The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ричард Столлман не согласился подписать Манифест Общественного Достояния

25.02.2010 06:43

Публикация Манифеста Общественного Достояния (Public Domain Manifesto) побудила директора Фонда Свободного ПО (FSF) Ричарда Столлмана поделиться своими соображениями на затронутые в документе вопросы. Манифест по своей сути призывает к снятию ограничений, касающихся производства и распространения продуктов интеллектуального труда. Тем не менее, Столлман заявил, что не поставит подпись под документом, аргументируя свой отказ недостаточной широтой охвата и путаностью терминологии манифеста.

В своём обращении Столлман раскритиковал авторов за использование «пропагандистской риторики», которая у незнакомого с вопросом читателя скорее вызовет сочувствие, чем неприязнь к набирающей невиданную силу индустрии интеллектуальной собственности. В дополнение к этому манифест смешивает право авторства на продукт с правом его копирования и распространения, что также не добавляет ясности в документ, порождает путаницу и подмену понятий.

Но одни только неточности в использовании терминов и формулировок не смогли бы так категорично повлиять на мнение Ричарда Столлмана. В манифесте отсутствуют фундаментальные принципы, на которых должно строиться свободное сообщество. Примером этому может служить узкая специализация документа вокруг определения общедоступного контента, что фактически оправдывает использование DRM и ограничений прав конечного пользователя во всех остальных случаях. Наконец, наибольшее недовольство главы FSF вызвал пункт 9 Общих Рекомендаций, который разрешает создание «персональных копий», но не упоминает ни про свободу «движения» работ, которые уже были опубликованы, ни про «Войну с Пиратами» (War on Sharing) широкомасштабные действия в которой развернула индустрия развлечений.

«Требования и рекомендации Манифеста Общественного Достояния могли бы стать очередным шагом вперёд. Они могли бы поселить зерно сомнения в умы людей, принявших позиции индустрии. Тем не менее, если мы примем манифест как нашу конечную цель, это уведёт нас в сторону от борьбы за интересы, которые действительно необходимо отстаивать. Манифест пытается защитить нашу свободу внутри своего рода огороженного стенами сада, но по ту сторону стен всё остаётся по прежнему. Этого недостаточно» - подытоживает свою мысль директор FSF.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.fsf.org/blogs/rms/p...)
Автор новости: blkdog
Короткая ссылка: https://opennet.ru/25554-FSF
Ключевые слова: FSF, opensource, publicdomain
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (118) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 08:56, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –18 +/
    Похоже Столлман сам не знает чего хочет. Вот так всегда если есть свобода - она никому не нужна, если ее нет - все к ней стремятся.
     
     
  • 2.97, Егор (??), 21:47, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Столлман как раз таки прекрасно представляет чего именно он хочет. Он также представляет что этот манифест будут читать не только сторонники открытых технологий, но и простые смертные, для которых фанатичная одержимость копирайтом, линуксом и всем подобным - это дейтсвительно повод к сочувствию. Столлман хочет получить не просто какую то очередную пиарку, а документ, над которым действительно можно задуматься.
     
  • 2.105, pavlinux (ok), 04:50, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прочитай остальные 22 строки.
     
  • 2.130, aborland (?), 03:25, 27/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Столлман болен маразмом, причем уже давно. Нужно развиваться, а не откатываться назад.

    Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)

     

  • 1.2, Александр Лейн (?), 09:00, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –28 +/
    Столлман болен маразмом, причем уже давно. Нужно развиваться, а не откатываться назад.
     
     
  • 2.3, fr0ster (ok), 09:03, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    А как развиваться объяснят на торрентс.ру? Там уже свои взгляды пропагандируют на авторские права. Правда больше похожие на "быстро упертое не считается краденым"
     
     
  • 3.7, XoRe (ok), 09:13, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >А как развиваться объяснят на торрентс.ру? Там уже свои взгляды пропагандируют на
    >авторские права. Правда больше похожие на "быстро упертое не считается краденым"

    Там, кстати, закрывают раздачу, если правообладатель об этом скажет.

     
     
  • 4.11, fr0ster (ok), 09:24, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>А как развиваться объяснят на торрентс.ру? Там уже свои взгляды пропагандируют на
    >>авторские права. Правда больше похожие на "быстро упертое не считается краденым"
    >
    >Там, кстати, закрывают раздачу, если правообладатель об этом скажет.

    Это если правообладатель - 1С, который может и звездюлей навешать. а если правообладатель простая бард Jam, то положат на ее правообладание и даже хамство в ее адрес модеры не порежут. Плюс пункт в правилах о запрете выкладывать софт не требующий таблетки только после наезда прокуратуры в некоторых разделах сменили(таком как раздел МС операционок).

     
  • 4.27, Sw00p aka Jerom (?), 10:08, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>правообладатель об этом скажет.

    )) им нех делать ????? они сами закрывают

     
     
  • 5.30, fr0ster (ok), 10:12, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>правообладатель об этом скажет.
    >
    >)) им нех делать ????? они сами закрывают

    Номинально закрывают по требованию правообладателей, фактически могут и послать.
    С некоторыми правообладателями существует определенная договоренность, для этих избранных раздачи закрываются и без пинка от 1С, в смысле правообладателя.

     
  • 4.52, поцанчик (ok), 12:03, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    моя знакомая неоднократно просила таренты убрать из файлообмена стихи и музыку её сочинения.
    на тарентах они публиковались под чужим авторством/псевдонимом
    И никаких результатов. как лежал архиив так и лежит и никаких запретов...
     
     
  • 5.59, fr0ster (ok), 13:16, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >моя знакомая неоднократно просила таренты убрать из файлообмена стихи и музыку её
    >сочинения.
    >на тарентах они публиковались под чужим авторством/псевдонимом
    >И никаких результатов. как лежал архиив так и лежит и никаких запретов...
    >

    Вот про такие случаи я и говорил.

     
  • 5.128, Интересующийся (??), 17:29, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >моя знакомая неоднократно просила таренты убрать из файлообмена стихи и музыку её
    >сочинения.
    >на тарентах они публиковались под чужим авторством/псевдонимом
    >И никаких результатов. как лежал архиив так и лежит и никаких запретов...
    >

    Мало ли что она попросила... она может доказать, что это ЕЁ стихи и музыка ? если да, почему же не пошла в прокуратуру ? в общем кто-то здесь темнит...

     
  • 2.16, Basiley (ok), 09:32, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    очень целостные и вдумчивый комментарий.
    наверняка, покогает его автору - развиваться.
    вопрос, куда ?
    и надо-ли этим кидаться в сторону FOSS ?
     
     
  • 3.18, fr0ster (ok), 09:35, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >очень целостные и вдумчивый комментарий.
    >наверняка, покогает его автору - развиваться.
    >вопрос, куда ?
    >и надо-ли этим кидаться в сторону FOSS ?

    Евангелие давно устарело, нужно развивать 10 заповедей.
    не убий, но если...(ряд исключений)
    не укради, но если...(ряд исключений)
    не прелюбо... так сорри, я за велосипедом, вспомнил где его забыл...

     
  • 2.22, Ильшад Хабибуллин (?), 09:41, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Ого-го. Какие мы умные.
    Вешать ярлык маразматика на Матвиеча модно нынче. Впрочем, как и 20 лет назад. С теми же причинами.
    Но не все так просто.
    Он сподвижник и то, что он делает - сподвижничество.
    Если бы он был не так тверд, то много бы не было. Очень много бы не было.
    RMS никогда ничего просто так не делает. И, как показывает практика, потом всегда оказывается прав.
     
     
  • 3.86, piglet (?), 18:23, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Он сподвижник и то, что он делает - сподвижничество.

    Если "сподвижник" (http://lib.deport.ru/slovar/ojegov/s/spodvizhnik.html), то чей?

    А может, все-таки, "подвижник" (http://lib.deport.ru/slovar/ojegov/p/podvizhnik.html - от слова "подвиг")? :)))

     
  • 2.68, Аноним (-), 14:14, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Он болен маразмом потому что у него цель в жизни не зарабатывание бабосов и покупка удовольствий?

    То, что он остаётся верен своим идеалам, в то время как свободное ПО пытаются монетизировать, обложить DRM'ом и поставить на колени патентами, вызывает огромное уважение.

     

  • 1.4, саша (?), 09:03, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    больны маразмом вы сами, Столлман создал систему для людей с определенными принципами, а стали приходить всякие хомячки и диктовать свои условия.
     
     
  • 2.5, fr0ster (ok), 09:09, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >больны маразмом вы сами, Столлман создал систему для людей с определенными принципами,
    >а стали приходить всякие хомячки и диктовать свои условия.

    :) Заповедь "не укради" не в моде нынче. Даже наоборот, многие делают из "укради" принцип и предмет гордости.

     
     
  • 3.10, Гентушник (ok), 09:24, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > :) Заповедь "не укради" не в моде нынче. Даже наоборот, многие делают из "укради" принцип и предмет гордости.

    Вы путаете пиратов и приверженцев Free Software.
    Кстати ни те, ни другие ничего не воруют (как с точки зрения закона, так и с точки зрения логики).

     
     
  • 4.15, fr0ster (ok), 09:32, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> :) Заповедь "не укради" не в моде нынче. Даже наоборот, многие делают из "укради" принцип и предмет гордости.
    >
    >Вы путаете пиратов и приверженцев Free Software.
    >Кстати ни те, ни другие ничего не воруют (как с точки зрения
    >закона, так и с точки зрения логики).

    Я ничего не путаю, Фрии софтвар это не бесплатное пиво и тд, а заповеди... почиайте форум торрентов, увидите что я имею ввиду. Столманн мож не во всем прав, но уж его представления более соответствуют принципу не укради.

    Чтото подозреваю что мы об одном и том же, возможно разными словами.

     
     
  • 5.23, Гентушник (ok), 09:59, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Я ничего не путаю, Фрии софтвар это не бесплатное пиво и тд,
    >а заповеди... почиайте форум торрентов, увидите что я имею ввиду. Столманн
    >мож не во всем прав, но уж его представления более соответствуют
    >принципу не укради.
    >
    >Чтото подозреваю что мы об одном и том же, возможно разными словами.
    >

    Действительно. Неправильно распарсил ваше сообщение просто =)

     
  • 3.41, Andrew Kolchoogin (?), 10:43, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Заповедь "не укради" не в моде нынче. Даже наоборот, многие делают из "укради" принцип
    > и предмет гордости.

    Нарушение авторского договора не является ни пиратством, ни воровством. На fsf.org подробно написано фореграундом по бэкграунду, почему это так.

     
     
  • 4.45, fr0ster (ok), 10:50, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Заповедь "не укради" не в моде нынче. Даже наоборот, многие делают из "укради" принцип
    >> и предмет гордости.
    >
    >Нарушение авторского договора не является ни пиратством, ни воровством. На fsf.org подробно
    >написано фореграундом по бэкграунду, почему это так.

    При чем тут авторский договор?

     
  • 3.53, поцанчик (ok), 12:06, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >:) Заповедь "не укради" не в моде нынче. Даже наоборот, многие делают
    >из "укради" принцип и предмет гордости.

    я хочу приобрести томик ваших цитат!

     
  • 3.56, dq0s4y71 (??), 12:45, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >:) Заповедь "не укради" не в моде нынче.

    Да? А вы сами-то все 10 заповедей соблюдаете, ироничный вы наш? День субботний помните? (заповедь №4) "О, Господи!" никогда не произносите? (заповедь №3) Изображений никаких не создаете? (заповедь №2) Ну и, конечно же, почитаете Бога, который "вывел тебя из земли Египетской"? (заповедь №1) Подсказка: прежде чем бросаться словами, прочитайте хотя бы немного о предмете. А то, по моим наблюдениям, _никто_ из тех, кто вспоминает о необходимости соблюдения 10 заповедей, самих этих заповедей в глаза не видел.

     
     
  • 4.61, terr0rist (ok), 13:31, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а как субботний день относится к софту?
    я подозреваю, речь шла не о соблюдении 10 заповедей, а о банальном воровстве.
    Прежде чем бросаться словами подумайте на каком форуме вы пишете: opennet.ru или rpc.ru.
     
     
  • 5.62, dq0s4y71 (??), 13:46, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >я подозреваю, речь шла не о соблюдении 10 заповедей, а о банальном воровстве.

    Не надо подозревать, надо _читать_ что вам пишут. Если пишут слово "заповеди", то, наверное, заповеди и имеют ввиду.

     
     
  • 6.67, fr0ster (ok), 14:06, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>я подозреваю, речь шла не о соблюдении 10 заповедей, а о банальном воровстве.
    >
    >Не надо подозревать, надо _читать_ что вам пишут, умный вы наш. Если
    >пишут слово "заповеди", то, наверное, заповеди и имеют ввиду.

    Вот и читайте, была указана КОНКРЕТНАЯ заповедь.

     
     
  • 7.88, dq0s4y71 (??), 18:47, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для тех, кто в танке, по второму кругу: вы их все соблюдаете или только одну "конкретную"? День субботний помните? Или только словами бросаетесь?
     
     
  • 8.89, fr0ster (??), 18:55, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Речь шла о воровстве, потому прочие заповеди те в тему 2 Я не иудей, мне прощ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.92, dq0s4y71 (??), 19:13, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не соблюдаете заповеди, которые вам не нравятся, но критикуете за то же самое... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.93, fr0ster (ok), 19:14, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет уж, это называется новый завет А лицемерие оправдывать воровство несоблюден... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.95, dq0s4y71 (??), 19:33, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    D Ну вы прям как в том анекдоте, везде суббота, а вот здесь - четверг Кстати... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.96, fr0ster (ok), 19:48, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для сведения, новый он новый и есть, скажем так Вспомните слова Христа насчет т... текст свёрнут, показать
     
  • 4.65, fr0ster (ok), 14:02, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да здесь не рпц ру, здесь можно красть Я конкретно указал заповедь Все прочие ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.6, iZEN (ok), 09:09, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Что он так взъелся на DRM?

    DRM — это инфраструктура работы сервис-ориентированного/арендуемого контента. Те, кто представляет контент для использования на определённый срок на определённом числе оборудования чётко оговаривают условия эксплуатации и сумму вложений. Другое дело, эта инфраструктура в силу железной логики и прошивок микросхем не позволяет просто нарушать условия сделки, как это происходит сплошь и рядом с "бумажными" соглашениями на основе EULA. Пользователи знают, за что платят и увильнуть не получится.

    Что называется: не нравится — не покупайте, нравится — ищите способы законного приобретения продукта на своих условиях.

     
     
  • 2.8, XoRe (ok), 09:21, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    gt оверквотинг удален Скажем так У вас все песни файлы типа mp3 в папке mu... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.13, fr0ster (ok), 09:29, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Скажем так.
    >У вас все песни (файлы типа *.mp3 в папке music) куплены вами?

    А у меня вот нет купленных мп3, или сдерты с купленного диска, или эти мп3 никогда не продавались:) А разве купив аудиодиск я не вправе перегнать его на мп3 или огг?

     
     
  • 4.24, Frank (??), 10:01, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С точки зрения DRM - 1) нет, не имеешь; 2) у тебя это и не должно получиться (силами DRM); 3) если как-то смог (обойти DRM) - ты пират.
     
     
  • 5.25, fr0ster (ok), 10:03, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >С точки зрения DRM - 1) нет, не имеешь; 2) у тебя
    >это и не должно получиться (силами DRM); 3) если как-то смог
    >(обойти DRM) - ты пират.

    Это если ДРМ использовался для защиты от копирования, но вот незадача, не все это убожество используют. В таком случае есть нарушения или нет?

     
     
  • 6.55, еуые (?), 12:37, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как минимум в британии это уже запрещено.
    http://www.securitylab.ru/news/391117.php

    В некоторых других странах все идет к этому.

     
     
  • 7.64, fr0ster (ok), 13:54, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как минимум в британии это уже запрещено.
    >http://www.securitylab.ru/news/391117.php
    >
    >В некоторых других странах все идет к этому.

    Читайте внимательнее, не идет а уходит от ЭТОГО. Это еще от эпохи винила пережиток.

     
  • 3.17, scor (?), 09:34, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да чего уж прибедняться-то? Если случаются даже такие фейлы, то что говорить об обычных юзерах? http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/mandrake/5011941/Gordon-Brown-is-f

    В кратце для тех, кто по ссылкам не ходит. Обама подарил Гордону Брауну дивидюки с классическими фильмами. Когда посылка дошла до Англии, то вместо художественного действа на экране красовалась надпись "wrong region". Ну кто тут у кого  и что украл?!:)

     
  • 3.29, iZEN (ok), 10:09, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет А должны Ну откуда такая безапелляционная убеждённость, что должны Зачем ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.34, Аноним (-), 10:20, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    mp3 вообще-то не поддерживает технологию DRM Чушь какая-то А если у меня есть к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.71, Аноним (-), 14:40, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да Абсурдно Ещё бы Но это правда Дело в том, что в современной музыкальной и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.76, fr0ster (ok), 15:25, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Самое главное заблуждение в том, что DRM - это покупка. Если я
    >что-то купил, то я могу это и продать. Но даже если
    >запретить тиражирование, всё равно я не могу перепродать те записи, которые
    >купил.

    К сожалению это заблуждение, из отчуждаемых прав есть отдельно право владения и отдельно право использования вещи разные, что именно вы получаете написано в Лицензионном соглашении.
    От этого все и идет

     
     
  • 6.100, Аноним (-), 23:13, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё что Вам обещают, то что на Вас не подадут в суд в случае проигрывания этой записи у себя в комнате, в наушниках, на сертифицированном оборудовании и ОС, с зашифрованными каналами  и проверенными драйверами, с отключенной сетью  (а то не дай бог вы making available эту песенку). А, стоп, без сети DRM не работает. Ну дык никто и не обещал, что Вам удасться что-нибудь послушать.
     
  • 4.72, Sergey (??), 15:05, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Снова какая-то чушь. Реализация DRM строго определяется лицензионным соглашением, под которым Вы
    >ставите жирное СОГЛАСЕН во время покупки. Там оговаривается, сколько копий продукта
    >можно сделать, на сколько машин скопировать и т.д. и т.п. DRM
    >четко реализует эти требования, не больше и не меньше.
    >

    Да что вы говорите! Давно програмки защищенные StarForce пользовали? А если больше одной на компе? Почему для проверки легальности копии эта хрень обязательно ковыряет установочный диск, изнашивая и его, и мой дисковод? А в EULA написано, что копировать, даже для бакапа низзя!

     
     
  • 5.77, fr0ster (ok), 15:32, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Снова какая-то чушь. Реализация DRM строго определяется лицензионным соглашением, под которым Вы
    >>ставите жирное СОГЛАСЕН во время покупки. Там оговаривается, сколько копий продукта
    >>можно сделать, на сколько машин скопировать и т.д. и т.п. DRM
    >>четко реализует эти требования, не больше и не меньше.
    >>
    >
    >Да что вы говорите! Давно програмки защищенные StarForce пользовали? А если больше
    >одной на компе? Почему для проверки легальности копии эта хрень обязательно
    >ковыряет установочный диск, изнашивая и его, и мой дисковод? А в
    >EULA написано, что копировать, даже для бакапа низзя!

    На Руси есть древняя традиция, покупать себе проблемы. Вас ктото заставлял покупать защищенное СтарФорсом?

     
     
  • 6.104, Аноним (-), 01:01, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен. Игры с этим руткитом даже в вайне не идут.
     
  • 2.20, Карбофос (ok), 09:36, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    DRM - бумажный замок с кучей дыр в стенах. в основном виной корявая имплементация алгоритмов и непродуманность. случаев, когда купленная CD не проигрывалась в плеере - очень много.
    кто застрахован от того, что конечному пользователю не придется платить в конечном счете за каждое прослушивание/просмотр?
    денежки с DRM идут не исполнителям, а торгашам (спекулянтам), которые заботятся о СВОЕМ наваре.
    другой пример DRM: отказ оборудования после гарантийного срока.
     
     
  • 3.21, fr0ster (ok), 09:38, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >DRM - бумажный замок с кучей дыр в стенах. в основном виной
    >корявая имплементация алгоритмов и непродуманность. случаев, когда купленная CD не проигрывалась
    >в плеере - очень много.
    >кто застрахован от того, что конечному пользователю не придется платить в конечном
    >счете за каждое прослушивание/просмотр?
    >денежки с DRM идут не исполнителям, а торгашам (спекулянтам), которые заботятся о
    >СВОЕМ наваре.
    >другой пример DRM: отказ оборудования после гарантийного срока.

    Но свою задачу ДРМ решает, позволяет при необходимости вкатать иск на сумму с кучей нулей после одинички.

     
     
  • 4.28, Карбофос (ok), 10:08, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    вкатать иск на энное количество нулей можно и без DRM. это совсем другой уровень, где DRM не нужен вовсе. для простого пользователя это ненужный гемор, который, по сути, не останавливает пиратство.
     
     
  • 5.74, Sergey (??), 15:14, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Точно Пока у пользователей органы восприятия не цифровые, то всегда есть место,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.81, fr0ster (ok), 15:54, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Не всегда можете, юридически купив нечто с ДРМ вы берете... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.26, Гентушник (ok), 10:07, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Что он так взъелся на DRM?

    Медиа-файлы это мелочь. В перспективе, если все производители будут делать свои железки с DRM, то ты с большой вероятностью не поставишь туда свой любимый FreeBSD.

     
     
  • 3.31, Карбофос (ok), 10:15, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    этот процесс уже начался с вистой (или раньше?), где биос надо патчить, чтобы установить другую систему, например ХРень.
     
     
  • 4.32, fr0ster (ok), 10:17, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >этот процесс уже начался с вистой (или раньше?), где биос надо патчить,
    >чтобы установить другую систему, например ХРень.

    Это где такое? Я с таблетки Асус Р3Е снес висту, поставил Убунту, на стационарник с предустановленной свистой установил Убунту и ФриВСД, и биос не пришлось патчить.

     
     
  • 5.35, Карбофос (ok), 10:22, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    первое, что нашел: http://digg.com/linux_unix/Now_Bios_phoenix_that_are_crippled_to_work_ONLY_wi
    вообще об этом я не в журнальчике прочитал. а потом и в реале увидел.
     
  • 4.36, Аноним (-), 10:23, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    >этот процесс уже начался с вистой (или раньше?), где биос надо патчить,
    >чтобы установить другую систему, например ХРень.

    Ох и бред :-D

     
     
  • 5.37, Карбофос (ok), 10:26, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    о да, мнение поллитрухиноподобного анонимуса весьма впечатляет
     
     
  • 6.38, fr0ster (ok), 10:30, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >о да, мнение поллитрухиноподобного анонимуса весьма впечатляет

    Незнанию мнение кого, но я пример привел и попросил конкретно назвать где биос патчить пришлось изза заточки под сВисту. Или я тоже поллитрухин по вашему?

     
     
  • 7.39, Карбофос (ok), 10:32, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я тебе дал ссылку? или еще найти ссылки на конкретные патчи для конкретных материнок?
     
     
  • 8.42, fr0ster (ok), 10:47, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Не увидел, сорри Но по ссылке приводится цитата This BIOS is ONLY for use with ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.48, Карбофос (ok), 11:44, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    вопрос впечатляет если тебе это ни о чем не говорит, то что тут можно поделать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.49, fr0ster (ok), 11:50, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Меня эта проблема не впечатляет Нет, чел не может понять эту проблему, но не по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.51, Карбофос (ok), 12:02, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    кто со своей колокольни судит, тех и не впечатляет да ваше сиятельство сказало... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.57, fr0ster (ok), 13:00, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Незаводите дисскусии аки рака за камень, меньше экспрессии, больше смысла Если ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.60, программер (?), 13:16, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    да тогда ВЫ ПРОСТО ОБЯЗАНЫ приобрести новое оборудование ЛИЧНО ВЫ - ЗА значит ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.69, Карбофос (ok), 14:15, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    передо мной была поставлена задача она была решена без покупки новых железок и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.70, fr0ster (ok), 14:26, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Ну да, лет дцать назад без патча биоса компы не видели больших винтов, тоже DRM ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.73, Карбофос (ok), 15:09, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    конечно нет, с винтами была проблема совсем другого характера или лично вы хоти... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.78, fr0ster (ok), 15:39, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    gt оверквотинг удален Я не выдаю одни сложности за другие, я просто говорю, чт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.79, Карбофос (ok), 15:48, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    DRM встраивают всеми правдами и неправдами это называется маркетинг там много ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.75, Дмитрий Телегин (?), 15:24, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Наблюдаю за дискуссией и вижу какое-то упрямое оправдывание изготовителей BIOS ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.80, fr0ster (ok), 15:50, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    gt оверквотинг удален Я не защищаю производителей такого БИОС Просто Вас з... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.85, Карбофос (ok), 17:22, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть такое и опыт - сын ошибок трудных так вот, о таком, порой, пока не нарв... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.87, fr0ster (??), 18:37, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Есть поговорка, насчет мудрый учится на чужих ощибках, умный на своих Домохоз... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.98, Карбофос (ok), 22:04, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет даже купив самый простой принтер можно наткнуться на матёрый DRM... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.99, fr0ster (ok), 22:13, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А как это должно проявится Невозможно распечатать документ без доказательства п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.101, Карбофос (ok), 00:05, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще-то я выше описал пример вы случайно не заметили ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.106, fr0ster (ok), 05:57, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Видел пример с патчем БИОСа, что такого ДРМного в принтере не увидел, сорри ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.108, Карбофос (ok), 09:21, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про памперсные счетчики я упоминал в принтере есть счетчик распечатанных страни... текст свёрнут, показать
     
  • 22.109, fr0ster (ok), 09:58, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В ядре Линукса тоже есть DRM Только не тот, что с защитой от неправомерного коп... текст свёрнут, показать
     
  • 23.110, Карбофос (ok), 10:08, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    легкий способ смена картириджа целиком то есть что внутри принтера и где оно на... текст свёрнут, показать
     
  • 24.111, fr0ster (ok), 10:26, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, теоретик - вы, вы и конкретный принтер не указали Аргументы кончились Мне... текст свёрнут, показать
     
  • 25.116, Карбофос (ok), 15:53, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на тебе конкретный пример, в соседней комнате у нас стоит Epson Stylus Photo R2... текст свёрнут, показать
     
  • 19.102, XoRe (ok), 00:16, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я только хочу напомнить про правовую точку зрения По законам этой страны компью... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.103, thirteensmay (?), 00:38, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот по поводу декомпилировать купленную программу для изучения её работы попод... текст свёрнут, показать
     
  • 20.107, fr0ster (ok), 06:02, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это с чего вдруг Тогда уж и не коип вы покупаете, а набор деталей, случайно сов... текст свёрнут, показать
     
  • 21.114, XoRe (ok), 15:28, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ради простоты можно указать на два момента Первый комп и ОС - это разные вещи ... текст свёрнут, показать
     
  • 22.117, fr0ster (ok), 16:01, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален А комп не результат интеллектуальной деятельности Вот т... большой текст свёрнут, показать
     
  • 23.129, XoRe (ok), 01:04, 27/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чет, мне кажется, спор уже идет ради отстаивания собственной правоты Суть в чем... текст свёрнут, показать
     
  • 24.131, fr0ster (ok), 06:22, 27/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нас просто продают комп 1шт и ось 1 шт А вы соглашаетесь и возмущатся начинае... большой текст свёрнут, показать
     
  • 25.132, XoRe (ok), 11:38, 27/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще да, согласен Договоры нужно читать ДО подписания, а не после Но в закон... текст свёрнут, показать
     
  • 26.133, fr0ster (ok), 12:57, 27/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том то и беда, что все эти соглашения составляли более грамотные юристы, нежел... текст свёрнут, показать
     
  • 7.44, программер (?), 10:48, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть вы пишите еще и от имени анонимуса? не запутайтесь!
     
     
  • 8.46, fr0ster (ok), 10:51, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы кого спрашиваете ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.58, программер (?), 13:14, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вас спрашиваю с чего бы это обращение к анонимусу вы приняли на свой счёт ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.66, fr0ster (ok), 14:05, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не принял, просто имею мнение на этот счет и отследить какой пост на какой отв... текст свёрнут, показать
     
  • 4.40, Гентушник (ok), 10:42, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >этот процесс уже начался с вистой (или раньше?), где биос надо патчить,
    >чтобы установить другую систему, например ХРень.

    Вообще тут надо говорить о железе на котором поставлялась эта виста в первую очередь. Сама по себе установка висты не "заражает" железо DеRьMом =)

     
     
  • 5.43, fr0ster (ok), 10:48, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>этот процесс уже начался с вистой (или раньше?), где биос надо патчить,
    >>чтобы установить другую систему, например ХРень.
    >
    >Вообще тут надо говорить о железе на котором поставлялась эта виста в
    >первую очередь. Сама по себе установка висты не "заражает" железо DеRьMом
    >=)

    Судя по всему это какие то тошибские ноуты, для востановления висты применяли вот такой изврат.

     
     
  • 6.83, scor (?), 16:19, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Судя по всему это какие то тошибские ноуты, для востановления висты применяли
    >вот такой изврат.

    Ну почему же? Имел такую ситуацию с вполне себе нормальным HP <чего-то там> Artistic Edition. Так вот мало того, что XP на него не ставилась с сообщением "Оборудование не найдено" или как-то так. Ещё и винт прогревался в процессе работы установленой на ноуте висты так, что рука еле терпела температуру на корпусе. Полез по форумам и там выяснилось, что для установки нужно поменять биос. Так и оказалось. После замены биоса ХР встала как влитая, да и проблемы с температурой куда-то исчезли. А вся ироничность этой ситуации в том, что на ноуте был устанвлен биос версии, которую на официальном сайте HP найти не удалось. После покупки ни в чьи чужие руки он не попадал, а пользователь ну совсем уж не мог перешить биос ибо чайник. Вот до сих пор иногда задумываюсь откуда мог взятся тот биос с запретом ставить XP...:)

     
     
  • 7.84, fr0ster (ok), 16:25, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Судя по всему это какие то тошибские ноуты, для востановления висты применяли
    >>вот такой изврат.
    >
    >Ну почему же? Имел такую ситуацию с вполне себе нормальным HP <чего-то там> Artistic Edition.

    Я слышал про тошибовские, допускаю что ктото еще мог подобное применить, но вот сам обычно узнаю, как дружит ноут с нужной мне осью до покупки и с таким не сталкивался

     
  • 3.33, iZEN (ok), 10:18, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Медиа-файлы это мелочь. В перспективе, если все производители будут делать свои железки
    >с DRM, то ты с большой вероятностью не поставишь туда свой
    >любимый FreeBSD.

    С чего бы? Просто часть железок, отвечающая за поддержку DRM, не будет работать, если для них не включат драйверы (в ядро системы) и/или не загрузят фирмарь. Базовую функциональность компьютерная система должна предоставить хотя бы для того, чтобы был способ установить операционную систему.

    Это в дамашнее оборудование, например, D-Link можно запросто проприетарную прошивку вкатить — никто и не заметит, если всё работает. Зато потом выковырять это всё будет, по крайней мере, стоить услуг сервисцентра/грамотного радиоинженера. А всё от того, что это — специализированная техника, не универсальная.

     
  • 2.50, anonymous (??), 11:53, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >[оверквотинг удален]
    >
    >DRM — это инфраструктура работы сервис-ориентированного/арендуемого контента. Те, кто представляет контент для
    >использования на определённый срок на определённом числе оборудования чётко оговаривают условия
    >эксплуатации и сумму вложений. Другое дело, эта инфраструктура в силу железной
    >логики и прошивок микросхем не позволяет просто нарушать условия сделки, как
    >это происходит сплошь и рядом с "бумажными" соглашениями на основе EULA.
    >Пользователи знают, за что платят и увильнуть не получится.
    >
    >Что называется: не нравится — не покупайте, нравится — ищите способы законного
    >приобретения продукта на своих условиях.

    Купить себе лицензию на "право читать"?

     

  • 1.12, XoRe (ok), 09:24, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Public Domain Manifesto - ещё начинающие.
    Любят красивые слова.
    А Столлман - уже матерый профессионал.
    Смотрит на эффективность.
     
  • 1.14, Basiley (ok), 09:31, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Столлман все правильно обьяснил.
    копирасты атакуют изнутря.
    пытаясь социальном реинджинирить идеоложигию и morph-иться(апосля)в FOSS.
     
  • 1.54, dq0s4y71 (??), 12:27, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    >В своем обращении Столлман раскритиковал авторов за использование «пропагандистской риторики»

    Ха-ха-ха! И это говорит Столлман, который не преминет охаять венду даже в технической документации!

     
     
  • 2.63, fr0ster (ok), 13:52, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>В своем обращении Столлман раскритиковал авторов за использование «пропагандистской риторики»
    >
    >Ха-ха-ха! И это говорит Столлман, который не преминет охаять венду даже в
    >технической документации!

    Катон вообще даже из сортира не выходил не сказав "Карфаген должен быть разрушен", от этого ничего не изменилось:)

     
     
  • 3.90, dq0s4y71 (??), 19:04, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но он, по крайней мере, других за "пропагандистскую риторику" не критиковал.
     
     
  • 4.91, fr0ster (ok), 19:11, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Но он, по крайней мере, других за "пропагандистскую риторику" не критиковал.

    Этой риторикой народ кормили 70 лет при СССР и 20 лет после, ни к чему хорошему оно не приводит.

     
     
  • 5.94, dq0s4y71 (??), 19:14, 25/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это к чему вообще? :)
     
     
  • 6.118, fr0ster (ok), 16:20, 26/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это к чему вообще? :)

    Это к тому, что Столлман прав

     

  • 1.82, polymorphm1 (ok), 16:19, 25/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    столман хоть и старик уже, но молодец :-)

    нефиг на каждой бумашке подписываться :-) .

    вся эта молодёж которая сейчас создаёт "манифесты" [ради мимолётного интереса] -- завтра скажет:
    "а вот вышел новый Windows-8 и он оказался действительно классным!"
    или:
    "а новый классный WinRAR-4.0 сжимает ещё более сильно чем 7z!" (про время сжатия которое увеличиться в 10 раз -- они даже не подумают [не говоря ую про исходный код и лицензию])

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру