| |
| 2.3, Нонон (?), 10:07, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Споры про нужность systemd вечны)
Даже когда systemd уже стандарт у всех настольных дистров
| | |
| |
| 3.8, Аноним (8), 10:16, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
Чушь не мели! сустемды не стандарт и более того - большинством сообщества воспринимается в штыки. И только бараны + корпорасты продвигают это 4у4ело.
| | |
| |
| 4.9, Аноним (9), 10:18, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> большинством сообщества воспринимается в штыки
откуда инфа? давай прув или gtfo
| | |
| |
| 5.72, Аноним (72), 12:21, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А давай пруф на стандарт. Разумеется, от уважаемых институтов международной стандартизации.
| | |
|
| 4.11, Eneeld (?), 10:20, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>большинством сообщества воспринимается в штыки
А кроме nixOs и ответвлений от debian и arch? (Ну и slackware)
| | |
| |
| 5.43, Анонисссм (?), 11:47, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А кроме nixOs и ответвлений от debian и arch
лолушки, арчи одними из первых скушали это.
alpine и void из хорошего, хотя лично мне пакетная политика void бы и с systemd подошла
| | |
|
| 4.20, freehck (ok), 11:16, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Чушь не мели! сустемды не стандарт и более того - большинством сообщества воспринимается в штыки.
Честно говоря, здраво оценивая ситуацию, большинству просто плевать.
| | |
|
| 3.18, Аноним (18), 11:03, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> уже стандарт
Когда-то стандарт был симбиан, причём единственный на смартах. Когда-то - autoexec.bat. Ещё было 640 кБ.
| | |
|
| 2.7, gumanzoy (ok), 10:15, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так systemd-sysv-generator не нужен если используется SysVinit
Если же используется systemd то логично что запуск всех сервисов должен быть через юниты.
Проблема для пользователей SysVinit будет если в Debian начнут более активно удалять из пакетов скрипты запуска /etc/init.d/
| | |
| |
| 3.22, freehck (ok), 11:18, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну вот реально, чем systemd не угодил? Ну удобная же вещь.
В каждой новости есть аноним, который якобы впервые с этим вопросом столкнулся и не в курсе ситуации.
У тебя есть гегль/яндекс. Иди и сам почитай, нефиг время людей тратить.
| | |
| |
| 4.29, Bottle (?), 11:27, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что он там найдёт? Очередной визг про философию мёртвой операционки?
| | |
| |
| 5.35, Аноним (35), 11:36, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мертвой?
Линукс номер один в мире. Серверы, встройка + андрогин.
| | |
| |
| 6.38, Fyjy (?), 11:42, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мертвой?
> Линукс номер один в мире. Серверы, встройка + андрогин.
Речь же про юникс разумеется. Который сдох давно и почти не воняет.
На unix way которого невероятно наяривают системд-хейтеры.
Хотя забывают, что по тому самому way нужно "пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо", а окаменелые иниты уже не делают это хорошо - они застряли где-то во времена юниксов))
| | |
| |
| 7.49, Аноним (49), 11:56, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пока я вижу, что люди, которые собрались и пилят что-то для себя, вызывают у тебя негативные реакции. Ты точно на тот сайт пришёл?
| | |
| 7.71, Аноним (35), 12:19, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Линукс может быть сертифицирован как юникс. Юникс тоже не мертв.
| | |
|
|
|
|
| 3.37, Fyjy (?), 11:39, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Да понимаешь, тут просто слишком много разных хейтеров.
Часть просто неосиляторы, которые только могут ныть про то, как "плахая системДА паламала им процессы". Это в общем-то неудивительно - тело привыкло обмазываться башпортянками, мозги закостенели и выучить новое уже не в состоянии.
Часть - одмины старой закАлки, которым нужен зоопарк. Пусть кривой и уродливый, но позволяющий выбирать любимый инит, которым пользуются последние 20+ лет. Это обеспечивает им некую незаменимость на рабочем месте, потому что в их древней башдрисне новый человек разбираться будет долго.
Часть - "копротивленцы", которые видят слово RedHat и их глаза наливаются кровью, а моск перестает работать. Остается чистая ненависть. Еще они любят позатирать про какое-то сообщество, свободу и прочее.
| | |
| |
| 4.44, Аноним (49), 11:47, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>много разных хейтеров
Я тебя может удивлю, но у девуана хейтеров тут гораздо больше. Хотя казалось бы...
| | |
| 4.52, Аноним (52), 11:58, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Админ старой закалки рапортует внутрь. За последние 10 лет было уже три случая, когда приходилось выезжать на сервер из-за поломанного /etc/fstab. Надо ввести пароль рута и т.д.
А с sysvinit, s6 и прочими такой фигни не было. Они прекрасно грузятся и с поломанным fstab ;)
Был правда и случай, когда NetworkManager помог - получил адрес по DHCP. Но пока только один такой случай ;)
| | |
| |
| 5.61, Аноним (61), 12:12, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>За последние 10 лет было уже три случая, когда приходилось выезжать на сервер из-за поломанного /etc/fstab
Ну и зачем вы fstab ломаете?
>А с sysvinit, s6 и прочими такой фигни не было. Они прекрасно грузятся и с поломанным fstab ;)
Поломайте корень, и покажите, как они загрузятся без проблем.
| | |
|
|
| 3.66, Аноним (66), 12:15, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, случай с XZ ничему не научил (апрель 2025г.).
Очень удобно - всех хакать через завязку на systemd и dbus.
| | |
| 3.69, КО (?), 12:18, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
До поры до времени. Пока этот мега комбайн не начнет чудить.
И что делать в случае shell боле-менее понятно.
Из примеров. Развлекался тут с ollam'ой. Если пускать из под пользователя в shell - видяхи видит. Из под того же пользователя, через unit systemd - нет.
В логах тишина. Инет знает, как в systemd запретить видеть видяхи, а вот как разрешить - не знает. Вот как после этого верить, что systemd во всем лучше bash-портянок?
| | |
| |
| 4.73, Аноним (61), 12:23, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Развлекался тут с ollam'ой. Если пускать из под пользователя в shell - видяхи видит. Из под того же пользователя, через unit systemd - нет.
Вот удивительно - есть у вас глючный софт - ollam-а, которая не видит видеокарту. При чём не просто не видит, а молча не видит, а виноват systemd. Нормальный софт должен написать что-то вроде /dev/dri doesn't exist - и всё, пользователь понимает в чём проблема.
| | |
|
|
| 2.21, mos87 (ok), 11:17, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 правильно говорили.
если у вас старые сервера какие-то с древинм sysV init only софтом, то на них и не ставится свежий дистр.
всё логично.
| | |
|
| 1.5, Аноним (80), 10:13, 30/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Переход аргументируется повышением уровня безопасности запускаемых служб systemd
Осталось только получить аргументы касательно безопасности systemd.
>также более надёжным контролем над запуском и циклом работы службы
Т.е. полный контроль над пк пользователя?
| | |
| |
| 2.15, Аноним (15), 11:01, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Аргументов касательно безопасности лапши на баше, конечно, никто приводить не станет.
| | |
| |
| 3.56, Аноним (67), 12:08, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На баше невозможно выйти за границу буфера. При том что весь системд состоит и сплошных cve.
| | |
|
| 2.24, mos87 (ok), 11:19, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Осталось только получить аргументы касательно безопасности systemd.
самый безопасный сервер - выключенный.
| | |
| 2.33, freehck (ok), 11:33, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Переход аргументируется повышением уровня безопасности запускаемых служб systemd
> Осталось только получить аргументы касательно безопасности systemd.
Ага, разбежался. Уже были разговоры на этот счёт неоднократно. Лучшее, что они втирают — про возможность ограничения сисколлов, мол, такая фича у systemd из коробки есть. Однако на поверку оказывается, что почти никто из мейнтейнеров её не использует. И с остальными фичами — та же самая история.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
| 3.78, morphe (?), 12:28, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Однако на поверку оказывается, что почти никто из мейнтейнеров её не использует
Вбей systemd-analyze security, и увидишь как много сервисов это используют, systemd-analyze security NAME покажет что именно у тебя для конкретного сервиса не выключено
Большинству сервисов можно поставить DynamicUser=yes и уже защититься от огромного числа проблем, потому что этот флаг сразу запрещает сервису кучу всего делать
| | |
|
|
| |
| 2.47, Аноним (49), 11:50, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем? Весьма очевидно, что поддержка systemd усложняет поддержку других инитов. Так что либо поддерживаем systemd, либо другое. Выбор очевиден, и лишней работы делать не надо. Берёшь нужный инит и поддерживаешь его в своём дистрибутиве.
| | |
|
| |
| 2.48, Аноним (49), 11:52, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ничего страшного не случится. От дебиана откололось часть человек, отколится ещё, кто каким-то образом умудрялся использовать его без systemd. Так что даже наоборот, число пользователей только возрастёт.
| | |
|
| 1.50, Аноним (50), 11:57, 30/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
У меня systemd работает на дешманских ноутбуках Lenovo и на древнем компе с i5 третьего поколения. Кому нужно что то более древнее? Тем, кто сидит на коре дуба? Я конечно долго думал, не поставить ли Linux на мой древний комп 2004 года, на котором стоит еще XP. Но так и не решился. А пока думал, 32бита уже випилили.
| | |
| 1.51, Fyjy4 (?), 11:57, 30/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как-то дебианцы разбушевались в последнее время!
То armel и mips64el выкидывают, то конвертор в занюханные башпортянки.
Что дальше? Будут обновлять версии софта на менее копролитные?
Неужели деб превращается в нормальных дистр?!
| | |
| 1.58, Аноним (61), 12:10, 30/01/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В каждой теме, где возникают хейтеры systemd, я задаю им простую задачу: напишите на башпортянке полноценный аналог юнита. С лимитами, изоляцией, понижением прав, шаблонностью, статусом, зависимостями, декларативным переопределением и прочими фичами. Задача со звёздочкой: реализовать это без внешних зависимостей. И каждый раз в ответ красноречивая тишина. Вот и ответ на вопрос, почему systemd безальтернативен - никто из башпортянщиков не может создать ничего стоящего.
| | |
| |
| 2.62, Аноним (67), 12:12, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты так и не понял что ты хочешь ненужного? Это как четвертая камера в телефоне или новая блестящая упаковка. Ты просто хочешь маркетинг ради маркетинга.
| | |
| |
| 3.77, Fyjy4 (-), 12:27, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Такое никому не нужно.
Такое не нужно локалхостникам. И может домохозяйкам.
А всем остальным нужно и очень даже полезно.
| | |
|
| 2.70, Аноним (65), 12:18, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А это кому-то нужно: " С лимитами, ... понижением прав, шаблонностью, статусом, зависимостями, декларативным переопределением и прочими фичами." ?
| | |
| |
| 3.79, freehck (ok), 12:29, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А это кому-то нужно: " С лимитами, ... понижением прав, шаблонностью, статусом,
> зависимостями, декларативным переопределением и прочими фичами." ?
Да нет, конечно. Вот вам навскидку замеры, сделанные в 2019м:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116899.html#101
Последний раз я делал замеры в 2025м, в том числе и по иным фичам. Где-то публиковал цифры, но не помню, где именно, однако прямо скажу, что ситуация в целом не изменилась: там какой-то ничтожный процент использования.
Если вам не влома, то сделайте актуальные замеры.
| | |
|
| 2.74, Аноним (74), 12:25, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хотел тут перейти на Линуху ! С поставил дистр на systemd . И поставил только vmware и что-то из снап-пакетов. Так оно стало завершать работу по 2 минуты и более ...
| | |
| 2.76, Аноним (61), 12:26, 30/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сколько анонимов понабежало. Конечно не нужно: давайте всё запускать от рута и выставлять голыми портами в интернет. Желательно ещё и на дыряшечке всё это делать, а то бедные ботнеты расти не будут.
| | |
|
|
