| 1.1, Freez (?), 02:06, 25/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А ведь у фри намечается такая же тенденция дистростроения как и у линукса, глядишь через несколько лет появятся всякие "FreeBUNTU" и иже с ними, хотя планку первенства на настольных системах всетаки будет держать именно линух (думаю это общее ИМХО ;) т.к. у него идеология free/open source более явно выражена
| | |
| |
| 2.2, uF0 (?), 02:58, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ведь у фри намечается такая же тенденция дистростроения как и у линукса, глядишь через несколько лет появятся всякие "FreeBUNTU" и иже с ними, хотя планку первенства на настольных системах всетаки будет держать именно линух (думаю это общее ИМХО ;) т.к. у него идеология free/open source более явно выражена
Что-то не вериться, во первых TrueBSD плохой пример, потому что это не первый релиз TrueBSD и что-то не виделось последнее время на опеннет новостей про новые дистрибутивы на базе FreeBSD... зато виделись новые дистрибутивы линукса. А если ненужная куча дистрибутивов, это выражение opensource... тогда да, линукс далеко в переди. Одни форки/недофорки бубунту посчитать... Линуксу там, впереди, удачи. Выбор это конечно офигенно хорошо, но всего хорошего должно быть в меру. Эту меру количество дистрибутивов линукса уже давно перешагнуло. А если смотреть по лицензиям, особенно если брать GPL3, то тут извините, свободой уже давно не пахнет и пахнуть не собрается.
| | |
| |
| |
| |
| 5.17, пся (?), 16:38, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, полная "свобода": воруй чужой код сколько душе угодно - никто и слова не скажет.
То ли дело ГПЛ - взял открытый код, будь добр и свой открыть: никакой халявы не обламывается.
| | |
| |
| 6.27, uF0 (?), 20:53, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То ли дело ГПЛ - взял открытый код, будь добр и свой открыть: никакой халявы не обламывается.
Дык, когда тебя ЗАСТАВЛЯЮТ открывать или делать что либо другое, тут и кончается твоя свобода.
> Ага, полная "свобода": воруй чужой код сколько душе угодно - никто и слова не скажет.
Да, именно, свобода выбора. Бери чужой код и оставляй его открытым если хочешь, а если не хочешь не оставляй. А таких слов как "воровать" BSDL просто не знает.
| | |
|
|
|
|
| 2.4, DeadLoco (??), 08:42, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нет никакой тенденции. Фришка была, есть и, скорее всего, будет монолитным проектом без всякого дистростроения. В ней просто нет предпосылок для разведения зоопарка.
То, что отдельные личности пытаются превратить в "дистрибутив", вполне может быть заменено еще одним узлом в дереве портов.
cd /usr/ports/[True|Trusted|DragonFly]
make install clean && shutdown -r now
| | |
| |
| 3.5, a2 (?), 10:20, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
возможно dragonfly все таки из этого списка стоит исключить, - слишком уж он архитектурно далек от фри.
| | |
| 3.18, Аноним (18), 16:40, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Учить матчасть. DragoflyBSD уже давно самостоятельная операционная система, TrustedBSD вообще не ОС, а набор расширений, которые включаются во FreeBSD по мере написания.
Насчет остального - да, {Desktop|True|PC-}BSD это все равно обычная FreeBSD, только с измененными настройками по дефолту и кое-каким установленным по умолчанию софтом. Таких различий, как между дистрибутивами линукса там нету.
| | |
|
| 2.30, drichsh (?), 02:33, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> хотя планку первенства на настольных системах всетаки будет держать именно линух
вы хотели сказать виндоуз?
| | |
| |
| 3.35, Allan_Sundry (??), 10:13, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда уже MacOS X 10.5! Это гораздо более здоровая система чем "форточки", тем более что основана на БСД :-). А говорить о первенстве "форточек" в свете того что многие компании официально предлагают откат с висты на хр по-моему немного глупо!
| | |
| |
| |
| 5.41, SubGun (ok), 13:10, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На большинстве десктопов винда, и это не скоро изменится.
Очень скоро. Как только в школах таки внедрят бесплатный linux, люди перестанут его пугаться, а производители ПО увидят в этом "непаханное поле", огромный рынок. Уж поверьте, обойти вниманием появление в России миллионов компьютеров с linux просто невозможно.
| | |
|
| 4.55, soko1 (??), 18:56, 27/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Тогда уже MacOS X 10.5! Это гораздо более здоровая система чем "форточки",
>тем более что основана на БСД :-)
Только не совсем на BSD, а на Darwin. А вот Darwin в свою очередь сделан на базе FreeBSD 5.X с поддержкой PowerPC (когда в FreeBSD поддержка ppc еще отсутствовала) и с (в какой-то степени) микроядерностью.
| | |
|
|
|
| 1.6, ZANSWER (??), 10:58, 25/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Да, всё же у Дилана, много своих интересных идей в системе, покрайней мере подход к SMP у него совершенно другой, нежели у FreeBSD, да и TrustedBSD енто не отдельная система или дистрибутив, а просто набор расширений, для создания MLS политик, может даже под EAL4+ сертифицируют(в мечтах), audit из Solaris есть, MAC свой есть, осталось только RBAC ещё портировать из Solaris...:)
| | |
| |
| |
| 3.12, ZANSWER (??), 15:21, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там где есть sudo этот RBAC не нужен.
У них совершенно разный уровень, sudo для простых вещей, RBAC для комплексной защиты и болие сложных вещей, не даром в Linux портировали его и не даром его портировали в HP-UX и AIX, так что не нужно, про sudo - это для разных задач, разной сложности...:)
| | |
| |
| |
| 5.15, ZANSWER (??), 15:35, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Религиозная мантра.
Я не собираюсь с Вами спорить, пользуйтесь чем Вам угодно, про тесную интеграцию с аудитом у RBAC и логом auth у sudo, показывает, уровень этих решений...;)
| | |
|
| 4.24, михрютка (?), 20:07, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>защиты и болие сложных вещей, не даром в Linux портировали его
>и не даром его портировали в HP-UX и AIX, так что
>не нужно, про sudo - это для разных задач, разной сложности...:)
кто портировал, куда? откуда? кто на ком стоял?
| | |
| |
| 5.29, ZANSWER (??), 21:08, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> кто портировал, куда? откуда? кто на ком стоял?
Прошу прощение, не так выразился, имплементировали, написали, добавили эту модель безопастности, так будет лучьше...:)
| | |
|
| 4.26, михрютка (?), 20:52, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Там где есть sudo этот RBAC не нужен.
>
>У них совершенно разный уровень, sudo для простых вещей, RBAC для комплексной
>защиты и болие сложных вещей, не даром в Linux портировали его
>и не даром его портировали в HP-UX и AIX, так что
>не нужно, про sudo - это для разных задач, разной сложности...:)
Не расскажете, чем отличается sudo от selinux rbac по функционалу? интересно было бы послушать знающего человека.
| | |
| |
| 5.28, ZANSWER (??), 20:58, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не расскажете, чем отличается sudo от selinux rbac по функционалу? интересно было бы послушать знающего человека.
Понятия не имею, я не пользуюсь SELinux, ввиду того, что не очень активно использую Linux, так что енто к Linux-оидам...;)
| | |
| |
| 6.34, ZANSWER (??), 09:18, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не расскажете, чем отличается sudo от selinux rbac по функционалу? интересно было бы послушать знающего человека.
Попытался найти с наскока информацию о SELinux RBAC, но не нашёл, для примера, на основе Solaris: мне нужно дать приложению права для запуска от имени root-а, но запретить ему некоторые системные вызовы, когда он выполняется от имени root и не разрешить при этом выполнять ему какую-то часть действий, например, я хочу чтобы он мог сделать моментальный снимок файловой системы, но не смог его потом восстановить или мог сделать алокацию устройства, а назад его отдать нет, в Solaris я для роли выберу нужный Profile, потом исключу из него не нужные мне Authorizations, чтобы например роль не могла восстанавливать моментальные снимки и добавлю необходимые ограничения на системные вызовы Process Privileges, может быть для полноты картины добавлю для этой роли отдельный Project, чтобы она могла использовать не больше 10% процессорного времени и 128-ми мегабайт оперативной памяти, а потом буду ещё и делать полный аудит действий этой роли, через систему audit-а, как такое зделать в sudo?? RBAC тесно интегрирован с остальными подсистемами безопасности, поэтому позволяет создать мне мощный комплекс для защиты от не санкционированных действий пользователя или приложения запущенного с привилегиями root-а. Насколько я знаю, в SELinux тоже есть что-то наподобие Process Privileges, только вот не помню, как это называется, опять же, по тому же принципу, что и в Solaris спроецируйте на Linux, только с необходимыми поправками.
З.Ы. Из выше сказанного я делаю вывод, что sudo и RBAC для разных вещей. sudo - это когда нужно быстро дать возможность пользователю запустить программу от имени root-а, для этого и создавался sudo, а RBAC - это когда необходимо построить многоуровневый комплекс, для защиты и аудита за действиями пользователя или приложения...:)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.7, hardkiller (?), 11:01, 25/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И когда эти горе-дистростроители успокоятся
уже и начнут дорабатывать уже существующие дистрибы? У всех руки чешутся бапки
заколачивать? Сделали бы FreeBSD Live,
причем тут True ? В чем заключается true???
Кому сдался этот true? фтопку. Если ставить,
то лучше FreeBSD. хотя меня Линукс устраивает.
| | |
| |
| 2.19, Аноним (18), 16:42, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если честно то Handbook не самое лучшее творение ребят из Беркли
Ниасилил? Handbook очень неплох. Сразу дает возможность разобраться почти во всех аспектах управления системой.
| | |
| 2.21, ЩекнИтрч (?), 17:07, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если честно то Handbook не самое лучшее творение ребят из Беркли
Уверен, ваши творения - выше на голову! :)
| | |
|
| 1.13, Аноним (18), 15:23, 25/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вы sudo будете подсовывать при сертификации на EAL4+, не смешите, а лучьше почитайте требования к безопастности от common criteria на EAL4+, потом говорите, нужен RBAC или нет системам.
| | |
| 1.20, гость (?), 16:42, 25/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну и зачем это поделие с неполноценной консолью если давно есть SELinux & Fedora?
| | |
| |
| |
| 3.23, Аноним (-), 19:55, 25/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нафига в консоле UTF?
А чтобы некоторые странные люди, которые знают/пользуются больше чем двумя (ru/en) языками не имели проблем. Ну хотя бы смогли читать почту на русском и французском (немецком/албанском/эльфийском/подставьсвой) :)
| | |
| |
| |
| 5.31, Гость_0 (?), 03:19, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Повторяю вопрос:
>
>Нафига в _консоле_ UTF?
что бы можно было сделать ls и имена файлов показывались корректно, а не в виде '????', что бы просмотреть полученные по почте логи в которых НЕ будет ???? вместо НЕ английского
| | |
| |
| 6.32, uF0 (?), 04:13, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Повторяю вопрос:
>>
>>Нафига в _консоле_ UTF?
>
>что бы можно было сделать ls и имена файлов показывались корректно, а
>не в виде '????', что бы просмотреть полученные по почте логи
>в которых НЕ будет ???? вместо НЕ английского
Ужас! Я что-то неправильно делаю, или есть какая другая причина тому что у меня нету "????" когда просматриваю директорию?
| | |
| |
| 7.33, Аноним (-), 06:47, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любой текст, содержащий что-либо хитрее 26_букв_латинского+33_буквы_русского, будет в виде вопросов.
Самое простое - имена файлов и тексты содержащие буквы с диакритическими знаками, которые есть, например, в немецких и французских языках.
boîte_de_réception.bak к примеру (инбокс по-нашему).
Вы вообще представляете себе, что бывает больше 2-х языков, и что они реально используются?
| | |
| 7.45, soko1 (??), 15:33, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Просто вы - единственный пользователь вашей системы. Если за нее сядет азиат, или еще кто из иноязычных народов - ему придется проделать ряд сложных операций, чтобы заставить систему "понимать" свой родной язык. Юникодизация требуется для мультиязычности, чтобы приведенный ранее азиат мог работать в системе просто поменяв утилитой locale локаль.
| | |
|
| 6.46, Аноним (-), 20:55, 26/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В консоле, @#%@#$, в КОНСОЛЕ!!! Вы часто в консоли читаете почту и перемещаете файлы с диакритическими знаками в названиях?
| | |
| |
| 7.54, soko1 (??), 18:45, 27/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В консоле, @#%@#$, в КОНСОЛЕ!!! Вы часто в консоли читаете почту и
>перемещаете файлы с диакритическими знаками в названиях?
Не злитесь=) Просто вы не уточнили про какую именно консоль говорите:)
| | |
|
|
| 5.53, soko1 (??), 18:43, 27/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Повторяю вопрос:
>
>Нафига в _консоле_ UTF?
А, если вы про _системную_ консоль (не ту что в иксах) - то полностью с вами согласен!
| | |
|
|
|
|
| 1.39, Аноним (10), 12:58, 26/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я не говорил что ХяндБук это мусор просто это 100% "сухарь". Я начинал свое знакомство с Фрёй при помощи Майкл Эбена и Брайан Таймэна. Написано для людей а не компьютеров. И что за манера сразу в оскорбления кидаться. Это всеголишь моя точка зрения (или я уже не имею права?)
И еще раз напишу - что сама Фри написана лучше чем ее ман.
| | |
| 1.40, Аноним (10), 13:01, 26/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
... и еще прочтите "FreeBSD. Подробное руководство" Автор: Лукас М. а потом сравните с маной
| | |
| 1.48, Bsd_ADMIN (?), 22:53, 26/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Никакой это не дистрибутив. Очередной Live-CD(DVD). Вот интересно, почему автор Frenzy не называет свое творение FrenzyTrueBSD ?
| | |
| |
| 2.49, uF0 (?), 00:52, 27/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Никакой это не дистрибутив. Очередной Live-CD(DVD). Вот интересно, почему автор Frenzy не
>называет свое творение FrenzyTrueBSD ?
Потому что создатель Frenzy Сергей Можайский, а не "мальчег" с ником soko1 который тащится по "металу"...
| | |
| |
| 3.52, soko1 (??), 18:40, 27/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А uF0 - грубиян, плюс ко всему очень любит Русский Язык, подтверждая это подонковской лексикой.
| | |
|
|
| 1.50, dvg_lab (??), 10:30, 27/11/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
скачать это нереально, отдается кусками по полметра в лучшем случае. Имхо непродумали систему зеркал. Надо было в торентах отвадать.
| | |
| |
| 2.51, uF0 (?), 14:14, 27/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> скачать это нереально, отдается кусками по полметра в лучшем случае. Имхо непродумали систему зеркал. Надо было в торентах отвадать.
Да торренты, но проблем спросить ребят из таких проектов как DesktopBSD не было бы большой проблемой, а они бы без проблем дали бы места.
| | |
| |
| 3.56, rootme (?), 10:10, 28/11/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> скачать это нереально, отдается кусками по полметра в лучшем случае. Имхо непродумали систему зеркал. Надо было в торентах отвадать.
>
>Да торренты, но проблем спросить ребят из таких проектов как DesktopBSD не
>было бы большой проблемой, а они бы без проблем дали бы
>места.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=515076
| | |
|
|
|
