The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Motorola реализовала аппаратную защиту от модификации прошивки телефонов

16.07.2010 14:27

Компания Motorola начала впервые в отрасли на аппаратном уровне препятствовать установке на телефоны неофициальных прошивок, не ограничиваясь ранее практикуемым скрытием документации и непредоставлением утилит для разработчиков. В частности при попытке установить на основанные на платформе Android телефоны Droid X и Droid 2 другую прошивку, при несовпадении определенных параметров загрузчика, Linux-ядра и прошивки, eFuse-чип повреждает процесс загрузки, делая невозможным дальнейшую работу с телефоном. Теоретически обойти данную защиту можно через перепрограммирование eFuse-чипа, но это слишком затратный и сложный для обычных энтузиастов процесс.

Ранее защита сводилась к программной проверке цифровой подписи прошивки на этапе загрузки, использование eFuse-чипов переводит на новый уровень возможности производителей оборудования по ограничению модификации программных составляющих выпускаемых продуктов.

  1. Главная ссылка к новости (http://laforge.gnumonks.org/we...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/27321-motorola
Ключевые слова: motorola, phone, android, block
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (100) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, 82500 (?), 14:44, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    Зачем запрещать? Купил железку - делай с ней, что хочешь.
     
     
  • 2.9, filosofem (ok), 15:13, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Кроме самой железки можно еще продавать программы к ней и музыку и показывать на железке рекламу. Пиар Эппла всем мозг сожрал и хомячкам и производителям железа. Первые внезапно поняли, что им срочно нужен планшет и быдлофон, а вторые внезапно озаботились клонированием железок и аппстора.
     
  • 2.13, Arcturus (ok), 15:30, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Жадные капиталистические сволочи.
     
     
  • 3.20, Карбофос (ok), 16:31, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    не будут брать мотыги и всего делов-то.
     
     
  • 4.33, mvalery (?), 17:48, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >не будут брать мотыги и всего делов-то.

    +1
    Всё время наступают на одни и те же грабли.
    Помню когда-то SONY сообщила, что в свои CD-RW встраивает защиту от записи музыкального контента. С этого момента их CD-RW меня перестал интересовать. И другим отсоветовал. Поди знай когда эта хрень откажется записывать диск.

     
     
  • 5.47, Аноним (-), 21:18, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > С этого момента их CD-RW меня перестал интересовать.

    Sony в отчаянии.

     
     
  • 6.49, Аноним (-), 22:31, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну честно говоря за всю жизнь не видел ни одного ихнего привода... Так что видимо вы правы
     
  • 6.67, User294 (ok), 22:56, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Sony в отчаянии.

    Судя по тому что у нее загнулось свое производство CD-RW и они OEMают или "совместно производят" - видимо и правда они в отчаянии.

     
  • 6.79, StrangeAttractor (ok), 00:56, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> С этого момента их CD-RW меня перестал интересовать.
    >
    >Sony в отчаянии.

    Не знаю как Sony, а вот Motorola сейчас, вроде, далеко не на пике популярности, и такой шаг её им явно не прибавит (а вот обратный, и хорошо прорекламированный, типа "Motorola - ваш телефон, полный рут, наслаждайтесь" - вполне мог бы).

    PS: У меня телефон Motorola как раз, но очень старый.

     
  • 5.78, StrangeAttractor (ok), 00:51, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помню когда было актуально покупать CD-RW приводы, Sony были на самом деле LiteOn, и шились туда и обратно. У меня знакомый перешивал не помню в какую сторону и получал скорость (nX) выше.

    А вообще Вы категорически правы. Простым юзерам всё равно, power-юзеры выберут себе железку где меньше неубираемых искусственных ограничиений.

    Буду брать себе смартфон - это наверняка (если другие параметры не перевесят) будет такой смартфон, где если не "из коробки", то хотябы руками, но без проблемм получается "полный рут".

     
  • 3.35, User294 (ok), 17:55, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Жадные капиталистические сволочи

    Демократия. Кто не шагает в ногу с линией партии - расстрелять! Чем eFuse и занимается...

     
  • 2.24, User294 (ok), 17:31, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Зачем запрещать? Купил железку - делай с ней, что хочешь.

    Ждем когда Моторола запретит забивать гвозди их телефоном.

     
  • 2.43, fr0ster (ok), 20:22, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее всего чтоб железо продавать ниже себестоимости но денежку на софте и  сопутствующем контенте отбить
     
     
  • 3.64, goof.gooffy (ok), 19:23, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Скорее всего чтоб железо продавать ниже себестоимости но денежку на софте и
    > сопутствующем контенте отбить

    Где ты видел современный телефон от Моторолы меньше, чем за 500р ?

     
     
  • 4.80, Аноним (-), 02:18, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У сотовых операторов, разумеется, вместе с контрактом. Бесплатно или за $1. Стоимость железа отбивается за счет услуги
     

  • 1.2, Аноним (-), 14:50, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Мда. Моторолу не брать. Вот ведь и не каждому нужна возможность ставить свою прошивку, но все равно огород нагородили.
     
  • 1.3, dalco (ok), 14:58, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хм, интересно, а если найдется долбо... доброжелатель, что напишет какой-нибудь апплет/вирус или что еще, что может спровоцировать этот чип?

    Подозреваю, что чинить такой телефон выйдет не на много дешевле, чем купить новый.

     
  • 1.4, prapor (??), 15:00, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Они опять по тем же граблям полезли? Ну не идиоты ли?
     
     
  • 2.26, User294 (ok), 17:38, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Моторола похоже решила все-таки умереть, будучи задушенная своей же жабой. Видимо, старые птицы не могут петь по новому. ИМХО, если они хотят отскрестись от асфальта - им надо выгнать к такой-то фене всех старых управленцев.
     

  • 1.5, Аноним (-), 15:02, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    получается, что все андроеды банально огорожены. остается только nexus one. как дела с рутом и кастомными прошивками на этом устройстве?
     
     
  • 2.14, svm (??), 15:32, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >как дела с рутом и кастомными прошивками на этом устройстве

    С рутом на этом устройстве, да и на всех других "Гуглофонах" все в порядке, проблем нет!
    Читайте - http://4pda.ru/forum/index.php?showforum=281 , тут больше всего информации о наработках по всем Android устройствам

     
     
  • 3.16, ононим (?), 15:39, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    про получение рута на этих уст-вах я знаю. но судя по новости, скоро прикроют лазейку.
     
  • 3.27, User294 (ok), 17:39, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >С рутом на этом устройстве, да и на всех других "Гуглофонах" все
    >в порядке, проблем нет!

    Судя по политике моторолы - это не на долго. Если уж решено сделать огораживание - его, вероятно, сделают. И если загрузчик пускает только расово верную фирмваре - нет никаких проблем это расово верное доработать так чтобы обуть вас на рута. Ну вот так вот, да.

     
  • 3.54, Dimez (??), 02:56, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С рутом на этом устройстве, да и на всех других "Гуглофонах" все в порядке, проблем нет!

    Голдкарта и патчинг рекавери  - это называется нет проблем???

     
  • 2.32, User294 (ok), 17:47, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >получается, что все андроеды Анально огорожены. /*bugfixed version */

    ЗЫЖ а вы думали, JVM это потому что ява - круто? А вот и нет, это потому что из нее можно не пускать вас в вашу же железку, разумеется. Всю жизнь только по этой причине ее и пхали в основном.

     
     
  • 3.42, ононим (?), 20:14, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    банально - это эвфимизм от "анально". пора бы знать уже. написал именно так, потому что боялся, что модеры потрут сообщение.
     
  • 3.61, iZEN (ok), 12:06, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая JVM? Там ядро Linux, левособранное пяткой задней ноги, банально огораживается от загрузки. Java тут ни при чём.

    Я бы понял этот подход Моторолы, если бы ядро было под BSDL, но тут GPL как бы... Не сходится, чегой-то.

     
     
  • 4.68, User294 (ok), 23:09, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Обычная На которой андроид и основан Ну да, конечно Еще скажите что крЮтая и... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.6, dalco (ok), 15:03, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    В следующем поколении защит надо сделать доработку - блокировать предохранительный чип литиевого аккумулятора и коротить ему плюс с минусом. В идеале (если аккумулятор заряжен), даже чинить нечего будет :)
     
     
  • 2.29, User294 (ok), 17:41, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А может сразу 50 грамм в тротиловом эквиваленте? Тогда и "этих противных кулхацкеров" станет меньше как бонус.
     
     
  • 3.45, Ytch (?), 20:52, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Учитывая какое ПО делают некоторые их подразделения, то возможно резкое сокращение поголовья не только кулхацкеров. Придется им в коробочку кроме руководства еще и свидетельство об отпущении грехов и пропуск в рай (или куда там попадают фанаты моторолы) класть. Зато на возвратах и гарантийных ремонтах сэкономят.
     

  • 1.7, Kodir (?), 15:11, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Другими словами, мудотрола сунула себе дуло в рот и вопросительно оглядывается по сторонам... :)
    Просто поражаешься логике боссов этих "мегакорпораций" - такое ощущение, что они застряли где-то в 80-ых и думают, что юзерам можно выкручивать руки.
     
     
  • 2.22, Толстый (ok), 17:05, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    глупые аналогии. гиков, устанавливающих моды 1 процент от силы. Хомякам на это все пофигу.
     
     
  • 3.31, аноним (?), 17:44, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Зато интересующихся подобными возможностями гораздо больше.
    Дрянной имидж - он и в Африке дрянной имидж.
     
  • 3.34, User294 (ok), 17:51, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Хомякам на это все пофигу.

    Хомяки имхо не покупают себе такие телефоны. Тем более от моторолы.

     
     
  • 4.41, arachnid (ok), 20:02, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Хомякам на это все пофигу.
    >
    >Хомяки имхо не покупают себе такие телефоны. Тем более от моторолы.

    а кто купил миллион роботов от моторолы?

     
     
  • 5.69, User294 (ok), 23:13, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИМХО андроид выезжает в основном как раз на заинтересованности оным гиками. Они с ним носятся как курица с яйцом, под шумок подтягиваются и остальные. И да, десяток процента гиков может потом подтянуть и еще столько же остальных. Ну в файрфоксе вон получилось же. Значит "it works".
     

  • 1.8, koblin (ok), 15:11, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >чип повреждает процесс

    моторола сама себя закапывает, что очень печально

     
     
  • 2.11, ононим (?), 15:22, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    моторола уже практически себя закопала. ее спас от неминуемой гибели только выпуск Motorola Droid и его европейского варианта Milestone на андроиде.

    эти девайсы отличаются тем, что на них вполне просто получить root без потери функционала.

     
     
  • 3.30, User294 (ok), 17:43, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >моторола уже практически себя закопала. ее спас от неминуемой гибели только выпуск
    >Motorola Droid и его европейского варианта Milestone на андроиде.

    Они кажется решили исправить это упущение, завинтив гайки в платформе которая может выехать только на энтузиастах и открытости. Гениальный маркетинговый ход, ага. Их руководство с Эпплом свою контору явно перепутало. У моторолы кармы не хватит на наглеж в адрес юзерей имхо.

     
     
  • 4.59, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:57, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>моторола уже практически себя закопала. ее спас от неминуемой гибели только выпуск
    >>Motorola Droid и его европейского варианта Milestone на андроиде.
    >
    >Они кажется решили исправить это упущение, завинтив гайки в платформе которая может
    >выехать только на энтузиастах и открытости. Гениальный маркетинговый ход, ага. Их
    >руководство с Эпплом свою контору явно перепутало. У моторолы кармы не
    >хватит на наглеж в адрес юзерей имхо.

    http://www.mobile-review.com/fullnews/main/2010/July/16.shtml#29978

    Так что Motorola как раз цветёт и пахнет. Вот, видимо, и наглеют.

     
     
  • 5.70, User294 (ok), 23:18, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Напомню историю: моторола одной из первых поюзала линух в своих телефонах. Сделав свой Motomagix или как там его. А потом платформа загнулась. У моторолы хватило ума зачем-то ставить палки в колеса энтузазистов пытавшихся улучшать оную. Маразм внушает - на вас тут задарма поработать хотят, а их еще и прогоняют. Во идиотизм то! В итоге - моторола стала неконкурентоспособной и почти сдохла. И честно говоря глядя на такие фокусы ее манагемента - подозреваю что ее развитие в целом пойдет в духе пальмы. Ну да, на вебоси они немного отскреблись от асфальта. Чтобы подохнуть в итоге совсем. Судя по действиям манагемента моторолы - сольют они, имхо. Судя по всему - там какие-то весьма тормознутые старперы в манагементе.
     

  • 1.10, dimqua (ok), 15:20, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Хорошая новость.
     
  • 1.12, Аноним (-), 15:23, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    После перепошивки L7 удалось запилить в телефон новомодную технологию EDGE, которую выпилили из за наличия косяка. Хотя сам косяк малозаметен.

     
  • 1.18, arachnid (ok), 15:58, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    не, мне не нравится подобное огораживание, но и голоса тех, кто кричит, что теперь моторола точно умрет, звучат смешно. даже если все участники openneta начнут выбирать себе телефоны исходя из возможности смены прошивки на стороннюю, то моторле от этого не будет ни холодно, ни жарко.
     
     
  • 2.19, koblin (ok), 16:22, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Возможность кастомизации, наличие сторонних прошивок с новыми версиями ПО и разными плюшками интересно не только юзерам опеннета
     
     
  • 3.21, arachnid (ok), 16:49, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >Возможность кастомизации, наличие сторонних прошивок с новыми версиями ПО и разными плюшками
    >интересно не только юзерам опеннета

    вы еще скажите, что наличие сторонних прошивок является решающим для большинства покупателей роботов :)

     
     
  • 4.60, filosofem (ok), 11:01, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для многих это будет решающим, когда начнут продаваться клонофоны от моторыла по 3500р с программно кастрированным функционалом и с возможностью установки программ и закачки контента только через официальный магазин.

     
  • 4.71, User294 (ok), 23:20, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >вы еще скажите, что наличие сторонних прошивок является решающим для большинства
    >покупателей роботов :)

    Не знаю как там насчет роботов, а если бы под Asus WL500GP не было бы кастомных прошивок способных нормально работать с местными праводерами - фиг бы тут асус чего вообще продал. А кому нужен девайс не способный нормально работать в местных реалиях? В общем подходов есть два. Умные люди понимают что коллаборация эффективнее втыкания друг другу палок в колеса. Глупые - страдают фигней. К счастью, на рынке второе - чревато :)

     
  • 2.28, ffirefox (?), 17:40, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >не, мне не нравится подобное огораживание, но и голоса тех, кто кричит,
    >что теперь моторола точно умрет, звучат смешно. даже если все участники
    >openneta начнут выбирать себе телефоны исходя из возможности смены прошивки на
    >стороннюю, то моторле от этого не будет ни холодно, ни жарко.

    Ага. А голос одного полководца потонет в оре солдат. Теперь не будем слушать полководцев?

    Проблемы для моторолы будут. Т.к. большинство участников opennet имеют активную позицию. И, я думаю, совета у них спросят не один человек. Зачем Я буду советовать телефон, который потом принесут мне же, чтоб разбираться с проблемами и настройкой?

     
     
  • 3.38, arachnid (ok), 18:27, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален что-то мне подсказывает, что миллионные продажи дроидов ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.51, mr_gfd (?), 01:51, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >да, кстати, тогда подскажите, с какого перепугу народ продолжает кушать то, что
    >ему дает яблоко?

    Оно работает, как сказано в доке. Оно удобно бекепится без сношений с третепартийным ПО. Оно дешевое (не в пост-СССР).


     
     
  • 5.84, User294 (ok), 03:25, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А также крутит iAd внаглую + желает отсылать координаты эпплу. Кстати да, круто Медведеву подарили девайс. Знание координат президента фирмой в стране потенциальном противнике - ничего так для госбезопасности, прикольненько.
     
  • 3.48, Аноним (-), 21:21, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Т.к. большинство участников opennet имеют активную позицию.

    Скорее наоборот.

     

  • 1.23, Аноним (-), 17:22, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Какой поворот, а ведь моторола всегда славилась тем, что для нее было куча моденых прошивок. Я еще 7 лет назад свою у398 прошивал кастомами. Эх...
     
  • 1.25, Аноним (-), 17:35, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну, не зная, как там дела с Андройдом вблизи, могу сказать, что PSP была малоюзабельна без кастомной прошивки. Точнее не так, с кастомной было полезного, чего не хватало в базовой. И пиратские игры тут дело второе. Взять хотя бы то, что при выдёргивании наушника музыка не ставилась на паузу, а продолжала играть. При схоэжей ситуации на Мото от этого не избавишься с помощью кастомной прошивки. А в оф. могут и не сделать.
     
     
  • 2.36, User294 (ok), 17:58, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >оф. могут и не сделать.

    Ну, мотороле всегда было класть на проблемы ее юзеров. Даже в древние времена у них был жутко дебильный UI на который все чертыхались. Но переделывать его стали только когда рынок был вопиюще слит.

     
     
  • 3.37, Аноним (-), 18:26, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тем неменее моторола была и остается одной из популярных мобильных телефонов
    которая практически отсутсвует в сервисных центрах по ремонтах
    а самым популярных по глюкам и поломках остается nika и samsung
    то шлейфы летят то ПО, то еще какие поломки
     
     
  • 4.72, User294 (ok), 23:26, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >тем неменее моторола была и остается одной из популярных мобильных телефонов

    Когда-то они были популярными. Потом - просрали рынок, когда конкуренты сделали более вменяемые интерфейсы пользователя а моторола забила. Ну и на нее забили в ответ юзеры. И собственно вот тогда то моторола и начила сливать рынок. Хорошо надо сказать сливали и почти весь его и слили.

    >которая практически отсутсвует в сервисных центрах по ремонтах

    А молоток сломать еще труднее. Что это доказывает то?

    >а самым популярных по глюкам и поломках остается nika

    Это еще что? Какой-то китай? oO

    >и samsung

    Ну а у самсуня всегда были траблы с всем что связано с механикой + их ПО производит впечатление что писал его миллион обезьян посаженных за печатные машинки.

    >то шлейфы летят то ПО, то еще какие поломки

    Так на посмеяться: Xbox 360 хавают, даже не смотря на то что failure rate в период гарантии под 30%. Геймеры чертыхаются, плачут, но все-таки жрут этот кактус :)

     
     
  • 5.75, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:37, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>и samsung
    >
    >Ну а у самсуня всегда были траблы с всем что связано с
    >механикой

    Вот тут не соглашусь, сильно зависит от модели. Несколько знакомых пользуются принципиально этой маркой, и мобильники меняют исключительно о соображениям моды, либо уж совсем тяжёлых поломок (утоп в пруду, например). А мой нынешний B2700 за несколько лет вообще приобрёл лишь одну заметную царапину, и то из-за ношения вместе с ключами в течение для в одном кармане тесных джинс. Сколько раз он летал на различную длину и высоту, уж и не сосчитать, инцидентов сотни. Даже маленький ребёнок ничего до сих пор не смог испортить. :)

     
     
  • 6.85, User294 (ok), 03:48, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Механика у самсуня традиционное Г При том везде - даже в HDD и CD приводах в св... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.88, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:59, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Более того, HDD у них по последнему опыту использования очень даже ничего Особе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.95, User294 (ok), 20:17, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я по старой памяти обхожу их сторонкой Лично мне нравятся хитачи Они и не гром... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.100, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:31, 20/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Hitachi в своё время как раз знатно слились, сейчас их стороной обхожу я Хот... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.92, sluge (ok), 10:13, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вот про механику Вы неправы... Купил в далеком 1996г себе винт самсунг на 1,6 гига. Винт честно отработал 5 лет, громко стуча головами, пока не был отправлен в утиль изза морального устаревания.
     
     
  • 8.93, зилибоба (?), 12:56, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хватит спорить, господа Любая выборка менее 1000 экземпляров - как говорится, н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.97, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:00, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В общем-то, верно С другой стороны, если 100 человек поделятся каждый опытом о ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.62, iZEN (ok), 12:44, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>оф. могут и не сделать.
    >
    >Ну, мотороле всегда было класть на проблемы ее юзеров. Даже в древние
    >времена у них был жутко дебильный UI на который все чертыхались.
    >Но переделывать его стали только когда рынок был вопиюще слит.

    Как там Nokia N900 за ~30000 рублей поживает? Обновления льются, не иссяк ещё поток "поддержки"? :))

     
     
  • 4.73, User294 (ok), 23:35, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Как там Nokia N900 за ~30000 рублей поживает?

    Поздравляю с выходом из анабиоза. Вообще-то с тех пор как он стоил 30к - прошло полгода и он уже стоит ~20 000 с небольшим. Потому как уже не самый-самый свежак. А через пять лет вы и вовсе его за сто баксов найти может быть сможете ;)

    >Обновления льются, не иссяк ещё поток "поддержки"? :))

    Какие мы толстенькие. Собссно девайс - работает и весьма доставляет. При том явно более 90% купивших реально прутся от девайса. Весьма хороший показатель. Софт - клепают, даже meego вон тестят на оном. Народ написал экспериментальный плагин для кастомных рингтонов, также как и плагин для прикручивания ICQ в адресбук (не просто хранения инфо, но и собссно messaging по оному протоколу). В целом девайс доставляет. И да, там нет никаких "банальных огораживаний". Можно кернел заменять сколько влезет. И сорцы кернела есть. И не только оного но и еще кучи всего. Можно даже до гигагерца разогнать, если не страшно. А что вы нам предложите лучше? Может быть, блаародный дон подскажет телефон где я могу узреть BSDшные свободы которые некоторые так хвалят и даже смогу попользоваться этими свободами? Ну там частоту проца задрать? Или чего поменять в кишках, типа кастомного ядрышка? Или свободы по бсдшному -только в теории и не для меня? :)

     
     
  • 5.90, iZEN (ok), 01:45, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Может быть, блаародный дон подскажет телефон где я могу
    >узреть BSDшные свободы которые некоторые так хвалят и даже смогу попользоваться
    >этими свободами?

    Ну так, на Nokia N900 можно поставить *BSD или не осилишь? (Исходники открыты и доступны любому)

    >Или свободы по бсдшному -только в теории и не для меня? :)

    BSD предоставляет все исходники в открытом виде — бери и пользуйся. Никаких ограничений. Можешь свою фирмварь закрытую от посторонних глаз написать, подвязать к BSD и продавать всё вместе как законченное програмно-аппаратное решение — никто против ничего не скажет. Действуй!

     
     
  • 6.94, User294 (ok), 18:11, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот тут мы и видим разницу между теорией и практикой В теории - ну n900 возра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.98, iZEN (ok), 00:20, 20/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Ну так, на Nokia N900 можно поставить *BSD или не осилишь?
    >>(Исходники открыты и доступны любому)
    >
    >А вот тут мы и видим разницу между теорией и практикой. В
    >теории - ну n900 возражать не будет.И порт под арм вроде
    >как у бздей есть. На практике... на практике все упрется в
    >то что драйверов периферии нет чуть более чем полностью.

    Смотрел уже, раз такое заявляешь?

    >Ну вы представляете
    >себе сколько человеко-часов надо убабахать чтобы ВСЕ драйвера написать?

    А что там в Nokia N900 такого уникального, чтобы нельзя было перечислить взаимодействующие интегрированные устройства и написать к ним драйверы "по мотивам" линуксовых? Код ведь открыт.

    >Ну вот
    >Майкрософт и Эппл смогут. А у вас и дальше будет фига
    >в кармане. По этой самой причине. Вот так теория и отличается
    >от практики.

    Так кто драйверы для N900 написал, GNU сообщество или всё-таки Nokia? Если Nokia, то почему ты в претензии к *BSD, непонятно. Nokia такая же проприетарная контора, не хуже и не лучше Apple и MS, свято охраняющая свою интеллектуальную собственность.

    >>>Или свободы по бсдшному -только в теории и не для меня? :)
    >>BSD предоставляет все исходники в открытом виде — бери и пользуйся.
    >
    >Исходники чего? Ядра без нифига дров?

    Всего: и ядра, и операционного окружения, и драйверов (последние входят в ядро или поставляются модулями).

    >>подвязать к BSD и продавать всё вместе как законченное програмно-аппаратное
    >>решение — никто против ничего не скажет. Действуй!
    >
    >Спешу и падаю. С учетом того что уже есть линухи, где можно
    >отделаться минимальной адаптацией под задачу вместо полного портирования в 1 харю.

    Слабак.

     
     
  • 8.102, User294 (ok), 17:55, 21/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На кишки, как то чипаки периферии - смотрел, да Они достаточно специфичные И д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.103, iZEN (ok), 19:12, 21/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В сорцах FreeBSD grep Copyright c -r usr src 124 grep Apple Inc ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.53, pavlinux (ok), 02:36, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Взять хотя бы то, что при выдёргивании наушника
    > музыка не ставилась на паузу, а продолжала играть.

    Пока тут не написали, не думал что это нужно. :)

     
     
  • 3.74, User294 (ok), 23:37, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для n900 довольно быстро написали headphoned - мизерный демон который как раз затыкает плеер если уши выдернули. На самом деле - довольно удобная затея, имеющая право на жизнь. Во всяком случае - ор плеера на всю округу в встроенные динамики после выдергивания ушей - сильно на любителя (при том как правило любителями такого явления оказывается только гоповатого вида быдло).
     
     
  • 4.77, pavlinux (ok), 00:17, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Для n900 довольно быстро написали headphoned - мизерный демон который как раз
    >затыкает плеер если уши выдернули. На самом деле - довольно удобная
    >затея, имеющая право на жизнь. Во всяком случае - ор плеера
    >на всю округу в встроенные динамики после выдергивания ушей - сильно
    >на любителя (при том как правило любителями такого явления оказывается только
    >гоповатого вида быдло).

    Ваще-то такие фишки должны реализовываться через глобальный event-checker или watchdog, типа dbus,
    а уже раздаваться, через любимый IPC, всем кто запросил уведомление о нужном ему событии.
    А то так наушник выдернешь, а громкая связь пропадёт. Да и на каждый чих писать демон, Windows получиться.


      

     
     
  • 5.86, User294 (ok), 03:56, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Ваще-то такие фишки должны реализовываться через глобальный event-checker или watchdog,
    >типа dbus,

    Ну так headphoned вроде как через d-bus и узнает о факте и по нему же просит плеер заткнуться. Даже несколько разных плееров вроде как поддерживает окромя родного системного.

    >А то так наушник выдернешь, а громкая связь пропадёт.

    В случае headphoned плееру шлется команда заткнуться. На громкую связь оно в меру моего понимания влияет чуть менее чем никак (а какое вообще дело громкой связи до того что приложению плеера отослали команду заткнуться и встать на паузу по D-bus?).

    >Да и на каждый чих писать демон, Windows получиться.

    Все-равно кто-то логику должен реализовывать. И если что-то где-то нокия не сделала - в n900 народ это доделывает зачастую. Мелкими демонами или плагинами (если возможно). А если тебе что-то не нравится - возьми и сделай правильно, тебе все спасибо скажут. Как по мне - нокия и так ряд вещей сделала недурно. Ряд других - посредственно а то и дурно. Но у других обычно все еще более горбато и через зад. У нокии по крайней мере нет идиотизмов с quake3.so и не надо ефьюзы и прочие геморрои обходить.

     

  • 1.39, FPGA (ok), 19:19, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот вы считаете что возможность обновлять прошивку нужна только гикам. А я знаю что эта возможность интересует многих, т.к. покупая дорогую железку без такой возможности ты рискуешь остаться без интересующей программы, которая возможно потом не будет работать на старой прошивке.
     
     
  • 2.40, arachnid (ok), 19:54, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот вы считаете что возможность обновлять прошивку нужна только гикам. А я
    >знаю что эта возможность интересует многих, т.к. покупая дорогую железку без
    >такой возможности ты рискуешь остаться без интересующей программы, которая возможно потом
    >не будет работать на старой прошивке.

    я считаю, что количество тех. кому интересна(не будем брать более узкую группу, которые действительно понимают, что им это дает) смена прошивки на кастомную, не влияет на общие продажи устройства. и кстати, кажется ни один из производителей не дает гарантии на сторонние прошивки. моторола просто решила пойти дальше

    другое дело - если сама по себе эта система будет работать криво и приведет к росту обращений в СЦ в штатных ситуациях

     
     
  • 3.76, User294 (ok), 23:38, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Особенно смешно будет если девайс будет иногда подстреливать сам себя на ровном месте :)
     
     
  • 4.91, vi (?), 09:33, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Особенно смешно будет если девайс будет иногда подстреливать сам себя на ровном
    >месте :)

    И грустно, если за этот девайс уплачено из своего же кармана.
    А вообще интересно, когда производители начнут незаметно "подстреливать" устройство, по истечению определенного промежутка времени после начала эксплуатации (после выпуска) :(

     
     
  • 5.96, User294 (ok), 20:23, 19/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И грустно, если за этот девайс уплачено из своего же кармана.

    Отправьте смс на короткий номер с текстом "не лох!".Ведь чем больше смс отправишь, тем больше не лох!

    >промежутка времени после начала эксплуатации (после выпуска) :(

    Байки про это давно ходят. Некоторые полулюбительские/полухакерские устройства даже чем-то похожим по смыслу снабжены. Большим производителям сие как-то напряжно для имиджа и рискованно. А представляете если что-то пойдет не так и подстрелятор сработает не через два года а через месяц? Ну да, сервисники завалит работой, репутация упадет в ноль. Epic fail обеспечен.

     
  • 2.101, maks_s (?), 09:44, 21/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    будем надеяться, что эта шняга будет применяться Моторолой только для телефонов типа Водафон и т.п. по спец.заказу операторов моб.связи.
     

  • 1.44, Dmitry (??), 20:23, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >при несовпадении определенных параметров загрузчика, Linux-ядра и прошивки

    Так. Ядро может обновляться, факт
    Загрузчик соответственно тоже, факт
    а вот "определенные параметры" это интересно. Короче через месяц будет мануал по установке нужных битов, в нужное место.

     
     
  • 2.57, fr0ster (ok), 08:03, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >а вот "определенные параметры" это интересно. Короче через месяц будет мануал по
    >установке нужных битов, в нужное место.

    Бейсбольных бит в попу изобретателям этой фигни?

     

  • 1.46, guruguru (?), 20:53, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    выбор между n900 и milestone решен в ользу первого
     
     
  • 2.50, arachnid (ok), 23:34, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >выбор между n900 и milestone решен в ользу первого

    только учтите, что нокиа не планирует выпускать для n900 обновление до MeeGo

     
     
  • 3.55, Dimez (??), 02:59, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Официального обновления - не планируется. Сейчас уже в командной строке meego можно запустить на n900, обещают, что поддерживаться будет.
     
  • 3.81, User294 (ok), 03:06, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >только учтите, что нокиа не планирует выпускать для n900 обновление до MeeGo

    Во первых, далеко не все юзеры будут рады тому что им предложено резко сменить операционку. Во вторых - а как вы себе представляете массовую замену операционки в юзерских девайсах вообще? Чисто технически? И чтобы потом половина юзеров еще и в СЦ не поперла с failed update-ами и не чертыхалась бы на потерянные данные и настройки? Все-таки это не просто пакетики накатить как обычно при выпуске обновлений, а куда более кардинальный перетряс. Проблемный, грабельный и опасный. И миграцию юзерских настроек, данных и прочая сделать не выйдет. В общем (с точки зрения производителя) - большой гемор.

    А так образ Meego для n900 уже можно скачать, если сие надо. Только он весьма сырой в данный момент и смысла это делать имхо нет. А так - если что, порт отлаживается на именно n900 нокиевцами. Так что им видимо впадлу связываеться с масс-апдейтами, но  :)

    P.S. а так - девайс вполне себе доставляет и с штатным maemo. Это полноценный линух. Отлично отполированный и это пожалуй единственный в мире телефон который предоставляет и все возможности линуха без скидок и извращений и весьма приличное такое юзабилити. Ну и просто куча возможностей, недоступных у других или требующих нереальных извращений. Аналогов этой штуки попросту нет. Это настоящий полноценный компьютер - в мобильном телефоне. Первый в мире, да.

     
  • 2.52, mr_gfd (?), 01:54, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >выбор между n900 и milestone решен в ользу первого

    Хаха. Майлстоун не поаффекчен ньюстажной багофичей, а н900 - ложный друг гика. Мои поздравления

     
     
  • 3.82, User294 (ok), 03:07, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Майлстоун не поаффекчен ньюстажной багофичей

    Да, но какой смысл связываться с вендором который занялся "банальным огораживанием"? Сильно хочется в огороженное стойло? oO

     

  • 1.56, Аноним (-), 05:12, 17/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А ведь действительно... Еслиб не отсутствие мультитача на нексусе - не сомневался бы в выборе. Да и дизайн нексуса по моему вкусу сливает майлстоуну.
     
  • 1.58, Аноним (-), 10:16, 17/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Корпорация "Гоизонт" встроила в свои телевизоры защиту. При попытке ремонта вне сервисного центра, специальный чип показывает на эране кукиш.
    :)
     
  • 1.63, Аноним (-), 16:18, 17/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот скажите а какая польза линукс-сообеству от этого, они просто паразитируют на ядре, даже вернув код что написали к этим железкам, использовать его будет нельзя, исходник ядра разжиреет да и только...

    Таким образом GPL код ничем не отличается от BSD кода, паразитируйте на здоровье тивоисты!

     
  • 1.66, XVilka (??), 20:06, 17/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    О, блин, и сюда дошло Поправьте шапку и не позорьтесь Панику поднял этот идиот... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.83, User294 (ok), 03:16, 18/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >да, при наличии JTAG - эти eFuse отлично превращаются обратно в проводники

    Такое ощущение что "фьюзы" у нектоторых - всего лишь выделенная область типа флеш-памяти.Номинально однократная но по факту - стираемая с извращениями. Видимо что-то в духе атмеговских фьюзов? (которые по факту вообще не проводники а всего лишь выделенные в сторонку ячейки памяти в флеше).

    P.S. да, конечно, у каждого любителя андроида под подушкой заныкан jtag-адаптер (у меня есть примитивный, для рекавери снесенных загрузчиков разных девайсов, но я не фанат андроида, пардон). И, конечно же, аться с телефоном прошивая фьюзы через jtag и дизасмя загрузчик купив телефон за свои баблосы - нормально так, ага. И софт для этого наверное уже есть, еще поди и под все операционки вплоть до Haiku. Спасибо конечно но мы это уже проходили, лет так эн назад. А теперь мне просто можно спокойно менять что угодно в моем телефоне, потому что оно n900 а не моторола :-).

     

  • 1.87, i (??), 13:14, 18/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    хорошо, что в htc такие чипы пока не пихают. Собираюсь купить серый legend и прошить как захочу.
     
     
  • 2.104, User294 (ok), 19:17, 25/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > хорошо, что в htc такие чипы пока не пихают

    Не беспокойтесь, корпорация Квалкомм тоже неплохо позаботилась о анальном огораживании своих чипов, так что если захотят - огородят все и вся ;). Квалкомм вообще те еще извращенцы.

     

  • 1.89, Alex (??), 14:07, 18/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не покупал мототролу еще с самых первых моделей - ибо гиблая компания, апдейты вообще не выпускает.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру