| 1.1, Аноним (-), 15:18, 05/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
ABI Linux обновлён до версии 3.2.0-3, ядро Linux обновлено до версии 3.2.21, что-то я пропустил новость, разработчики для чего сменили версию на 3? Вроде как всегда пользовались устаревшими(стабильными) ядрами?
| | |
| |
| 2.8, Anonim (??), 18:13, 05/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>устаревшими(стабильными) ядрами
Это оно и есть, LTS ядро с признаками запора. К выпуску семерки ядру будет уже больше года.
| | |
|
| 1.2, бедный буратино (ok), 15:29, 05/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 А я думал, что новости уже не будет.
> ABI Linux обновлён до версии 3.2.0-3, ядро Linux обновлено до версии 3.2.21, что-то я пропустил новость, разработчики для чего сменили версию на 3? Вроде как всегда пользовались устаревшими(стабильными) ядрами?
???? Чего? Кого? Вы о чём? 3.2.0-3 - это внутренний номер ядра, служит для бинарной совместимости на период testing. Само ядро уже давно -3, сейчас и исталлятор и его .udeb перевели на -3. Вероятнее всего, внутреннее ABI больше меняться не будет на весь период жизни wheezy.
И в ядро всегда добавляются последние изменения из последней ветки (+ дополнительные патчи), то же самое сейчас с 2.6.32. Кроме того, версия основного ядра синхронизируется с Ubuntu LTS (2.6.32 для 10.04 и Squeeze, 3.2 для 12.04 и Wheezy).
| | |
| |
| 2.16, al_88 (ok), 19:59, 05/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Кроме того, версия основного ядра синхронизируется с Ubuntu LTS
O_o а Ubuntu вы сюда каким боком приписали?
| | |
| |
| 3.29, бедный буратино (ok), 07:49, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> O_o а Ubuntu вы сюда каким боком приписали?
Debian и Ubuntu договорились использовать одну версию. Чтобы не было проблем "вася бакпортит функцию в 2.6.33, а петя потом ещё разбирается с 2.6.34" - чтобы они поддерживали одну и ту же базовую версию, не растрачивая усилия.
Ещё раз повторю, что в 10.04 и 6.0 используется 2.6.32, а в 12.04 и 7.0 - 3.2. До этого в Lenny было ядро 2.6.26, а в 8.04 - 2.6.24.
| | |
| |
| 4.42, Аноним (-), 15:54, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Debian и Ubuntu договорились использовать одну версию.
Точнее, ubuntu использует версию из дебиана.
> Чтобы не было проблем
... которые возникают, когда профессиональные маркетинг-менеджеры из canonical вынуждены заниматься ковырянием в коде ядра.
| | |
| |
| 5.46, бедный буратино (ok), 16:33, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Debian и Ubuntu договорились использовать одну версию.
> Точнее, ubuntu использует версию из дебиана.
Какой-то Лермонтов спёр стихи, которые ты мне посвятил... :)
Ubuntu выходит на 10 месяцев раньше. :)
>> Чтобы не было проблем
> ... которые возникают, когда профессиональные маркетинг-менеджеры из canonical вынуждены
> заниматься ковырянием в коде ядра.
Благодаря этим менеджерам поддержка всех вебкамер в 2006 году появилась там из-коробки, тогда как в других дистрибутивах это появилось ещё нескоро, поддержка wifi realtek 8192se появилась в ядре ubuntu почти на 2 года раньше, чем в ядре Debian. По количеству патчей, которые Ubuntu вносит в ядро, особенно из тех, которые нужны обычным десктопным пользователям - с Ubuntu мало кто может сравниться.
| | |
|
|
|
| 2.50, Vano (??), 17:18, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И в ядро всегда добавляются последние изменения из последней ветки (+ дополнительные патчи), то же самое сейчас с 2.6.32. Кроме того, версия основного ядра синхронизируется с Ubuntu LTS (2.6.32 для 10.04 и Squeeze, 3.2 для 12.04 и Wheezy).
C RedHat не спутал? А то я epic fail Etch при установке на 3650 M2 лично наблюдал. И да RHEL 5 встал на него как родной.
| | |
| |
| 3.52, бедный буратино (ok), 17:33, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И в ядро всегда добавляются последние изменения из последней ветки (+ дополнительные патчи), то же самое сейчас с 2.6.32. Кроме того, версия основного ядра синхронизируется с Ubuntu LTS (2.6.32 для 10.04 и Squeeze, 3.2 для 12.04 и Wheezy).
> C RedHat не спутал? А то я epic fail Etch при установке
> на 3650 M2 лично наблюдал. И да RHEL 5 встал на
> него как родной.
Что значит "спутал"? И у Debian Stable, и у Red Hat - stable abi ( В отличие, скажем, от Ubuntu, которая, если не сказано иного, любит номер версии -XX повышать при обновлении ). Но у Red Hat стабильнее. :)
| | |
|
|
| |
| 2.5, бедный буратино (ok), 15:52, 05/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Не успели довести его до хорошего состояния. В Sid есть, но поставить его дело хитрое.
Но вообще - нет. Никто не забит, ничего не забито.
| | |
|
| |
| |
| 3.10, ram_scan (?), 18:44, 05/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну я второй груб тоже трудно осиливаю на чудесных и неочевидных конфигурациях. Надеюсь груб легаси и лило оттудова не выкинут. Работало, есть не просило, привычно и знакомо.
| | |
| |
| 4.31, бедный буратино (ok), 07:56, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
grub второй версии уже давно единственная устанавливаемая опция (если я не путаю). И раньше обычно работало (хотя в некоторых срезах d-i на ранней стадии тестирования очень любило не ставить именно grub). Но сейчас я и с прошлого билда d-i нормально grub ставил, поэтому меня удивила неработоспособность именно сейчас.
| | |
|
| 3.30, бедный буратино (ok), 07:53, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> прокладку замени
Это поможет исправить установщик grub в текущем срезе Debian Installer?
Я по нескольку раз в месяц собираю Debian Installer и пытаюсь им поставить Debian в разных режимах и ситуациях (и тестирую и live-build, и debootstrap, и emdebian wheezy-grip), вот на текущий момент не работает установщик grub.
Просто, если я что-то рекомендую кому-то, мне хочется досконально знать, с какими проблемами пользователь может столкнуться. И на этой неделе устанавливать Wheezy с его инсталлятора я не рекомендую. :)
| | |
|
|
| 1.7, robux (ok), 17:12, 05/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 1) замороченный инсталлятор
2) ограниченный репозитарий
- две причины почему я свалил на Lubuntu.
А вобще дебиановцы молодцы - их труд всем впрок )
| | |
| |
| |
| 3.32, бедный буратино (ok), 08:04, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Это у демьяна то ограниченный репозитарий?
Имеется ввиду, что по сравнению с Ubuntu - тогда да, в squeeze было 32000 пакетов, а в ubuntu 12.04 - 39000, есть много вещей, которые в ubuntu есть, а в debian - нет, раньше я даже мог запросто назвать несколько десятков наименований таких программ, а сейчас не вспомню. Помню только, что у Debian shutter был собран без поддержки снятия скриншотов веб-страниц, а у ubuntu - с поддержкой. Ну и разные игрушки типа yo frankie, ещё несколько игр (некоторые уже, правда, переехали в Debian), те же ttf-droid и ttf-ubuntu-family (первый в Debian появился года через полтора после добавления в ubuntu, второй не появился до сих пор). Актуальные версии wine (в Debian чуть ли не 4 года была 1.0 в релизе и 1.1.32 в wine-unstable) И таких вот мелочей - много.
Из последних неудобств - даже в wheezy не попадаёт node.js (который добавлен в sid), а в релиз ubuntu 12.04 он попал. Поэтому репозиторий ubuntu - полнее.
Плюс у Ubuntu есть ppa.
Разумеется, те, кто отрицательно относятся к фактам, разуму и критике (а это почти весь опенет) будут сейчас кричать, что то - не нужно, сё - неверно и так далее - но "больше" - это количественная характеристика, и никакой истеричной эмоциональностью понятие "больше" не изменишь. Репозиторий Ubuntu просто больше - смиритесь с этим. :)
| | |
| |
| 4.34, Sinot (ok), 09:51, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Состояние пакетов в репах Debian зависит на прямую от политики Debian - стабильно и надежно.
Именно поэтому версии по старее и нет ppa. Но справедливости ради, при желании к Debian можно и ppa прикрутить, и репов со свежим софтом добавить.
А у Debian не "ограниченный" репозиторий, а самый полный из стабильных.
| | |
| |
| 5.35, бедный буратино (ok), 10:06, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Состояние пакетов в репах Debian зависит на прямую от политики Debian - стабильно и надежно.
Я говорю про все ветки - stable, testing, sid, experimental. Пакеты всё равно сначала попадают в sid/experimental, и потом уже только из них делается stable. Там даже не в пакетах суть, а в их взаимодействии и обвязке - именно в этом и есть stable. А не в версии пакетов - она может быть любой.
Но в Ubuntu всё равно больше. Потому что собирают пакеты из веток debian, и добавляют свои.
Что касается стабильности - у ubuntu есть и main, поддерживаемый официально, и motu, которые не особо хуже поддерживающих в debian (а по большей части - это вообще одни и те же люди :).
А ppa нет не потому, что стабильно или нестабильно. Его нет, потому что его нет. Был анофициал на d-m, но ничего интересного из этого не выросло.
| | |
| |
| 6.44, Аноним (-), 15:58, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но в Ubuntu всё равно больше. Потому что собирают пакеты из веток
> debian, и добавляют свои.
Это какие, например?
> Что касается стабильности - у ubuntu есть и main, поддерживаемый официально, и
> motu, которые не особо хуже поддерживающих в debian (а по большей
> части - это вообще одни и те же люди :)
Проще говоря, в убунте нет своих мейнтейнеров, поэтому они просто форвардят все проблемы в дебиан.
| | |
| |
| 7.48, бедный буратино (ok), 16:42, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проще говоря, в убунте нет своих мейнтейнеров, поэтому они просто форвардят все
> проблемы в дебиан.
motu
"вместо тысячи слов"
| | |
|
| 6.49, Sinot (ok), 16:49, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, помимо всего прочего в Debian еще стабильны и связки пакетов. Иначе говоря, поставьте хоть все пакеты из репов Debian и это не упадет. Честно не знаю как это в Ubuntu, но Debian это гарантирует.
На счет PPA, если вы ставите Debian ради стабильности, то по определению не будете ставить "левые" пакеты. PPA может формировать разработчик в обход команды Ubuntu, что для стабильности Debian не допустимо. Именно по этому его и нет.
Это не "хорошо" и не "плохо", это разные дистрибутивы для разных целей.
| | |
|
|
| 4.43, Аноним (-), 15:56, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Из последних неудобств - даже в wheezy не попадаёт node.js (который добавлен
> в sid), а в релиз ubuntu 12.04 он попал. Поэтому репозиторий
> ubuntu - полнее.
Нет, просто сравнивать его надо с sid, а не со стабильными релизами.
| | |
| |
| 5.47, бедный буратино (ok), 16:41, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Из последних неудобств - даже в wheezy не попадаёт node.js (который добавлен
>> в sid), а в релиз ubuntu 12.04 он попал. Поэтому репозиторий
>> ubuntu - полнее.
> Нет, просто сравнивать его надо с sid, а не со стабильными релизами.
Даже в случае с sid в ubuntu полнее. Очень много вещей в ubuntu есть из тех, которых в ubuntu нет. Часто через несколько месяцев они всё таки появляются в Debian, но иногда ждёшь, ждёшь и не появляются. В sid на момент выхода 12.04 было примерно 36000-37000 пакетов.
Исследованием пакетов в debian и ubuntu и их различием я плотно занимаюсь уже несколько лет, поэтому не нужно мне рассказывать не подкреплённые ничем факты. :)
Хотя в последнее время я не особо тщательно за этим слежу, но всё равно - это у вас разные аниме и сайты, а у меня только три с половиной регулярно посещаемых сайта - opennet, новости по формуле 1 и т.п., и packages.debian.org :) а вместо rss и прочего - это "новые пакеты" в aptitude. Если бы мне такой вопрос задали год назад - я бы перечислил примерно сотню наименований того, что есть в ubuntu, и нет в Debian. И назвал бы пакеты, которые собраны в debian иначе, чем в ubuntu (сейчас могу вспомнить только shutter, blender и minetest).
Но, в любом случае, в Ubuntu пакетов намного больше, даже по сравнению с sid. Плюс есть зеркало partner.
| | |
|
|
|
| 2.14, anonymous (??), 19:35, 05/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ограниченный репозитарий
Предположу, что мсье не знает, что такое contrib и non-free?
| | |
|
| 1.13, ua9oas (ok), 19:21, 05/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 так а он что, в live режиме не будет что ли работать? (а почему?) А то когда я ставил себе "6.0.3", то нигде в меню этой функции я там не обнаружил. А вот недостатков в инсталляторе в том я усмотрел много (а как можно написать или позвонить тем, кто его разрабатывает?))
Кроме того подскажите, где на сайте проекта можно увидеть хронику обновлений? (т.е. данные о том, какие обновления, какое количество и какой их объем и в какой день были в истории, и сколько этого всего есть на сегодня (после того, как я установил "6.0.3,- он "насосал" уже где-то 2000 обновлений (а сколько всего мегабайт?) А с "6.00" их на сегодня всего сколько? Что-то много. Так что после выхода "7" повыжидаю и понаблюдаю сначала, прежде чем на него переходить (и что в нем там после релиза интересно еще найдут?).
| | |
| |
| 2.33, бедный буратино (ok), 08:08, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В официальных Live-образах есть "установщик" (точнее, финт ушами через запуск его ядра и initrd с помощью kexec).
Правда, на текущий момент live-build скорее не работает, чем работает (а три недели назад не работал вообще).
Хронику обновлений можно увидеть на дисках -update. Ну, или покрутить машину времени на snapshot.debian.org.
| | |
|
| |
| |
| 3.20, Аноним (-), 22:10, 05/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем семерочку, на всех трекерах уже восьмерочка лежит
KMS-серверов нет. Ждём.
| | |
| 3.24, Аноним (-), 01:40, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем семерочку, на всех трекерах уже восьмерочка лежит
Это как? Для нее даже тестинговой ветки еще не выделили.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.25, Аноним (-), 01:41, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> до того, как система установлена, это самый важный ее компонент
А насчет всего остального, что будет после установки - уже и так убедились, что оно не работает (судя по количеству release critical bugs).
| | |
| |
| 4.28, asd (??), 03:15, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отлично работает уже пару месяцев на ноуте.
Сударь лгун.
| | |
| |
| 5.36, Аноним (-), 10:33, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Отлично работает уже пару месяцев на ноуте.
> Сударь лгун.
В KDE не работает переключение на ноут после просыпания из хибернейта с выключенным внешним монитором.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 9.40, Аноним (-), 14:26, 06/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А в чём тогда смысл работы поддерживающих пакет KDE в Debian Получается ерунда,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.53, cema (ok), 23:42, 06/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А его один я сегодня пробовал устанавливать? Если до этого хоть до выбора сетевой карты доходил, теперь в графическом режиме отключили мышь, клавиатуру и тачпад.
| | |
| |
| 2.54, бедный буратино (ok), 03:46, 07/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тоже попробовал графический режим, и он тоже не заработал. Впрочем, его я смотрю редко, поэтому не знаю, какой там прогресс.
| | |
|
|
