, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> вот на китайском в доках каждый чих задокументирован
Электронный ковбой растрясти жопа переключать *непереведенный иероглиф* зеркало завтра
За что я люблю китайский язык - так это за бесчисленное количество вариантов перевода одного и того же текста
| | |
| |
| 5.253, пох. (?), 20:04, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> За что я люблю китайский язык - так это за бесчисленное количество
> вариантов перевода одного и того же текста
прочтения, не перевода. В смысле для китайца это точно такой же ребус как и для тебя - он его разгадывает а не читает. Поэтому документация на китайском на самом деле не документация вообще.
| | |
|
|
|
|
| 1.41, Аноним (35), 10:55, 02/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
Новость надо рассматривать в контексте. Pine64 это те люди кто делают нон-андроид Линукс устройства на Arm. Они давно экспериментируют с Risc-v. Рано или поздно они выпустят нон-андроид Линукс смартфон на риск-ви.
| | |
| |
| 2.48, пох. (?), 11:13, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –4 +/– | |
И он точно так же будет никому не нужен.
А лохи, рискнувшие его заказать - останутся и без денег, и без смартфона. В большинстве своем.
Другого контекста на сегодня у меня для вас нет.
| | |
| |
| 3.88, Аноним (90), 12:44, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
PinePhone довольно популярная вещь в определенных кругах, и учитывая параметры JH7110 он вполне может использоваться в телефоне особенно учитывая что он потребляет в пределах 3 - 4 ватт под нагрузкой.
| | |
| |
| 4.237, Бывалый смузихлёб (?), 19:28, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
Судя по развитости mipi-csi - примерно такой же хлам как и другие аппараты отсосно-мага
Или к слову о том, что разрешение камеры даже старого бюджетного смартфона в размере 16 Мп для аппарата из статьи может оказаться на грани высочайшего достижения
| | |
| |
| 5.476, Аноним (470), 07:07, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Врядли шишки покупают те кому нужна вот именно топовая камера. Да и вообще, с такими запросами нормальные люди берут фотик с приличной оптикой и человеческим размером матрицы так то. Как ни крути а большой объектив и матрицу ну вот не заменишь мелкими прыщиками. Даже если там 100500 мегапикселей набить - взамен будет никакой SNR с этого самого пикселя. И реально оно вытягивается только ломовой постобработкой, которая жестоко артефачит. Хотя для фото своего ценного таблища в хипстаграм с даунсэмплом в 10 раз - сойдет, куда ж оно денется.
| | |
|
|
| 3.115, soarin (ok), 14:10, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
 > рискнувшие его заказать - останутся и без денег, и без смартфона.
вроде они уже много лет существую, и с заказами не кидают
конечно у них всё считай под маркой "в разработке и с гарантией около шиша", но всё же.
| | |
| |
| 4.117, пох. (?), 14:16, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
Да вот не то чтобы кидают, а просто некоторые жаловались что свой пыняфон ждут уже почти год. И денег не возвращают, кстати.
Там и производство тоже ж такое же - "в разработке", то есть нет его нифига. Разовые заказы у разных китайцев.
| | |
| |
| |
| 6.139, пох. (?), 15:21, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
>> ждут уже почти год. И денег не возвращают, кстати.
> Ты видать путаешь с Purism
нет, это другой, гораздо более лучший мех - там, походу, вообще никто ничего и не планировал даже выпускать - просто смылись с денежками лохов. А тут вроде как-то че-то выпускают, как раз чтоб хватило для создания шумовой поддержки.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.86, Аноним (90), 12:39, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Imagination является самым крупным в мире поставщиком IP для графических и нейронных вычислений. Так что неудивительно что их графический процессор тут используется.
| | |
| |
| 3.89, Аноним (90), 12:47, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
Если так докапываться то и ядра U74 тоже лицензируемый IP который разрабатывается американской Sifive и эти ядра имеют закрытую схемотехнику.
| | |
|
| 2.330, мимопроходил (?), 12:55, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Конкретно в этом GPU управляющий микроконтроллер на базе MIPS процессора, на что указывает RGX_FEATURE_MIPS, например, вот здесь: https://github.com/Icenowy/linux/blob/star64-5.15/drivers/gpu/drm/img/img-rogu
Эх, они чуть ли не первые популяризаторы RISC-V, а сами продолжают сидеть на MIPS...
В том каталоге, только в одном файле из 32-х присутствует RGX_FEATURE_RISCV_FW_PROCESSOR, в 21-м MIPS, и в 10-ти самый старый (но полностью свой) META.
| | |
| |
| 3.340, Michael Shigorin (ok), 13:57, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –4 +/– |
> Эх, они чуть ли не первые популяризаторы RISC-V,
> а сами продолжают сидеть на MIPS...
А ничего, что рискхайп и поднимали проэтсамившие до того мипс?
Да, они учли, что ARM сделал их в том числе и тупо маркетингом (один знакомый разработчик прошивок для вайфаек упоминал это опять же лет восемь-десять назад) -- и явно решили вернуть блюдо, приправив ещё большим количеством глутамата.
Ну и да, "свободная архитектура", "несите свои денюжки на вот это поле" -- а табачок-то врозь.
| | |
| |
| 4.430, Аноним (449), 09:46, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Ну и да, "свободная архитектура", "несите свои денюжки на вот это поле" -- а табачок-то врозь.
вам кто-то табачок подменил, всё в кучу смешали и архитектуры команд и бизнес. Вы отдаёте свою зарплату разработчикам опенсорса или себе оставляете ?
| | |
|
|
| 2.475, Аноним (470), 06:57, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> PowerVR что ли. Вот он ваш RISC-V!
Как ни странно их не только попустило но они даже комитнули в линукс открытый драйвер для вот этого самого. Так бывает. На что не пойдешь чтобы продажи IP двигать.
| | |
|
| |
| 2.134, Аноним (134), 15:07, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Более того, вероятность стремится к нулю, что хоть что-то нормально запустится подключенное к PCIe на архитектуре отличной от x86.
| | |
| |
| 3.140, пох. (?), 15:23, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
> Более того, вероятность стремится к нулю, что хоть что-то нормально запустится подключенное
> к PCIe на архитектуре отличной от x86.
в чем проблема-то? Показать тебе маковскую (от павер) pci-видяху, работающую в интеловской системе?
Ну да, до инициализации линуксным драйвером - разумеется, чорный экран. Но тому все равно какая архитектура, пока он под нее вообще собирается.
| | |
| |
| 4.145, Аноним (134), 15:36, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
Могу показать PCIe видяхи для PC, которые вроде бы видятся в lspci, но не заводятся на powermac g5. Т.к. ВНЕЗАПНО в видеокарте есть firmware, которому НЕ_всёравно куда его всунут.
| | |
| |
| 5.150, пох. (?), 15:45, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
возможно дело в помершмяке. Потому что в обратную сторону - именно все равно. ЭТО фирмваре просто не нужно. То которое нужно - все равно линукс загрузит после старта.
| | |
| 5.157, Аноним (65), 15:53, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
не "firmware" (то, что запускается на встроенном в карту чипе), а Option ROM - модуль BIOSа, запускаемый на CPU и гвоздями прибитый к X86. Как раз часть набора спецификаций Plug And Play.
| | |
| |
| 6.173, пох. (?), 16:21, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> не "firmware" (то, что запускается на встроенном в карту чипе), а Option
> ROM - модуль BIOSа, запускаемый на CPU и гвоздями прибитый к
сюрприз, никакого биоса у меня тоже уже нет. И? И ничего. Просто инициализируется это не при начальной загрузке а после нее.
> X86. Как раз часть набора спецификаций Plug And Play.
только его legacy части для совместимости с мсдос. Современным операционкам оно нафиг не нужно.
Они вполне умеют не рассчитывать на то что устройство в момент загрузки проиничено правильно.
| | |
|
| 5.159, Аноним (243), 16:03, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Firmware всёравно, а вот VideBIOS не всёравно, он в машинных инструкциях для x86. Может, его SeaBIOS могжет как-то заменить(?)
| | |
| |
| 6.177, пох. (?), 16:22, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Firmware всёравно, а вот VideBIOS не всёравно, он в машинных инструкциях
> для x86. Может, его SeaBIOS могжет как-то заменить(?)
оно ненужно. И заменять его тоже не нужно.
| | |
| 6.241, maximnik0 (?), 19:34, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
>Может, его SeaBIOS могжет как-то заменить(?)
Уже давно заменено.Даже выпускались видиокартачки с большой надписью сертифицировано UEFI консорциум-работает на Power,Х64,Spark.
По крайне мере 2 или 3 модели в магазине видел,у одной ещё было что можно использовать юефи драйвера.Куда это все внезапно делось, непонятно....А было ещё одна интересная отладочная плата с юефи биосом,там можно было через переходники разной архетектуру процессоры пихать,тоже исчезло с продажи.
| | |
| |
| 7.272, пох. (?), 23:47, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
это uefi, оно нужно чтоб ты при загрузке видел переливающийся и мигающий крыжык, больше ни для чего.
Если у тебя не настолько модная карта (моя точно немодная, двадцать пять лет ей, а все в девк...ой, нет, кажется это мальчик) - ну будет чорный экран до старта drm или что у тебя там.
С маком возможна проблема что он вообще не захочет загружаться не найдя видеокарты.
| | |
|
|
| |
| 6.193, Аноним (195), 16:58, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ему всего-то надо не лезть в регистры непонятой им платы и оставить ее в непроиниченном состоянии до загрузки системы. Если оно и этого не умеет (или, хуже, опознает pci id и намеренно туда лезет) - то результат понятный.
| | |
| |
| 7.323, Аноним (191), 10:10, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
БИОС у повермака не умеет пропускать железку, которую он не знает. Так задумано еще пресвятым джопсом - нечего сувать всякий быдлохард в совершенство.
| | |
|
|
|
|
| 3.349, Michael Shigorin (ok), 14:18, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Это не так, хотя может понадобиться x86-транслятор для запуска прошивок устройств: http://altlinux.org/эльбрус/hcl/pci -- мне пока известны случаи не поехавших на 801-РС 32-битных PCI-звуковушек (там умудрились питание сделать типичное для серверных плат, а не универсальное, и без буквально напильника плата в слот не встаёт физически).
А вот с PCIe знаю более занятный случай на Baikal-T1: там и у нас, и где-то ещё у коллег "мужики три дня с бензопилами ходили", но подобрать Radeon, который был бы готов работать именно с 32-битной адресацией, так и не получилось. Но там так-то и не предполагалось особо, что этот самый слот вообще в каком-либо виде будет...
| | |
|
|
| |
| 2.113, Tron is Whistling (?), 14:03, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Про DP можете забыть, удовольствие по стоимости не для этой платы.
CF? Зачем это монструозное оно мамонта в микро? M.2 было бы достаточно, тем более что PCIe есть.
| | |
|
| 1.188, Аноним (188), 16:49, 02/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +6 +/– | |
Как и большинство новостей про RISC-V, опять смешали всё в кучу. Автор не отличает архитектуру (или в более узком смысле набор команд, он же ISA) от микроархитектуры. И это элементарное непонимание порождает весь этот бред, на котором в общем-то и паразитируют RISC-V маркетологи соответствующих компаний, разогревая OSS community. Ведь в этом разогреве и есть цель – создать видимость необходимости для SW разработчиков считаться с RV и повысить количество SW продуктов, где поддержана RV архитектура.
Но RV – это архитектура, по сути, то, как должен вести себя процессор с точки зрения софта. Знание архитектуры достаточно для написание функционального софта, но недостаточно для написания эффективного софта (в том числе и компилятора). Однако, ни одной известной открытой микроархитектуры RISC-V коммерческого качества не опубликовано, они все закрытые и именно на их продаже зарабатывают (не очень успешно надо сказать) компании типа SiFive или Andes (собственно 2 лидера RV processor IP). И стригут те самые роялти.
Почему же нельзя взять опубликованные микроархитектуры и сделать на них чип? Потому что чип не заработает. Эти микроархитектуры – либо исследовательские поделки, либо PR коммерческих компаний. Для коммерческого использования не пригодны. Чтобы понять почему не заработает чип, надо немного погрузиться в специфику верификации аппаратуры и понимание рынка IP. Верифицировать блок чипа надо или в контексте всей системы или как отдельно стоящий блок с четко очерченными интерфейсами сопряжения и спецификацией поведения (IP блок). Первое открытому железу не доступно, т.к. процессор – это малая часть современных SoC, а про открытые реализации интерфейсов, шин, блоков базовой логики и памятей никто не слышал. Не говорим, что отсутствие Open Source EDA инструментов (а соответственно рассуждения про отсутствие закладок даже в случае открытой микроархитектуры – курам на смех). Второе несравненно сложнее, ведь не зря Arm, Synopsys и Cadence едят свой хлеб (а это лидеры на рынке IP сегодня, Arm – процессоры и немного всего остального, Synopsys – интерфейсы, логика и немного всего остального, Cadence – понемногу всего).
И вот, сделав круг, возвращаемся с чего начали – количество SW продуктов, где есть поддержка RV. Зачем это надо? Чтобы пошатнуть Arm в их гегемонии в софтовых экосистемах, чтобы потом создать конкурента на рынке IP. Открытой микроархитектуры коммерческого качества, как и открытых интерфейсных IP и EDA не будет. Это очень дорого и может появиться только под крылом какого-то правительства (скорее всего китайского, может быть российского). OSS community просто используют. Используют коммерческие компании, которые хотят отъесть часть миллиардного IP пирога Arm, используют правительства, которые хотят создать свою местечковую микроархитектуру, которая условно не зависит от дяди в Штатах.
Но все эти интересы приводят к появлению дублирующих спецификаций. Сколько там вариантов спецификации контроллера прерываний сегодня есть и кто за ними стоит? Сколько раз новая версия какой-либо ратифицированной спецификации приводила к серьезным изменениям? К сожалению, мне кажется, путь фрагментации для RV неизбежен. А значит будет всё больше дробиться софтовая экосистема. Это один из существенных рисков всего предприятия. Но это всё мероприятие оно про бизнес или национальную безопасность, а никак не про открытость, бесплатность, отсутствие закладок (чужих закладок – может быть, при условии контроля всего цикла) или что-то ещё из того, о чем мечтают и рассуждают в новости и комментах.
| | |
| |
| 2.240, Аноним (243), 19:32, 02/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
>про открытые реализации интерфейсов, шин, блоков базовой логики и памятей никто не слышал
Видимо, ты не слышал про opencores.org
| | |
| |
| 3.274, Аноним (188), 00:11, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Вроде речь шла про выпуск ASIC. Сколько на этом opencores современных интерфейсов? Для скольких интерфейсов есть PHY для актуальных техпроцессов? Сколько из них хоть раз было выпущено в кремнии? Боюсь, но ответ 0 даже на первый вопрос. Но вы можете продолжать мечтать.
| | |
| |
| |
| 5.324, Аноним (324), 10:12, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
Ну ASIC proven бит там есть, зайдите, посмотреть ради интереса. В сочетании с OpenCores certified битом выглядит вообще вдохновляюще :(
Про то, что многие выпускают, но ничего об этом не говорят - не верю. Стоимость выпуска чипа настолько высока, что экономить на IP блоках и использовать вот это мало кто станет. Разве что те, кому IP блоки не доступны. Но для таких ребят есть IP вендоры второго/третьего эшелона.
С интересом наблюдаем за развитием подсанкционных компаний/экономик, каким путем они пойдут. Китай уже вовсю инвестирует в свой технологический стек для выпуска чипов. Вроде ходил слух, что и российский EDA может стать реальностью; наверняка кто-то уже и в не-процессорные IP блоки смотрит. Чтобы это все взлетело нужна массовость, а её пока нет.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 3.363, Аноним (363), 16:53, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
А что с другой стороны подключать такое 2.5 Gbps? Это ж для домашнего пользования. Но дома нет ноутов, даже десктопов с 2.5.
| | |
| |
| 4.367, мимопроходил (?), 17:20, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Уже давно есть материнки со встроенным 2.5G eth...
На алиэкспресс в наличие два типа сетевых карт PCIe x1, ценой порядка 1000р (чипы от Интел и Реалтек), есть и в формате SFP модули (как медный ethernet 1500р, так и GPON).
Также там есть неуправляемые свичи 2.5G-> 4x1G (2500р), есть целиком 5-ти портовые 2.5G.
| | |
| 4.392, Вася (??), 01:47, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
ну здрасте, на современном железе (у меня z590/690) обе встройки 2.5. Пробовал агрегацию - не то, оно файлы если копирует, то только в один поток.
А касательно что подключать... nvme, например, как минимум. Далее - я себе вообще 10 гбит поставил, казалось бы, зачем, а очень удобно - в серваке дома и сеть, и nas - нужна скорость до интернета, пожалуйста, нужно перекинуть файлы? легко. Нужно и файлы, и интернет, и ещё одноплатник рядом с основным рабочим местом подключить? 10гбит хватит на все* (в этой пятилетке)
| | |
| |
| |
| 6.410, Вася (??), 12:41, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Моя на B450 безнадёжно устарела?
а это вас господь карает за амд... наверное, я не очень хорошо рублю за амдшное железо.
но в целом да, скорее устарела, чем нет - 1гбит езернет очень долго был стандартом и стандартом с запасом - после 100мбит рост казался серьезным и никто его не утилизировал до конца. А теперь уже и 1гбит подключением к интернету никого не удивишь, не то что в локальной сети.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.318, Аноним (260), 09:31, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Это значит нет готового дистрибутива, предлагаем то что есть. Это я уже не говорю что LFS полностью подходит под понятие дистрибутив.
| | |
|
|
| 2.362, Аноним (348), 16:43, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>А какой дистрибутив можно на него поставить? Что бы работало, а не развлечения с напильником.
На сколько известно все и Linux, и FreeBSD, и illumos ведут работу по портированию на RISC-V с различным успехом.
Вообще конечно этот вопрос лучше адресовать авторам.
| | |
|
| 1.247, кавай герл помурчит в дсике (?), 19:50, 02/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
как с их сайта заказать хоть что-то в Россию? под конец 2021 заказывал себе их паяльник - все пришло быстро и без каких-либо заминок, но теперь на сайте пишут, что в РФ доставка невозможна по "логистическим причинам"
| | |
| |
| 2.296, kawaii_boy (?), 01:48, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Паяльники на авито продают по вполне норм ценам, включая V2. А еще есть форвардеры, с китаем и СНГ нормально заказывается и привозится. Напрямую может и не получится, но не все банки забанили.
| | |
| |
| 3.298, Аноним (298), 02:02, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> форвардеры
Доставка выйдет раз в десять дороже товара. За такие деньги лучше купить не совсем древний мак с авито.
| | |
| |
| 4.314, пох. (?), 08:22, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
И будешь обычным мако86ом, а не крутым пацаном с "открытым"(нет) железом и борцом с американским импириализьмом.
Статусность требует жертв, а ты думал. Особенно когда приобщиться к достижениям чуждой цивилизации пытается одичалый из-за Стены.
Но на самом деле не в десять и вообще не дороже. Те кого я упомянул сдерут с тебя долларов 40 (потому что через узбеков, другие варианты для электроники накрылись), меньше половины цены платы. Она ж не весит ничего.
| | |
|
|
|
| 1.288, Аноним (288), 01:33, 03/04/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
Ненужное ненужно. В Российских реалиях это будет стоить как паровоз и полностью убивать тем самым смысл одноплатников. Проще смартфон взять вместо этой поделки тогда уж. Полностью пофиг на открытость и поврвр - чисто по цене этот мусор никому ни за чем ненужен.
Плюс они еще и упоротые наркоманы отказываются доставлять в Россию.
Та же муть что и с распберри пи.
У них там одна шмаль на всех.
| | |
| |
| 2.299, Аноним (298), 02:13, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
У нас в ЕС одноплатники в т.ч. распберри пи тоже дорогие, дефицитны, доставка + налог выходит вообще где-то половина от стоимости. Это общая тенденция на фоне дефицита полупроводников в мире.
| | |
| |
| 3.326, Бывалый смузихлёб (?), 10:27, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Тема с дефицитом полупроводников - заведомая ерунда. Чего конкретно там могло реально не хватать ?
Полупроводников с электронной или дырочной проводимостью ?
Или, быть может, какой-то пром.продукции под 24-40-60-90-300 нм ? ( которая тоже оказалась в мощном "дефиците" и это на фоне ограничения работы многих контор в т.ч автозаводов, которые были осн потребителями этого )
Судя по тому, как, по мере отмены коронабесия проблемы рассасываются, кто-то просто хотел погреть потные ладошки во времена коронавируса, ожидая кратный рост спроса на полупроводниковую продукцию и желание контор купить энное за практически любые деньги - вот просто и заломили цену.
А "дефицит" - это не когда дорого, а когда тупо нет и хоть тресни.
| | |
|
| 2.325, Бывалый смузихлёб (?), 10:22, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Смысла в одноплатниках и так нет причём уже несколько лет
Зачем нужна одна плата по цене ультрабюджетного, но ноутбука с экраном, клавиатурой, тачпадом, норм охлаждением, беспроводными блоками вместе с антеннами, динамиком, микрофоном и вебкамерой, твердотельником а то и возможностью добавить ОЗУ. И это только из того что на самой поверхности
| | |
| |
| 3.346, YetAnotherOnanym (ok), 14:08, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
 Orange Pi One 1gb в DNS лежит за 4 тыр. Найди мне ноут со всем тем фаршем, что ты перечислил, причём так, чтобы прийти и купить в магазине, который отвечает за товар.
| | |
| |
| 4.372, пох. (?), 18:55, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– | |
А в чем проблема? Вот пишу тебе с такого (это нетбук поэтому не расширяется, остальное из списка есть).
Куплено у китайца за $220. Правда подохлее процессор, но зато он еще и не сгорел в жарких странах где по преимуществу использовался.
Первые четыре года мне его для работы вполне хватало. Попробуй поработать с оранжпи и расскажи во что выльется.
| | |
| |
| 5.375, YetAnotherOnanym (ok), 20:08, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ну, как бы, если мы сравниваем одноплатник с ноутбуком, то надо примерно равные условия соблюдать. В данном случае - новое устройство в розничном магазине. На Али - значит цену на оба товара надо смотреть на Али. А Авито б/у - значит, оба смотреть на Авито б/у.
| | |
| |
| 6.377, пох. (?), 20:40, 03/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ничем не могу помочь - я лет пятнадцать уже не бываю в тех магазинах где что-то похожее продают.
Заказывал китайское с али, не совсем китайское с амазона или где-то рядом.
Одноплатники безничего выходили дешевле чем китайские ноуты, но только за счет того что я их и не пытался использовать как рабочие станции, поэтому к цене не добавлялись экраны и клавиатуры. Впрочем, я работал с корейцем, а он мне больше ничего не продаст.
На авито такого не бывает.
| | |
|
|
| 4.420, _kp (ok), 17:26, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
 Если не ноут, то есть ещё миниPC стоят от 4800 примерно,и там и ОЗУ побольше, и простенький, но ssd, и блок питания и корпус в комплекте. Не гудит вентиляторами, и загружается за секунду(!).
Про то, что быстродействие даже дохлого миниPC гораздо выше расберри подобных одноплатников пропустим.
На миниPc с процессором пободрее, за 12тр, с ОЗУ 16Гб, и SSD 1Tb, можно поиграиь в Гта5 и Майкрафт.
А Расбери сколько стоит? И что может? И что у него в даже в максимальной комплектации из ресурсов? На которых даде Гном лагает.
Что же даёт именно одноплатник?
Ну есть пара десятков gpio линий.
Так если надо gpio, это решается самым копеешным сопроцессором на usb, и даже оаботать будет с выделенным сопроцессором лучше. ;)
| | |
| |
| 5.423, YetAnotherOnanym (ok), 21:35, 04/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> миниPC стоят от 4800 примерно,и там и ОЗУ побольше, и простенький, но ssd, и блок питания и корпус в комплекте
Новый? В розничном магазине? Я ведь тоже могу цену на одноплатник с какой-нибудь помойки взять. Сравнивать всё-так надо сопоставимые источники.
| | |
| |
| 6.428, n00by (ok), 08:56, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Новые в розницу начинаются от 1000-2000, называются "Медиаплеер". Иногда проплывают "морально устаревшие" довольно мощные модели с интересными ценниками, и там встречается даже металлический корпус и SATA, но вряд ли они доступны большой партией.
| | |
| 6.432, _kp (ok), 11:03, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Новый. В магазине стране-производителя, с доставкой со склада у России. ;)
У спекулянтов они и втридогода редкость.
Одноплатники Вы у перекупов же покупаете.
Раньше я использовал одноплатники для хобби,но сейчас использую в основном mimnPC.
А из одноплатников сейчас остались только Оранжи, остальное дорого/умерли. А "паровоз" по энергопотреблению на Alwinner с кривыми ядрами явно не мечта, хоть и не дорог.
| | |
| |
| 7.469, Аноним (470), 05:20, 07/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Чтобы не был паровозом надо брать с нормальным чипом менеджера питания (AXP20x/AXP8xx/etc) и минимальную частоту в DTS пониже прописывать. Тогда можно увидеть даже что-то типа 20 ма на холостом ходу, капец потребление, когда 1 18650 банка больше суток держит как "ups". Покажите такое с x86 чтоб он при этом еще что-то делалть мог :)
| | |
|
|
|
| |
| 5.438, YetAnotherOnanym (ok), 20:58, 05/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ты как-то определись, пишешь ли ты о ноутбуке, у которого всё уже есть, или о материнке, к которой тоже надо покупать и клавиатуру, и мышку, и монитор, и блок питания (и память, хотя тут точное сопоставление невозможно, содимки ддр4 1 ГБ к такой МП - не уверен, что вообще выпускаются).
А то, что цены на голые материнки сопоставимы - это естественно, имхо.
| | |
|
|
| |
| |
| 5.451, пох. (?), 13:53, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А еще - ну вот за сколько времени вы вкатите копию ОС
> на 1000 устройств? Ну вот так, ради интереса, как это будет
> выглядеть?
pxe, автоматическая установка образов? Не, не слышал?
> А покажите как вы тысченку ноутов так? Блин, для начала покажите как
> вы эту тысченку однотипных ноутов купите хотя-бы? Вы же не предлагаете
да брали и заказывали... ну до того чего нельзя называть. ебеме поставляла.
Ну или делл, только дерьмо оне.
Китайцы такого наверное не продадут, но уже наверное и не надо оно никому тут...
| | |
|
|
| 3.444, Аноним (436), 02:53, 06/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Смысла в одноплатниках и так нет причём уже несколько лет
Именно поэтому их клепают пачками, продают многими тысячами юнитов и они попадаются в весьма массовых инсталляциях? Логично, чо.
> Зачем нужна одна плата по цене ультрабюджетного, но ноутбука с экраном, клавиатурой, тачпадом,
Хочу посмотреть как этот хлам будет вон там дорожным движением рулить и какая надежность у всего этого будет если так хотя-бы десяток тысяч юнитов раскидать. А чего, одноплатники вооооон там именно это делают, я их тупо в тематичном шкафу увидел.
| | |
|
|
|
