The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Бывшие инженеры Skype запустили новую защищённую коммуникационную систему

12.03.2016 23:25

Один из сооснователей Skype вместе с группой бывших работников компании представил новую коммуникационную систему Wire, предоставляющую средства для организации текстовых, голосовых и видео чатов с использованием "end-to-end"-шифрования, при котором операции шифрования и расшифровки выполняются только на стороне клиента c использованием ключей шифрования, доступных только участникам сеанса связи. Все данные, включая видео-трансляции и групповые чаты, передаются только в зашифрованном виде c первостепенной ориентацией на обеспечение приватности пользователя.

В отличие от Skype, все лежащие в основе Wire методы шифрования и протоколы взаимодействия между пользователями распространяются в форме открытого ПО и доступны под лицензией GPL, что позволяет провести аудит криптостойкости проекта, но не подготовить совместимые с Wire альтернативные реализации клиентского ПО, поскольку это запрещено правилами использования сервиса. Работа с Wire возможна как через мобильные приложения (Android и iOS) и настольный клиент (Windows), так и через работающее в браузере web-приложение.

Создатели проекта следуют принципу, что ничего не должно отвлекать пользователя во время общения, и поэтому обязуются не размещать рекламу и другие мешающие работе элементы. Курирующая проект компания и серверная инфраструктура находятся под юрисдикцией Швейцарии, чтобы избежать возможного давления спецслужб и юридических угроз со стороны США. Заявлено, что сервис предоставляет лучшее в своём классе качество видео и голосовых вызовов, позволяя на лету переключаться между видео и голосовой связью. К разговору можно подключать дополнительных участников - одновременно между собой могут общаться до 128 человек. При вызове гарантируется достоверность абонента, т.е. подтверждается, что абонент является тем за кого себя выдаёт.

Для аутентификации собеседников, шифрования сообщений и изображений применяется Axolotl, разновидность протокола OTR (Off-the-Record), использующая концепцию постоянно изменяющихся сессионных ключей. Для формирования ключей применяется HKDF (HMAC-based Extract-and-Expand Key Derivation Function, RFC 5869). Данные скрываются с использованием системы поточного шифрования ChaCha20. Для проверки подлинности передаваемых данных используется HMAC-SHA256. Компоненты криптографии по эллиптическим кривым основаны на алгоритме Curve25519, разработанном Дэниэлем Бернштейном. В качестве формата для сериализации данных применяется CBOR. Канал связи для голосовых и видеовызовов создаётся на базе WebRTC с использованием DTLS для согласования ключей и SRTP для шифрования. Для передачи звука используется кодек Opus.



  1. Главная ссылка к новости (http://www.reuters.com/article...)
  2. OpenNews: Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола электронной почты Dark Mail
  3. OpenNews: Выпуск децентрализованной торрент-системы Tribler 6.4 с поддержкой анонимизации
  4. OpenNews: Google опубликовал библиотеку и дополнение к Chrome для обеспечения "end-to-end"-шифрования в Web
  5. OpenNews: Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype
  6. OpenNews: Проект Tor начал тестирование собственной системы мгновенного обмена сообщениями
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: wire, skype
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (170) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 00:30, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +35 +/
    Опять свой сервер поднять невозможно, да? Ну и накой оно надо такое?
     
     
  • 2.52, 10й Брейтовский переулок (?), 09:28, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    АНБ и ФСБ должны знать ваши мысли.
     
     
  • 3.152, gg (??), 21:13, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Эльбрус и чебурашка ;)
     
     
  • 4.157, pavlinux (ok), 22:04, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    > Курирующая проект компания и серверная инфраструктура находятся под юрисдикцией Швейцарии,
    > чтобы избежать возможного давления спецслужб и юридических угроз со стороны США.

    Ни эта ли страна морозила банковские счета по свистку из Пендосии?

     
     
  • 5.212, Нечестивый (ok), 13:53, 22/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А еше оттуда выползают очень интересные мегакорпорации (к примеру Международный красный крест с их правом на дипломатическую почту или Spamhaus с их бонусными пакетами к Robomail/Promotix)...
     
  • 2.155, rshadow (ok), 21:45, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Значит возможность завоевать рынок все еще открыта.
     
  • 2.206, Аноним (-), 09:58, 15/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А сервер signal поднять нельзя?
     

  • 1.3, AlexYeCu (ok), 00:36, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +34 +/
    Идём на сайт, жамкаем на «GET THE APP». Подерживаются iOS, Android, OS X, Windows, браузеры, и… И всё. Клиента для линукса нет. Скажем дружно: …
    И да, столько разговоров про «всё открытое», а сервер — закрытый.
    А ещё эти люди учили Скайп лазить по профилю Фаерфокса, что тоже не добавляет доверия к их словам про защищённость.
     
     
  • 2.5, AlexYeCu (ok), 00:37, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Кстати, на исходные коды тоже ссылки нет, по крайней мере на видном месте.
     
     
  • 3.11, Аноним (-), 01:48, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    https://github.com/wireapp
     
     
  • 4.145, Аноним (-), 20:54, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Обрубки от придлжения - это не исходный код. И "запрещено правилами сервиса" прозрачно намекает на лохотрон. Предлагается на честное слово поверить что бинари собраны из именно этого. Верим верим.
     
  • 2.6, nonymous (?), 00:39, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    > А ещё эти люди учили Скайп лазить по профилю Фаерфокса, что тоже
    > не добавляет доверия к их словам про защищённость.

    + project chess

     
     
  • 3.7, AlexYeCu (ok), 00:42, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >project chess

    Это после покупки MS, вроде. Без понятия, работал тогда «один из сооснователей Скайп» над ним в то время или нет. Но если работал — то да, ещё один повод не доверять.

     
     
  • 4.153, nonymous (?), 21:14, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>project chess
    > Это после покупки MS, вроде. Без понятия, работал тогда «один из сооснователей
    > Скайп» над ним в то время или нет. Но если работал
    > — то да, ещё один повод не доверять.

    Таки до. После покупки АНБ^W MS просто сменили архитектуру.

     
  • 2.10, Истина (?), 01:30, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    У Linux, есть браузер. Так что можешь пользоваться им. По крайней мере это лучше чем просто Skype, но лучше не привыкать к нему...
     
     
  • 3.16, Balancer (ok), 02:11, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >У Linux, есть браузер. Так что можешь пользоваться им. По крайней мере это лучше чем просто Skype, но лучше не привыкать к нему...

    Прикинь, для Скайпа тоже есть https://web.skype.com/ и тоже отлично работает в Linux :)

     
     
  • 4.26, Acybernymous (?), 03:47, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А уж с плагином для pidgin webskype вообще нормально идёт
     
     
  • 5.213, Нечестивый (ok), 16:22, 26/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А уж с плагином для pidgin webskype вообще нормально идёт

    Только пока плагин отключен. А вот если пропитаться его использовать отключатся сам Pidgin.

     
  • 4.58, paulus (ok), 10:08, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >webskype

    Прикинь, ни хрена там не работает, кроме чатика...

     
  • 4.62, Аноним222 (?), 10:47, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И где там видеозвонки?
     
     
  • 5.184, paulus (ok), 04:06, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >видеозвонки

    какое там видео, даже аудиозвонков нет ;)

     
  • 3.49, AlexYeCu (ok), 08:58, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Чем лучше-то? Такая же мутная поделка. Что до браузеров — если для мессенджера или voip надо держать открытым браузер, то это дрянь, а не технология.
     
     
  • 4.102, Адекват (ok), 16:04, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Чем лучше-то? Такая же мутная поделка. Что до браузеров — если для
    > мессенджера или voip надо держать открытым браузер, то это дрянь, а
    > не технология.

    Ты что такое говоришь, а как же java, как же загрузка всех ядер процессора под 100%. чтобы просто текстом общаться ?
    настоящие мазохисты будут без этого плакать!

     
  • 3.146, Аноним (-), 20:56, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > У Linux, есть браузер. Так что можешь пользоваться им. По крайней мере
    > это лучше чем просто Skype, но лучше не привыкать к нему...

    Третий сорт - не брак?


     
  • 2.59, Aleks_d (ok), 10:12, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Скажем дружно... - поддерживаю.
     
     
  • 3.112, тоже Аноним (ok), 16:46, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Вам такой Линукс, о котором вы регулярно пишете на Опеннете, очевидно, нужен именно для того, чтобы писать о нем на Опеннете. Собственно, ради этого он вами с вашими друзьями и выдуман.
    Тот самый страшный Линупс, в котором сектанты поклоняются Столлману с Линусом и старательно страдают ради теоретической свободы. Но при этом все отваливается и ничего не работает. В принципе, чтобы все было более через жопу, чем в винде, действительно нужно было придумать нечто апокалиптическое... будем считать, что вам это удалось.
     
  • 3.116, Нимано (?), 17:16, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да, а пол-миллиарда ботов в год https www fbi gov news testimony taking-do... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.128, vix (?), 18:30, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Случай конечно тяжелый...
    а большее количество серверов в интернете работает исключительно на супернадежной виновс
    с ахренеть каким супер надежным антивирусом - который с...ка гарантирует невыносимую надежность коммуникаций всех ...недоклиентов и если бы не наш билли - кранты были бы
    всему интернету, потому что антивирусы сожрали бы всех линуксоидов...
    Ваще апокалипсис написал - аж страшно стало, пошел пить чай дрожащими рукам..
    ..да простит меня администратор!
     
     
  • 5.134, Нимано (?), 19:12, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > коммуникаций всех ...недоклиентов и если бы не наш билли - кранты
    > были бы
    > всему интернету, потому что антивирусы сожрали бы всех линуксоидов...

    Дык ведь все знают, что МС (а точнее Билл Гейтс) изобрел Интернет!
    Как там Билл сказал?
    "The internet is just a passing fad!"


     
  • 5.210, Аноним (-), 14:12, 18/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тут юзверь сломался, замените.
     

  • 1.4, Аноним (-), 00:37, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    для линукса религия не позволяет писать?
     
     
  • 2.8, Аноним (-), 00:47, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для линя писать геморно, на qt gnome'ры завопят, на gkt kde'шники. В общем атата, в брузере проще...
     
     
  • 3.9, Аноним (-), 01:27, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    подумать только, откуда вообще тогда берется ПО с Qt и GTK?
    ведь противники могут завопить!
     
     
  • 4.67, Аноним (-), 12:17, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Наверно от фанов этих тулкитов, в общем не для простых смертных...
     
     
  • 5.148, Аноним (-), 21:02, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Наверно от фанов этих тулкитов, в общем не для простых смертных...

    Файрфокс и хром - не для простых смертных? А хомякам понравился "вот этот, с конусом", даже на винде разошелся влет. Это они так про vlc, у которого интерфейс на Qt как раз. Он понимает более 9000 форматов видео без установки десяти глючных кодек-паков, вот и нравится народу. Я аж удивился, когда увидел это у половины офиса отборнейших планктонин.

     
  • 3.21, Аноним (-), 03:16, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    На Qt так-то можно было сразу для всего десктопа писать
     
     
  • 4.100, Аноним (-), 15:53, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    А теперь назови программы на qt без зависимостей от kde(ну кроме м.б. lxqt) и после этого сделай вывод, что программы надо делать на gtk.

    PS: Да, именно так, ответ был дан чтобы спровоцировать холивар.

     
     
  • 5.113, Анонимус2 (?), 16:48, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Скайп, телеграм, psi. Дальше продолжать?
     
     
  • 6.123, Аноним (-), 18:06, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Т.е. ты взял для примера 2 проприетарщины(само собой корпорации не будут завязываться за кде, да да телеграм тоже проприетарщина ибо сервер не открыт) и одну программу которая обновлялась года 2-3 назад? Молодец. Продолжай дальше.
     
  • 5.120, Michael Shigorin (ok), 18:02, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Чушь с W Wпо существу -- посмотрите, скажем, здесь http git altlinux org peop... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.126, Аноним (-), 18:27, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >Чушь с^W^Wпо существу -- посмотрите, скажем, здесь:
    >http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-profiles.git;a=blob;f
    >>(ну кроме м.б. lxqt)

    logic error

    >Это не просто "программа на Qt", а DE; кстати, оно с позапрошлой версии использует KF5.

    Т.е. и сюда пробрались KDEшники? Что тут скажешь - тулкит одного ДЕ.

    >А вот как раз тому, что gtk3 -- де-факто gnome toolkit, а не gimp toolkit

    Я к тому и веду, что некоторые компоненты Gnome вполне собираются без зависимостей от гнома (как пример можно взять evince). А чтобы взять одну программу на qt надо тащить все kde.

    >Зачем?

    Без них скучно.

     
     
  • 7.135, Michael Shigorin (ok), 19:26, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Т е Вы даже не справились с открыванием ссылки, но уже допустили логическую оши... текст свёрнут, показать
     
  • 5.149, Аноним (-), 21:04, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А теперь назови программы на qt без зависимостей от kde

    vlc же, ну, он даже в винде очень популярен.

     
  • 5.156, китайец (?), 21:49, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    всё кросплатформенное кьюте пэо не зависит от кде, кроме самого кде.
    но да среди него очень много проприетарщины, потому что когда компания не заинтересована в деньгах она начинает думать а не запилить ли нам ПО на гтк..
     
  • 5.163, Нимано (?), 00:18, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А теперь назови программы на qt без зависимостей от kde

    keepassx2, nomacs, qmmp, trojita, qtcreator, vlc, autoq3d, freemat, appleseed (вот это https://github.com/appleseedhq/appleseed а не то, что яблочники подумали), pencil2d http://www.pencil2d.org/  …

    > и после этого сделай вывод, что программы надо делать на  gtk.

    Кстати, для настройки приложений на qt есть qtconfig/qt5ct.
    А не подскажите что-то похожее для приложений на гтк3? Чтобы можно было настроить темы, общий вид, шрифты, цветa и т.д. , не обмазы^W зарываясь по уши в конфиги с документацией типа "гугли по форумам и будет тебе Щастье!" и не устанавливая gnome (или kde ) )?

     
     
  • 6.185, lor_anon (ok), 06:12, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ещё qbittorr... Подождите, слово на букву "т" ещё можно произносить?
     
  • 3.48, Аноним (-), 08:42, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ерунда. Выбери любой тулкит из этих двух и пиши. В кде ест поддержка gtk. А qt подхватывает тему гтк. Нет никаких проблем.
     
     
  • 4.68, Аноним (-), 12:19, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Ерунда. Выбери любой тулкит из этих двух и пиши. В кде ест
    > поддержка gtk. А qt подхватывает тему гтк. Нет никаких проблем.

    Ты это скажи людям нехотящим тянуть из за одной программы тучу зависимостей.


     
     
  • 5.121, Michael Shigorin (ok), 18:03, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Ерунда. Выбери любой тулкит из этих двух и пиши. В кде ест
    >> поддержка gtk. А qt подхватывает тему гтк. Нет никаких проблем.
    > Ты это скажи людям нехотящим тянуть из за одной программы тучу зависимостей.

    Какую-такую "тучу"?  Можно пальчиком по именам пакетов?

     
     
  • 6.211, Aleks Revo (ok), 12:44, 19/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Их нежеление зависимостей не зависит от наличия зависимостей =))
     
  • 2.44, soarin (ok), 05:43, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Тебе же дали исходники - пиши.
    И c поддержкой специфичных возможностей KDE, GNOME, XFCE, Mate, Cinamon, Unity. И под разные дистрибутивы... И чтоб с PulseAudio работало и без.
    Linux Way же.
     
     
  • 3.50, AlexYeCu (ok), 08:59, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >пиши

    Но зачем?

     
  • 3.111, 123 (??), 16:39, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Давайте уточним Можно использовать библиотеки, упрощающие разработку, а можно д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.127, Язь (?), 18:27, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какую вы зверюгу вспомнили редкую, wxWidgets, где оно сейчас вообще есть, ах, ну да, в КиКАДе есть. а где ещё?
     
     
  • 5.130, 123 (??), 18:55, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как ни странно, встречаются проги. К примеру: Audacity, Code::Blocks и др.
    Подробнее:
    https://en.wikipedia.org/wiki/WxWidgets#Applications_built_using_wxWidgets

    На это не обращаешь внимания поскольку, как пользователя, тебя это совсем не нагружает. И интерфейс выглядит родным. Так что можешь даже и не заметить, что это не GTK+, к примеру.
    А вот с т.з. программиста там не всё так гладко, увы.

     
  • 5.151, Аноним (-), 21:09, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну да, в КиКАДе есть. а где ещё?

    В пакетном менеджере reverse dependencies посмотри, там полный список. Довольно длинный.

     
  • 3.150, Аноним (-), 21:08, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Linux Way же.

    Не хочешь примерять универсальные всеразмерные кирзачи и неокрашенную робу дефолтного размера? Производить десятки размеров и фасонов обуви и красить ткани - слишком утомительно.

     
  • 2.203, bOOster (ok), 05:14, 15/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Rock Of Ages - "Ты же - музыкант, тебе положено страдать и мучатся, а я - бездарность,"- на MacOSX - " мне мучения ни к чему"
    Ухахаха
    пля
     

  • 1.12, Аноним (-), 01:48, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Видео-звонки не работают. Голосом нормально, через мобильный интернет вполне стабильно работает, не хуже того же скайпа вроде.
     
     
  • 2.114, Адекват (ok), 16:48, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Видео-звонки не работают. Голосом нормально, через мобильный интернет вполне стабильно
    > работает, не хуже того же скайпа вроде.

    А как там с такой штукой, когда ваш голос захватывается микрофоном собеседника идет к вам, зацикливается и начинается какой-то резонанс ?
    У меня так в скайпе под линукс было.

     

  • 1.13, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:50, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Создатели проекта следуют принципу, что ничего не должно отвлекать пользователя во время общения, и поэтому обязуются не размещать рекламу и другие мешающие работу элементы.

    Да, конечно, именно всё так и будет.

     
     
  • 2.69, Аноним (-), 12:22, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Создатели проекта следуют принципу, что ничего не должно отвлекать пользователя во время общения, и поэтому обязуются не размещать рекламу и другие мешающие работу элементы.
    > Да, конечно, именно всё так и будет.

    В скайпе тоже поначалу все православно было :D

     
     
  • 3.86, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:01, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Об этом же и речь.
     
  • 3.165, Аноним (-), 00:57, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В скайпе тоже поначалу все православно было :D

    Кроме исходников и распределенности. А так все хорошо, прекрасная маркиза.

     

  • 1.14, Аноним (-), 01:51, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Зачем оно нужно, если есть Tox?
     
     
  • 2.22, Acybernymous (?), 03:28, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    В токс нельзя удалить если фигную отправил в состоянии аффекта, о какой безопасности можно говорить тут(да и видео на мобильных клиентах нет)
     
     
  • 3.51, AlexYeCu (ok), 09:02, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > В токс нельзя удалить если фигную отправил в состоянии аффекта, о какой
    > безопасности можно говорить тут(да и видео на мобильных клиентах нет)

    Безопасности кого? «Удаление фигни» может работать 2-я путями: просто маскировать в выводе клиента собеседника «неправильную» фразу, но в логах собеседника всё равно будет твой пьяный бред. Это в принципе не имеет отношения к безопасности. Пытаться исправить логи собеседника, в надежде, что ничего не бэкапится и не зеркалируется — а это уже нарушает безопасность собеседника.

     
  • 2.31, Dragonic (ok), 03:54, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Давно не тестил. Там уже использование одного аккаунта с разных клиентов / устройств не является проблемой?
     
     
  • 3.36, Acybernymous (?), 04:01, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пользуюсь - является,
    на андроиде обновил Antox - создал новую учётку.
    С Cyanide(Jolla) вообще как-то сложно перенести было, да и заглохло что-то.
    На ПК - импортнул, на флешку, экспортнул.
    Правда сам пока не пробовал.
     
  • 2.32, QuAzI (ok), 03:55, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Это те защищённые ребята, у которых собственный домен увели?
     
     
  • 3.38, Аноним (-), 04:47, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нет, один из ребят оказался жуликом и увёл домен вместе с деньгами проекта
     
  • 2.75, cordatus (ok), 13:03, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Затем, что нет VOIP на андроид версии, и затем что нет эхо подавления. КЭП.
     
  • 2.187, анон (?), 11:59, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Зачем оно нужно, если есть Tox?

    Зачем оно нужно если есть Jitsi?

     
     
  • 3.189, Djam (ok), 12:16, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Зачем оно нужно, если есть Tox?
    > Зачем оно нужно если есть Jitsi?

    вы jitsi пользовались? Он отличный клиент, но у него неубиваемый минус - java
    И ему тупо нужен центральный сервер или белый IP. Как только условия меняются эта штука не работает.

     
     
  • 4.195, анон (?), 15:25, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в отличие от вас, я пользуюсь им регулярно, минуса, тем более неубиваемого в jav... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.196, Djam (ok), 16:51, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален 2 года юзал плюнул, от версии к версии одни траблы На W... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.205, Аноним (-), 09:32, 15/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вешает все вместе с собой.

    Тогда это баг в винде или драйверах. Впрочем, программа на яве, да еще jabber, да еще с голосом - спасибо, но нет. Jabber файлы то передает раз через пять.

     
     
  • 7.207, Djam (ok), 17:51, 15/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> вешает все вместе с собой.
    > Тогда это баг в винде или драйверах. Впрочем, программа на яве, да
    > еще jabber, да еще с голосом - спасибо, но нет. Jabber
    > файлы то передает раз через пять.

    согласен, и это неплохой повод склонить к Линуксу, но юзерам на это как-то...

     
  • 5.197, Djam (ok), 17:10, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и так на всякий случай я сам контрибучу пакетики jitsi в rpm линуксах


     

  • 1.15, grayich (ok), 01:59, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    оттакэ.. скайп умер, да здравствует скайп

    з.ы.
    зашёл на сайт, свят свят, ещё загрызёт

     
     
  • 2.28, Acybernymous (?), 03:51, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А ты нажми Hang Up прямо под зубами)

     

  • 1.18, Аноним (-), 02:23, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    с год назад что-то очень похожее похожим названием было на моем телефоне
     
  • 1.19, Crazy Alex (ok), 02:26, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Отлично. Как минимум, эти товарищи в курсе, что существует понятие usability, и что "получилось кое-как прокинуть голос" не эквивалентно "работает". И лицензия хорошая, и совместимость с WebRTC - это правильно.
     
  • 1.20, modos189 (ok), 02:44, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Мы разрабатываем полностью открытый мессенджер, работающий по протоколу skaro, причем к некоторым нашим задумкам, кстати, пришли и разработчики Wire.

    Общение с сервером для доставки сообщений производится через WebSockets и сериализацией данных с использованием CBOR. Это позволяет не иметь проблем с передачей бинарных данных и обеспечивать наилучшее соединение при плохом соединении с сетью.

    Аудио/видео не реализовано, но будет через WebRTC. Кстати, может быть кто-то знает, когда в Safari добавят поддержку WebRTC? Единственный браузер без поддержки остался, может религия не позволяет.

    Ещё наш мессенджер разрабатывается с учётом децентрализации. Сервер пишется на python с использованием фреймворка tornado - это позволяет без проблем держать тысячи соединений.

    В последнее время развелось уж слишком много разных мессенджеров, поэтому будет поддержка транспортов в другие протоколы, куда это возможно.

    Сейчас можно установить сервер с веб-клиентом, также потихоньку разрабатывается клиент на QML, который будет универсальный для десктопов и мобильных устройств.

    Надеюсь, кто-то заинтересуется этим)

    https://bitbucket.org/exarh-team/skarim-server/

     
     
  • 2.23, Acybernymous (?), 03:32, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не вижу смысла в НЕ p2p мессенджерах.
    Словно каждый разраб просто хочет иметь у себя на сервачке как Коробейниковы БД наивных юзверей.
     
     
  • 3.29, modos189 (ok), 03:53, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне тоже нравится идея p2p, но:
    1. Без нативных клиентов p2p невозможен, тот же WebRTC требует сервер, через которого сперва пройдёт запрос.
    2. Медленнее при плохом соединении с интернетом. Нужно поддерживать соединения одновременно с несколькими пирами.
    3. Ничего не мешает в децентрализованной сети запустить свой сервер, где кроме вас никого не будет.

    Так что у нас p2p будет лишь частично, для отдельных чатов.

     
     
  • 4.34, Acybernymous (?), 03:57, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    В принципе разумно при такой реализации на практике, так буду отвечать всем околокомпьютерным скептикам.
     
  • 4.183, Аноним (-), 01:53, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Так что у нас p2p будет лишь частично, для отдельных чатов.

    Т.е. жалкая пародия на P2P и все проблемы чего-то типа jabber, только еще хуже. Вам не приходило в голову СНАЧАЛА посмотреть на то что уже есть и как устроено, а ПОТОМ подрываться кодить?

     
  • 2.25, Истина (?), 03:37, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А почему вы не примкнули к разработке http://matrix.org ?
     
     
  • 3.35, modos189 (ok), 03:57, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Безусловно интересный проект, но общение с сервером через WebSockets гораздо производительнее отдельных RESTful запросов
     
     
  • 4.93, Alien (??), 14:42, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Oбщение с сервером через WebSockets они планируют как еще один высокопроизводительный транспорт, так что с этим всё в порядке.
     
     
  • 5.176, Аноним (-), 01:29, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Oбщение с сервером через WebSockets они планируют как еще один высокопроизводительный транспорт,

    Если WebSockets высокопроизводительный, тогда udp - как минимум звездолет.

     
  • 2.27, Аноним (-), 03:49, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Language: Python

    нет, спасибо.

     
     
  • 3.166, Аноним (-), 01:01, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Language: Python
    > нет, спасибо.

    Вы имеете что-то против пре-пре-пре-альфа прототипов программ? :)

     
  • 2.64, Вы забыли заполнить поле Наме. (?), 11:32, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а запили отдельную статью о вашем мессенджере?
     
     
  • 3.78, modos189 (ok), 13:10, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Спасибо, думаю, будет полезно выложить в формате новости. И специально выделить абзац под разъяснение того, что использование tornado позволяет без проблем выдерживать огромные нагрузки, ведь он был создан для этого)
     
  • 2.72, username (??), 12:35, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Да идите вы со своим питоном. Опять тормоза сраные.
     
  • 2.190, Анонимомус (?), 12:19, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На удивление антипоисковое название.
     

  • 1.24, QuAzI (ok), 03:33, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Интересно, почему выбрали CBOR, а не какой-нить protobuf
     
     
  • 2.37, modos189 (ok), 04:04, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Возможно, потому что protobuf менее производительный и требует схему описания данных. Хотя последнее для каких-то проектом может оказаться плюсом.

    Если же сравнивать CBOR с другими форматами сериализации данных, таких как BSON, MessagePack и других, то по нашим тестам, у CBOR наилучее соотношение размера полученных после сериализации данных и затраченного на это время.

     

  • 1.33, Acybernymous (?), 03:55, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Посоветуйте расово(Линуксово открытую) верную альтернативу для Team Viewer?
    А то коммуникаторов всё больше а вот доступ получить до сих пор проблема за NAT и тп.
     
     
  • 2.39, Аноним (-), 04:50, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Посоветуйте расово(Линуксово открытую) верную альтернативу для Team Viewer?
    > А то коммуникаторов всё больше а вот доступ получить до сих пор
    > проблема за NAT и тп.

    нету такого, можно срукоделить внц и опенвпн

     
     
  • 3.125, DmA (??), 18:26, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> Посоветуйте расово(Линуксово открытую) верную альтернативу для Team Viewer?
    >> А то коммуникаторов всё больше а вот доступ получить до сих пор
    >> проблема за NAT и тп.
    > нету такого, можно срукоделить внц и опенвпн

    Для UltraVNC плагин есть SingleClick http://www.uvnc.com/pchelpware/sc/   Запускаешь клиент ультравнс-вьювер в режиме listen на 5000 порту белого ip , формируешь для этого ip экзешник и кидаешь этот экзешник пользователю, он его кликает и коннектится к белому ip . Работает ли это на линуксе? Скорей всего нет!

     
     
  • 4.136, Michael Shigorin (ok), 19:27, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > кидаешь этот экзешник пользователю, он его кликает

    Мороз по коже.

     
  • 2.70, DFX (ok), 12:30, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Для незатейливого группового общения можно попробовать mumble, а чтобы "получить доступ" - это к ssh + dynDNS + NAT port mapping и сношать ISP-ублюдков на предмет IPv6.
     
     
  • 3.160, Аноним (-), 23:25, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    ssh + dynDNS + NAT port mapping для незатейливого группового секса^Wобщения
     
  • 2.71, EHLO (?), 12:34, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    reverse VNC
     
  • 2.144, nur (??), 20:48, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    доступ для чего? лазить мышой по экрану? редирект портов для этого есть на любом рутере

    тимвивер действует через собственный промежуточныый сервер, так что линукс тут непричем

    найди сервак с мощным каналом, запили программку, которая позволяет коннектица через него, вешай рекламу на сайте, профит!

     
  • 2.177, Аноним (-), 01:31, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А то коммуникаторов всё больше а вот доступ получить до сих пор
    > проблема за NAT и тп.

    Reverse connect в vnc не пойдет?

     

  • 1.42, Андрей (??), 05:26, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Жаль не сравнили с jitsi и linphone. Ведь они могут и без сервера напрямую на IP звонить. SIP/XMPP. Для линукса/мака/винды/(браузера). jitsi может даже с фаерфоксом общаться. У linphone есть активно развиваемое android app (10 минут и собрался для arm/amrv7/x86). Так чем же лучше wire? Или чего не хватает jitsi/linphone?
     
     
  • 2.73, Александр Патраков (?), 12:40, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Или чего не хватает jitsi/linphone?

    Работающего шифрования по умолчанию

     
     
  • 3.191, анон (?), 12:56, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Или чего не хватает jitsi/linphone?
    >Работающего шифрования по умолчанию

    Сударь, вы, наглый лжец, невежда и вбрасыватель фекалий!
    Если бы вы действительно изучили вопрос относительно jitsi, то знали бы, что "по умолчанию" есть как шифрование текстовой переписки, так и аудиозвонков!

     

  • 1.45, _KUL (ok), 06:07, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Решили снова готовить продукт для продажи?! Сколько времени он останется "открытым" и не будет проданым тем, кто натолкает зондов? Наверно пока не закрепится это слово в сознании людей.
    p.s. Хотели бы сделать безкорыстно, пили ли бы молча подобные проект (tox тот же), но нет. А значит делают проект обречённый на смерть.
     
     
  • 2.47, Andrey Mitrofanov (?), 08:26, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Решили снова готовить продукт для продажи?! Сколько времени он останется "открытым" и
    > не будет проданым тем, кто натолкает зондов? Наверно пока не закрепится
    > это слово в сознании людей.
    > p.s. Хотели бы сделать безкорыстно, пили ли бы молча подобные проект (tox
    > тот же), но нет. А значит делают проект обречённый на смерть.

    Эстонские ребята поставили на ноги бизнес развода кроликов.

     
     
  • 3.95, Аноним (-), 14:52, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Эстонские ребята поставили на ноги бизнес развода кроликов.

    наверное поэтому кролики в привычной эстонской манере не спешат разводиться

     

  • 1.53, Аноним (-), 09:32, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Firefox Hello? Это ты? Только без Firefox и с чуть другими алгоритмами шифрования. И как-то странно отсутствие в таблице сравнения: Firefox Hello, Tox, Skype, Viber, LINE.
     
  • 1.60, Аноним (-), 10:12, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    У телеграма открыты исходники клиентской части? В части сервера, где и происходить шифрование - закрыты?
     
     
  • 2.82, i_stas (ok), 13:40, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В части сервера, где и происходить шифрование

    - уже поздно шифровать...

     
  • 2.178, Аноним (-), 01:36, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У телеграма открыты исходники клиентской части? В части сервера, где и происходить
    > шифрование - закрыты?

    У телеграма шифрует клиент. И его исходники есть. Но исходников сервера нету, поэтому vendorlock на месте. Впрочем, до Дурова кажется уже стало доходить что его самого могут с его серверами забанить. Иран пытался, раша грозилась, китай хз.

     

  • 1.61, Аноним (-), 10:41, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    "Курирующая проект компания и серверная инфраструктура находятся под юрисдикцией Швейцарии, чтобы избежать возможного давления спецслужб и юридических угроз со стороны США."

    А это не швейцарский банк Ubs штатоиды во всех СМИ насиловали.

     
     
  • 2.94, Аноним (-), 14:50, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    как-будто Швейцария является гарантом и оплотом всего хорошего
     

  • 1.65, Аноним (-), 11:35, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Че то какая то чушь-если есть подтверждение того что человек -это он и есть то смысл в этих шифрованиях?

    И да,без поднятия собственного сервера с криптографией эти вещи мягко говоря ниачом

     
  • 1.66, DFX (ok), 12:03, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Зачем нужно это мутное поделие, когда есть SIP-клиенты типа LinPhone с Opus/VP9 по zRTP и возможностью бессерверной связи ?

    > Заявлено, что сервис предоставляет лучшее в своём классе качество видео и голосовых вызовов, позволяя на лету переключаться между видео и голосовой связью.
    > Все данные, включая видео-трансляции и групповые чаты, передаются только в зашифрованном виде c первостепенной ориентацией на обеспечение приватности пользователя.
    > Канал связи для голосовых и видеовызовов создаётся на базе WebRTC с использованием DTLS для согласования ключей и SRTP для шифрования.

    Это вообще "взаимоисключающие параграфы". С SIP не рекомендуется использование sRTP, если есть возможность использовать zRTP. Также ничего не мешает включать и выключать видео-поток во время общения.

     
     
  • 2.129, Андрей (??), 18:47, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Выше https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107136.html#42 я уже об этом упомянул. Человек ответил, что шифрование отключено по-умолчанию. И вся проблема.
     

  • 1.74, Kodir (ok), 12:45, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Суперзащищённые "соцсети" можно клепать вёдрами на лабораторках, нерешённым остаётся главный вопрос: "какие ваши сервера?" (ц) Арни. Где все эти многотысячные сети серверов, позволяющие видеотрансляцию из Урюпинска с Сан-Диего? Без мощных серверов вся эта затея - блажь для студенческой локалки.
     
     
  • 2.106, Адекват (ok), 16:21, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > вся эта затея - блажь для студенческой локалки.

    А без серверов никак ? например как hamachi ?

     
     
  • 3.179, Аноним (-), 01:38, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А без серверов никак ? например как hamachi ?

    Еще немного и мы нагуглим про DHT. И узнаем что суперсервера не требуются. Что аналог "DNS" можно сделать без центральных серверов. Что датацентры - блажь. А если сильно поискать то можно узнать что в skype из централизованного только навесной сервер авторизации. На самом деле он вообще не требуется.

     
     
  • 4.186, Адекват (ok), 07:36, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > вообще не требуется.

    сколько умных слов.
    А мусье расскажет как организовать обмен траффиком между двумя серыми ip, которые никак не маршрутизируются из интернета ?

     
     
  • 5.194, unscrubber3 (?), 14:05, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А мусье расскажет как организовать обмен траффиком между двумя серыми ip, которые
    > никак не маршрутизируются из интернета ?

    ipv6, белый ipv4 у одного участника, какойнибудь скрипт/сервер свой/vps который поможет договорится о портах после NAT и не гонять сам трафик.

    но конечно гораздо веселее гонять весь контент через суперноды даже когда у одного или даже обоих из клиентов есть белый айпи и проброшенный порт на файрволе - как решили нам "помочь" в скайпе года 3 назад выкосив в принципе возможность прямых соединений между участниками.

     
     
  • 6.198, Marat (??), 17:29, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://ring.cx
     
     
  • 7.199, Djam (ok), 17:31, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://ring.cx

    клиент скорее мертв чем жив... Идея весьма интересная, но увы пока весьма непонятная.

     
  • 5.204, Аноним (-), 09:25, 15/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А мусье расскажет как организовать обмен траффиком между двумя серыми ip,

    Если это будут питонисты с вебсокетами - им это не поможет.

    > которые никак не маршрутизируются из интернета ?

    Загугли про nat traversal. Пример - STUN. Можно сделать аналогично на каждом первом peer c белым IP. Если не получилось - конектиться к кому-нибудь с быстрым каналом и мощной машиной на белом IP, он будет релеить. Скайп называет это супернодами. Более ресурсоемко но IM сообщения - пролезут. Существуют и более интересные варианты, но мы пожалеем публику. STUN и так UDP подразумевает, это не про торнадо с вебсокетами.

     

  • 1.76, Александр Патраков (?), 13:09, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Прочитал лицензию на использование сервиса. Все очень плохо - явно запрещены сторонние клиенты.

    > 7.2 Accessing the Service. You agree not to access, or attempt to access, the Service by any means other than through the Site or the Apps. You specifically agree not to access, or attempt to access, the Service through any automated means (including, without limitation, through the use of scripts, bots, unauthorized third party apps, spiders or web crawlers).

     
     
  • 2.209, Dmitry (??), 08:32, 16/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Все очень плохо - явно запрещены сторонние клиенты.

    А лично я конкретно по этому решению разработчиков всецело поддерживаю.
    Зоопарк клиентов потенциально подрывает приватность, о которой пекутся разработчики.

    Увы, ради неё придётся принести в жертву возможность запиливать yet another клиент со своими фичами.

     

  • 1.77, saahriktu (?), 13:10, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ждём ncurses клиент к текстовым чатам с поддержкой однобайтных кодировок, а не как консольный Pidgin, который нельзя отучить от UTF-8.
     
     
  • 2.79, evg (??), 13:23, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > 2016
    > с поддержкой однобайтных кодировок
     
  • 2.80, Аноним (-), 13:36, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Привет из 80-х?
     
     
  • 3.88, saahriktu (?), 14:08, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Локаль KOI8-R и сегодня живее всех живых. Просто стало нужно уметь её готовить. Включая добавление строчки "r2::wait:/bin/echo 0 > /sys/module/vt/parameters/default_utf8" в /etc/inittab.
     
     
  • 4.143, Led (ok), 20:46, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Локаль KOI8-R и сегодня живее всех живых.

    А вот и pussy.exe'шники подтянулись...

     
  • 2.97, 123 (??), 15:12, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем? Зачем нужна однобайтовая кодировка?
    Какой от неё плюс в СОВРЕМЕННОМ мире, где ты одновременно можешь общаться сразу на нескольких языках? И не факт, что одним из них будет английский.
    В теории, это экономия трафика. Но оно того не стоит на современных скоростях (у всех же больше 32 Кбит/с?)
     
     
  • 3.99, saahriktu (?), 15:26, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    А зачем юникод? Тем более, что кроме интернета есть ещё и локальные носители, а поддержку PSF шрифтов с более чем 256-ю символами в ядро пока что так и не добавили. Языки с иероглифами и арабской вязью я не знаю, а потому и не считаю это серьёзным недостатком. Юзаю локаль KOI8-R с 2003-го года и проблем не знаю.
     
     
  • 4.105, 123 (??), 16:21, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Насчёт шрифтов не знаю. Те дополнительные символы, что мне нужны могу использовать. Нужна была поддержка немецкого некоторое время назад, так проблем не возникло.
    Ну и самое главное - миграция. Тоже без проблем.
    UTF стал использовать как только появилась возможность, ещё на винде. Вместо win-1250
    Преимуществ KOI8-R не вижу от слова совсем (даже при сравнении с win-1250 или CP866, по мне так они все равнозначны).
    Хотя есть документы ещё в CP866. Вот их, я не трогаю. Ибо нужны редко. Да и находятся они на чёрте-где (в физическом плане).
     
     
  • 5.110, saahriktu (?), 16:34, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ключевые слова "PSF шрифты". Это и не векторные шрифты, и не те растровые, которыми рисует тот же xterm. PSF шрифты (PC Screen Font) - это те растровые шрифты, которые загружаются Linux'овым драйвером VT (подсистема виртуальных терминалов) для нативной консоли. Текстовой или фреймбуферовской. Есть также утилита setfont, которая обращается к драйверу VT, передавая ей PSF шрифт. Или сразу выпадая в осадок если шрифт не проходит ограничения. А это по сей день в т.ч. максимальный размер символа 32x32 пикселя и ограничение на весь шрифт 64 Кб. Тем не менее, фреймбуферовскую консоль вполне можно юзать и на десктопе: https://goo.gl/photos/WmVgh72YZsww6F3N9 .
     
     
  • 6.115, 123 (??), 16:53, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не спорю Это красиво Но при чём здесь KOI8-R Как я понимаю, они спокойно раб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.119, saahriktu (?), 17:30, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как я уже говорил, от UTF-8 толку здесь немного поскольку до тысяч символов в P... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.131, 123 (??), 19:10, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понятно, что менять уже настроенное смысла не нет Речь про новое Или вы по-пре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.133, Michael Shigorin (ok), 19:12, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С математическими, что ли ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.137, 123 (??), 19:27, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Да Понятно конечно, что есть La TeX, но 8230 там вроде опять нестандартные ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.139, saahriktu (?), 20:13, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Вообще-то, в консоли без необходимости запуска иксов freetype, gs, LaTeX, в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.141, saahriktu (?), 20:15, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Там было про формат n b s p без пробелов ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.107, Аноним (-), 16:25, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Посмотрите на себя в зеркало, возможно на вашей северной стороне растет мох.
     
  • 4.124, Michael Shigorin (ok), 18:11, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Юзаю локаль KOI8-R с 2003-го года и проблем не знаю.

    Здорово Вам, я всё-таки свалил на UTF-8 несколько лет тому -- где-то после 2008...2009 начал всё более массово крошиться юзерский софт, причём если для себя с этим ещё получалось мириться (это если не нашлось исправления или объезда), то для домашних такое уже не годилось.

     
     
  • 5.180, Аноним (-), 01:42, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень здорово, когда уточнение кодировки спихано с машин на человека. Зачем же машинам напрягаться, пусть люди вкалывают, натыкаясь на закорючки и вручную прописывая какая это кодировка. Ведь если это in-band передается - слишком просто, handjob'а не хватает.
     
  • 2.182, Аноним (-), 01:47, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ждём ncurses клиент к текстовым чатам с поддержкой однобайтных кодировок

    С такими хотелками уместнее летающий ДеЛореан хотеть. Чтобы отправиться куда-нибудь в 1989.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (19)

  • 1.85, Djam (ok), 14:01, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Не впечатлили. Нет клиента под Linux. Привязан к своим единым серверам.
    Зачем тогда он нужен. Если есть тот же tox?

     
     
  • 2.167, ээ (?), 01:04, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    проблема с tox в том, что он есть, но его нет
     
     
  • 3.171, Djam (ok), 01:13, 14/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > проблема с tox в том, что он есть, но его нет

    в этом его основное преимущество...

     

  • 1.89, Аноним (-), 14:13, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    нет клиента под линь идут лесом. на обновы скайпа и так забили. а в браузере смысла нет.
     
  • 1.90, Аноним (-), 14:14, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    дополнение: соглашение по использованию сервиса запрещает подключение к серверам неофициальных клиентов (вот это вообще классно и говорит о многом).
     
     
  • 2.108, Crazy Alex (ok), 16:30, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А вот это странно. надо выяснять. как-то с GPL не стыкуется
     
     
  • 3.118, Andrey Mitrofanov (?), 17:25, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А вот это странно. надо выяснять. как-то с GPL не стыкуется

    Замануха отдельно, сервер отдельно.  Чего тут странного??

     
     
  • 4.162, Crazy Alex (ok), 23:32, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Глянул - так они его только выложили. Скорее всего, подкрутят соглашение.
     

  • 1.91, Аноним (-), 14:17, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    да и вообще смысл то если уже есть WebRTC "_"?
     
  • 1.98, Аноним (-), 15:24, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Оно же запустится на FreeBSD?)))) А у них даже под линь клиента нету..... Ну такого же никогда не было и вот опять.
     
  • 1.104, kerneliq (ok), 16:17, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Разве это новость не 2014 года?
     
     
  • 2.132, Аноним (-), 19:10, 13/03/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Нет.

    Fri Mar 11, 2016 8:05am EST. Tech Skype co-founder launches ultra-private messaging, with video

    $ curl -I https://wire-app.wire.com/win/prod/WireSetup.exe
    Last-Modified: Thu, 03 Mar 2016 18:30:20 GMT


    10 марта в 18:17 Time to make your first video call on Wire. Have fun! www.wire.com/download

     

  • 1.161, Аноним (-), 23:27, 13/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > You specifically agree not to access, or attempt to access, the Service through any automated means (including, without limitation, through the use of scripts, bots, unauthorized third party apps

    Breaking news: "Бывшие инженеры Skype оказались такими же мyдаками как и нынешние"

     
  • 1.188, Аноним (-), 12:16, 14/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    а почему они в лист сравнения не добавили функцию показа экрана и не поставили себе красный крестик !?
     
  • 1.192, Аноним (-), 13:31, 14/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    В клиенте для шиндовс тупо влепили хром. Какой смысл делать линуксовую версию, если оно даже под виндой по сути в браузере работает?
     
  • 1.208, Аноним (208), 02:45, 16/03/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    "серверная инфраструктура находятся под юрисдикцией Швейцарии"
    - Ага, а сайт хостится на Google и не доступен в Крыму из-за санкций.
    А домен куплен на независимом "швейцарском" регистраторе Godaddy, я даже боюсь представить за сколько денег.
    Я даже на всякий случай в календарь заглянул, но нет - не первое апреля.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру