1.3, Fracta1L (ok), 09:29, 01/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
По-моему, напрасно они довольно базовую функциональность так раздробили. Пример Jabber'а показывает, что из этого ничего хорошего не выходит.
| |
|
2.15, Аноним (-), 12:01, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> показывает, что из этого ничего хорошего не выходит.
Ну, где ж ты раньше то был, на фазе проектирования? А то почему-то задним умом все крепки, но когда штуку только проектируют - вы все где?! :)
| |
|
|
4.45, Fracta1L (ok), 17:33, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Они, походу, попали в когнитивную ловушку "Иксы жирные и монолитные, и из-за этого столько проблем, значит, надо всё максимально раздробить!"
| |
|
5.56, GentooBoy (ok), 20:15, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это самое обычное явление. Делают систему расширяемой за счет того что она модульная. API модулей необходимо сделать компактным и универсальным. Вот только тогда страдает функциональность.
Имхо если отсмотреть API который предлагают то все там впорядке по большей части.
| |
|
|
|
2.26, Аноним (26), 14:31, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
При нормальном проектировании и хорошей архитектуре все норм, пример email/imap/pop/dkim/etc
Wayland продолжает требовать дофига от композитора, это само собой приводит к разному качеству кода в гноме/кедах/sway. Последние даже создали свою кучу костылей для елементарных вещей.
| |
2.63, maximnik0 (?), 22:32, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Пример Jabber'а показывает,
Что дело в реализации клиента и раскрутке.Сам по себе протокол не совсем плохой.Это я к тому что WhatsApp был клиентом на этом протоколе ( просто завязанный на свой сервер), да и сейчас ещё артефактов с него торчит.
| |
|
3.66, N0nymous (?), 12:03, 02/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В джаббере, вместо того, чтобы добиваться поддержки расширений основными клиентами, комитет рисовал новые, никем (кроме трёх с половиной анонимусов) не поддерживаемые расширения.
Результат: глобальная поддержка джаббера скатывалась к совместному минимуму, о развитии речь вообще не шла.
Возвращаясь к вяленому: чуваки занимаются софтом, вместо экосистемы. Это фатальная ошибка.
| |
|
|
|
|
|
4.70, ананчик (?), 00:59, 04/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
накатите в любую систему nix или brew для нужного пользователя и будет вам свежий софт, сами себе проблемы на пустом месте устраиваете и потом героически их решаете
| |
|
5.71, artenox (?), 02:14, 04/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я хотел поставить второй системой роллинг, чтобы иметь свежий софт. А так я пользуюсь LTS. Левые пакетные интерфейсы это обычно жирнота.
| |
|
|
|
|
1.5, Аноним (-), 10:12, 01/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Скажите пожалуйста, а что менее прожорливо (по процу, памяти, интенсивности чтения/записи) - иксы или вэйлэнд? Вэйлэнд - это действительно эволюция (более быстрый, мобильный, менее прожорливый, компактный) или очередное монструозное смузи?
| |
|
2.7, AlexYeCu_not_logged (?), 10:17, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>Вэйлэнд - это действительно эволюция (более быстрый, мобильный, менее прожорливый, компактный) или очередное монструозное смузи?
Я так понимаю, что если для реальной работы, а не для демок, то второе.
| |
2.8, Аноним (8), 10:39, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wayland как раз и позиционируется как избавление от монструозности Иксов
| |
|
3.10, htd (?), 11:21, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
Был тут один продукт позиционировался как просто и быстрый init.. по факту вышла не просто система инициализации.
| |
|
|
5.20, htd (?), 13:21, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Unit файлы проще чем bash-портянки. <-- эту простоту я имел ввиду.
А не KISS какой-нибудь, как можно было подумать при слове "простой"
| |
|
6.57, GentooBoy (ok), 20:19, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Арчеводы считают что системд это KISS, первыми побежали выбрасывать свой bsd подобный инит
| |
|
|
|
|
|
3.67, КО (?), 12:33, 02/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На всех задачах? А то у меня на x86 его выключать приходится - задвоение(троение,четверение,...100500ение) ввода символов при вводе пароля слегка напрягает. :)
| |
|
4.68, Аноним84701 (ok), 14:09, 02/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> На всех задачах? А то у меня на x86 его выключать приходится
> - задвоение(троение,четверение,...100500ение) ввода символов при вводе пароля слегка напрягает. :)
Спокойно, так и задуманно :)
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1566240 (Reported: 2018-04-11 20:10 CLOSED EOL)
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1579859 (Май 2018, status NEW)
> Occasionally, key presses will be repeated multiple times regardless of the window manager, or application being used. > That is, the typing "hello" may result in "hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhello".
Peter Hutterer (Senior Software Engineer @ RedHat)
> libinput doesn't do key repeats - [b]it filters out the kernel repeats and only passes key down/up events[/b] on to the compositor. The [b]key repeat you're seeing is the one triggered [/b] in the compositor (or Xorg but that's where this bug doesn't trigger) and is simply caused by gnome-shell being busy doing something else and thus [b]not handling events as fast as it should[/b].
Т.е. игнорим ядерную обработку и делегируем низкоуровневую обработку в юзерспейс - типа "зато гибко". А то, что обработчик в случае "затыков" может выдавать такие результаты … ну, очередной раз "ой!" :)
| |
|
|
2.11, htd (?), 11:30, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Посмотри сколько жрут твои иксы и любое приложение которым часто пользуешься, увидишь что есть другие вещи требующие твоего внимания больше чем иксы.
>> более быстрый, мобильный, менее прожорливый, компактный
IceWM - и твои иксы станут более шелковистыми
| |
|
3.14, nox. (?), 11:59, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> и твои иксы станут более шелковистыми
ну это всё очевидно и понятно, но вопрос был задан не про минималистиные вм'ки, а про сравнении двух архитектур и потребление ресурсов...
| |
|
2.19, Твой Бог (?), 13:13, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
вяленый это просто протокол в отличии от X сервера, он не может жрать больше или меньше
потребление будет зависить от реализации того или иного композитора, а из тех что есть и более менее развитых врядли пока найдется который превзойдет иксы по всем параметрам, но это дело времени
| |
|
3.34, Crazy Alex (ok), 15:42, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
X11 - тоже протокол.
В вейленде заложены некоторые требования, из-за которых его минимальное потребление всегда будет выше, чем минимальное потребление иксов. Потому что иксы умеют работать без двойной буферизации, в вейленде же - это основа всего.
| |
3.49, Отвечаю пожалуйста (?), 18:20, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> вяленый это просто протокол в отличии от X сервера
а ничё, что X сервер тоже работает по протоколу? так и называется "X protocol".
чё книжки по юниксам, линуксам не читаем нынче? в код не смотрим сами? библиотечки не колупаем?
| |
|
2.23, Crazy Alex (ok), 13:27, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Иксы, конечно. Хотя бы потому что там композитинг со всеми его буферами необязателен
| |
|
|
2.27, Аноним (27), 14:40, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Т.е. запустил на дефолтах, не заработало, попробовал другой дистр^W гуй. И причём тут иксы, если вы не удосужились разобраться, в чём проблема? Или "мне не настраивать, мне работать"?
| |
|
3.31, Аноним (31), 15:06, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Проблема в самых иксах, чукча-не-читатель. Если у него под вейландом все взлетело, то это точно не нвидия и шаманств с xorg.conf ака "настраивать" не требуется.
| |
|
2.29, Roobin (?), 14:51, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
С 4K монитором под Линуксом это мучения. Пожалел, что взял 4K, масштабирование никакое, дробное до сих пор эксперементальное (Gnome) и похоже в новом тоже не будет, сплошные костыли и никто не хочет ничего в этом плане делать. Печаль.
| |
|
3.32, RoobinHood (?), 15:11, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Поставил последний гнум, виставил скейлин 200% - вполне норм.
Кеды, крыска и прочее - все сильно пичально, да, но оупенсорс же - все в твоих руках.
| |
|
4.36, Roobin (?), 15:46, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
а заметили, что все тупо сделано (Gnome) в 200%, даже фотографии и картинки в 200% увеличиваются везде. Хоть головой подумал кто нибудь зачем увеличивать фотографии в просмотре, они должны быть в 100% независимо от масштаба интерфейса, о какой адекватной работе с графикой там может идти речь, а ведь многие покупают 4К как раз для работы с фото.
| |
|
5.58, Roobin (?), 20:22, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот чего минусовать, что это не так? Так! Откройте фото и убедитесь.
| |
|
|
3.35, Crazy Alex (ok), 15:45, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Взял 4к, настроил размер шрифтов в xresources и том кривом софте, который на них не смотрит. В ресурсах же указал размер курсора мыши и dpi. Всё. DE нет, тайл, без композитинга. Вроде весь софт ведёт себя прилично. Не тормозит,-разумеется (там и нечему)
| |
|
4.72, Аноним (72), 23:16, 04/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> настроил размер шрифтов в xresources и том кривом софте, который на них не смотрит. В ресурсах же указал размер курсора мыши и dpi. Всё.
По идее, если монитор в EDID выдаёт правильные физические размеры экрана, то DPI можно не указывать, иксы сами его определят. А так согласен, этих настроек должно быть более чем достаточно, костыли в виде коэффициентов масштабирования пусть остаются в винде с её исторически захардкоженной "точкой отсчёта" DPI=96.
| |
|
|
2.37, Crazy Alex (ok), 15:47, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если ты не знал, на произволительность иксов количество пикселей не влияет - один чёрт всё сбоку от них в видеокарту идёт последние лет двадцать. Что бы у тебя ни зачудило - причина не в иксах.
| |
|
3.38, Аноним (-), 16:03, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на произволительность иксов количество пикселей не влияет
Что за бред это только что был?
| |
|
|
5.51, Аноним84701 (ok), 19:07, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> 640 KiB пикселей хватит всем!
xrandr --output LVDS-1 --auto --scale 4x4 --pos 0x0 --panning 5760x3600 --fb 5760x3600
Никаких диких тормозов, даже с
"AccelMethod" "none"
Ну и:
xrandr --output LVDS-1 --auto --pos 0x0 --panning 8192x8192 --fb 8192x8192
Но вы там держитесь …
| |
|
|
|
2.41, Сишник (?), 16:51, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это ж какой хламной проц надо иметь, чтобы Х тормозили, если даже цп 30 летней давности с этим справлялись?
| |
|
|
|
5.52, Жабист (?), 19:39, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Эти плюсовики завидуют, без жора им никак. Иксы на железе уровня аврки успешно крутились.
| |
|
|
7.59, Сишник (?), 21:23, 01/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
На андрюшке нормально живётся, интерфейс как ни странно, плавнее всяких plasma mobile выглядит.
| |
|
|
|
|
|
|
1.73, Аноним (73), 16:32, 16/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
xdg-shell тоже нестабильный. Там есть часть stable и часть unstable. Так что сказать "поддерживается xdg-shell 1.20" - это ни о чем. Цирк с конями этот ваш вяленый.
| |
|