The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Компания Tesla Motors разрешила использование своих патентов всем желающим

13.06.2014 23:54

Компания Tesla Motors объявила о предоставлении безвозмездного доступа к своему портфелю патентов, описывающему технологии, заложенные в электромобилях марки Tesla. В анонсе отмечается, что компания решила разрешить использование своих патентов всем желающим, в духе принципов Open Source, так как она осознала, что патенты тормозят прогресс и раскладывают мины замедленного действия на пути тех, кто хочет создавать электромобили.

По мнению руководителя компании, создание конкурирующих электромобилей подстегнёт развитие инноваций и позволит сообща заняться решением ещё не решённых проблем. Открытое сотрудничество без угрозы патентных войн называется наилучшим способом решения сложных проблем, которые могут принести пользу всему человечеству.

Что касается возможного использования патентов Tesla для создания конкурирующих электромобилей, руководитель компании считает, что реальными конкурентами являются не горстка компаний, пытающихся наладить производство электромобилей, а огромная индустрия производителей машин с бензиновыми двигателями.

Изначально создатели Tesla считали патентование необходимым и стремились запатентовать все свои оригинальные разработки, опасаясь, что иначе крупные автопроизводители быстро наладят массовое производство, копируя технологии Tesla, и будут пытаться вытеснить Tesla с рынка, используя связи, налаженные крупномасштабные производственные процессы и каналы продаж. Но на деле всё оказалось наоборот, большинство гигантов продолжило производить бензиновые автомобили, загрязняющие окружающую среду. Доля электромобилей среди произведенных автомобилей не превысила 1%, а многие компании вообще не проявляют интереса к электромобилям.

По мере накопления опыта также стало понятно, что патенты используются лишь несколькими большими компаниями для подавления конкурентов, так что единственное, что достигают патенты - торможение прогресса и создание повышенного спроса на адвокатов, вместо защиты интересов изобретателей. Все это не соответствует целям компании Tesla Motors. В свете данной ситуации компания Tesla Motors решила предоставить свои патенты для использования всем желающим и пообещала не подавать в суд на тех кто использует патенты добросовестно.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.zdnet.com/tesla-acc...)
  2. OpenNews: Энтузиасты подключились к компьютерной системе электромобиля Tesla Model S
  3. OpenNews: Энтузиасты провели обратный инжиниринг логов электромобиля Tesla Roadster
  4. OpenNews: Спортивный автомобиль Tesla с информационной системой на базе Linux
Автор новости: Аноним
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/39998-tesla
Ключевые слова: tesla, patent
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (216) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 00:32, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    А способ производства своих батарей раскрыли? Там вроде какая то уникальная технология была.
     
     
  • 2.97, Critic (?), 12:37, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Там тупо 7000 ноутных батарей Panasonic.
     
     
  • 3.122, Аноним (-), 16:19, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Надо было брать аккумуляторы от телефонов Philips.
     
     
  • 4.162, Алексей Морозов (ok), 08:41, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как обладатель трёх ксениумов в семье (четвертый про^W утратил), люто-бешено плюсую :)

    Но, говоря серьёзно, сдаётся мне, дело там не в батарейке, точнее, не её технологии, а в сильно кастомизированной прошивке. Ну и, конечно, да, размер имеет значение, батарейка в моём x630-ом весит, наверное, больше всего дочериной самсунговой звонилки :)

    Впрочем, прикупленная для поездок батарея для Galaxy Note на 5000mAh весит едва ли не больше самого SGN :)

     
  • 4.176, Аноним (-), 19:13, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Надо было брать аккумуляторы от телефонов Philips.

    У панасоника 18650 рекордной емкости. Правда вот 7000 оных даже по крупнооптовой цене встанут в несколько десятков k$, как ни крути.

     
  • 2.99, DeadLoco (ok), 12:44, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Насколько припоминаю, уникальность батарей "Теслы" в том, что нет никакой уникальности. Есть массив обычных ноутбучных элементов 18650, управляемых контроллерами, которые выдерживают для каждой ячейки оптимальный режим. За счет дешевизны массового элемента была ВНЕЗАПНО получена минимальная удельная стоимость киловатт-часа на килограмм среди всех вариантов батарей.

    Сейчас Маск строит собственный завод по производству литий-ионных элементов лишь потому, что в тех объемах, которые ему нужны, производить самому - дешевле, чем покупать даже крупным оптом. Еще вдобавок вклинится на рынок ноутбучных батарей, и еще чуть-чуть заработает :)

     
  • 2.109, Grammar Nazi (?), 13:31, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    какая-то
     

  • 1.2, A.Stahl (ok), 00:35, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Просто экономисты в Тесла поняли, что без инфраструктуры они далеко не уедут. А строить "заправки" и т.п. самостоятельно у них кишка тонка.
    Патенты, блин.
    Стандарты нужны, а не патенты. Отнесли бы лучше эти патенты в ISO или кому там это ближе.
     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.22, Аноним (-), 01:17, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Почти вся территория США покрыта ими.

    И где они берут электричество посреди какой-нибудь пустыни? Ну, с бензином понятно - приехала цистерна, слила содержимое в баки, удалилась. А заправка стоит себе в чистом поле. Но вот запасти в чистом поле 85kW электричества - уже более другой вопрос.

     
     
  • 6.37, Аноним (-), 01:31, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И где они берут электричество посреди какой-нибудь пустыни? Ну, с бензином понятно
    > - приехала цистерна, слила содержимое в баки, удалилась. А заправка стоит
    > себе в чистом поле. Но вот запасти в чистом поле 85kW
    > электричества - уже более другой вопрос.

    Можно кабель вдоль дороги бросить, можно просто мега-аккумы на фурах подвозить. Зависит от того, насколько популярное направление.

     
     
  • 7.65, Аноним (-), 03:02, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Чтобы зарядить 85kW батарейку за 20 минут на 50 - надо 120kW мощщи В принципе ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.105, Аноним (-), 13:21, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Погуглите, как запитана автоматика и вспомогательное оборудование на железных до... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.147, Аноним (-), 03:13, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего гуглить то, если можно глазами посмотреть Они обычно не закoпаны, а вися... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.199, Аноним (-), 17:31, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее всего, это транстелеком Не так уж и много Сравнительно тонкий кабель с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.204, Аноним (204), 17:59, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это вы про 10кВ Алюминий 0,0262 0,0295 Ом мм 2 м примерно 4,37 ома на килом... текст свёрнут, показать
     
  • 9.163, Алексей Морозов (ok), 09:19, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Железная дорога - это общественный транспорт В смысле, общество собралось, и, з... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.191, Аноним (204), 09:25, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Страны вкладываются, пример Рено и Франция и вообще часть ЕС ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.213, rob pike (?), 03:58, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все вкладываются ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.214, Аноним (204), 10:02, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так давно известно что они даже не окупаются Именно по этому тот же renaul... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.212, rob pike (?), 03:55, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только - не общество, а акционеры - не превозмогая себя, а инвестируя в будущу... текст свёрнут, показать
     
  • 9.233, Аноним (-), 11:09, 23/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про фуры это круто... текст свёрнут, показать
     
  • 6.59, хм (?), 02:37, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  приехала цистерна

    Приехала фура с батарейками.
    Ваш КО.

     
     
  • 7.67, Аноним (-), 03:09, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Приехала фура с батарейками.

    И подъемный кран - для "перекачки мощности".

     
     
  • 8.88, Андрей (??), 11:08, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кстати да - почему бы на 171 не шибко популярных направлениях 187 не держать... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.98, Critic (?), 12:40, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    На тесловских суперчарджерах эта услуга стоит 60 и занимает две минуты ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.148, Аноним (-), 03:15, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, вот купил ты новый Тесла, только с завода С свежим акку А тебе раз и пост... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.200, Аноним (-), 17:32, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не надо путать Теслу с Лукойлом ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.211, Michael Shigorin (ok), 02:45, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К этому месту кто-нить должен был уже вспомнить насчёт 300 прибыли ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.166, TiGR (?), 11:57, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так они ж так и делают ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.96, Ядрёный Аноним (?), 12:13, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И где они берут электричество посреди какой-нибудь пустыни?

    Вопросами ХЯС пора уже cерьёзно заниматься.

     
     
  • 7.149, Аноним (-), 03:15, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вопросами ХЯС пора уже cерьёзно заниматься.

    Так займись. Что-то пока никому из занимавшихся не удалось достичь сколь-нибудь доказуемых успехов.

     
  • 6.173, rt (??), 17:24, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И где они берут электричество посреди какой-нибудь пустыни?

    В пустыне заряжать от солнца и не надо ничего возить камазами.

     
     
  • 7.177, Аноним (-), 19:18, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В пустыне заряжать от солнца и не надо ничего возить камазами.

    Мысль интересная, но запасать сотню-другую киловаттов таким макаром - дорого (и медленно, если жаба на гектар солнечных батарей давит).

     
  • 6.175, fyodor (?), 19:12, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в чем проблема? высоковольтных линий электропередач, как грязи, особенно между городами, между коими, внезапно курсируют все автомобили.
     
     
  • 7.178, Аноним (-), 19:20, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в чем проблема? высоковольтных линий электропередач, как грязи, особенно между городами,
    > между коими, внезапно курсируют все автомобили.

    Они обычно "слишком высоковольтные" и в результате требуют архидорогой трансформатор размерами с одноэтажный дом.

     
  • 6.226, Leo (??), 11:29, 18/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все так же, приехала огромная цистерна с бензином, залила его в генератор и удалилась :)
     
  • 3.11, Аноним (-), 01:01, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Что-то не видел ни 1 заправки "от Тесла". А вообще, с инфраструктурой несколько лучше чем может показаться: в принципе оно заряжается от чего угодно, вплоть до стандартной розетки 120 или 240 вольт.

    Но таки есть некоторая загвоздка: батарея имеет емкость 60 или 85kW*h! А 85 киловаттов - это много! Если заряжаться от обычной розетки - скорость заряда будет далека от скорости заливания бензина в горловину бака. За ночь конечно зарядится. Для езды по городу хватит. Но, например, на трассе желательно как-то побыстрее, сравнимо со скоростью заливки бензина. По этому поводу есть турбо-зарядник, вкачивает 50% заряда за 20 минут. Но я думаю понятно что требования к проводке при этом огого.

     
     
  • 4.18, Аноним (-), 01:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чувак, если ты отъедешь от МКАД хотя-бы за километр, ты увидишь убитые в ноль дороги. Какие нафиг розетки на постоянном токе.
     
     
  • 5.25, Аноним (-), 01:19, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Чувак, если ты отъедешь от МКАД хотя-бы за километр, ты увидишь убитые
    > в ноль дороги. Какие нафиг розетки на постоянном токе.

    Убитые дороги как-то мешают процветанию сетям бензозаправок в замкадье? Вот и электрозаправкам мешать не будут. Даже наоборот (бензовоз до обычной заправки едет по той самой убитой дороге, а электрозаправку достаточно к ближайшей ЛЭП подключить).

     
  • 5.44, Аноним (-), 01:54, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Чувак, если ты отъедешь от МКАД хотя-бы за километр,

    Я и на несколько тысячах км бывал. А пугать дорогами того кто видел как "Урал" ездит по "дорогам" - дохлый номер.

    > ты увидишь убитые в ноль дороги.

    Как ни странно, по куче направлений дороги вполне нормальные, на тысячи километров. Проезжабельны обычными автомобилями и даже не очень ухабистые. Из интересных наблюдений: освещаются обычно только участки у АЗС. Кроме всего прочего это означает что электричество там обычно все-таки есть :). Насколько там хорошая проводка - второй вопрос.

    Но не везде, это да. А вот 220 вольт есть как правило даже в самом зачуханном селе.
    > Какие нафиг розетки на постоянном токе.

    Оно таки лопает переменку. Как минимум стандартную штатовскую, которая в обычных розетках. Один из вариантов - стандартная 120V розетка. Скорость заряда позорная, но все-таки. Нам в этом плане лучше: у нас 220V, при равном токе почти в 2 раза больше мощности. Штаты по этому поводу на 240V переползают местами.

    А так - схему не смотрел, но думаю что оно технически жpeт "что угодно" - с любой частотой, минимум от постоянки до 60Гц, с вольтажом от 120 до вольт эдак 400-600 (в зависимости от силовых компонентов). Скорее всего оно выпрямляет то что подали на вход и потом могучим силовым инвертором делает столько сколько на самом деле хотелось получить. А ток вероятно программно лимитируется для того или иного типа розетки до безопасной величины, чтобы розетка не испарилась. Могу предположить что в первом приближении схемотехника похожа на мощные БП с APFC и обладает похожими свойствами в плане пофигизма что лопать со входа.

     
  • 5.61, Michael Shigorin (ok), 02:42, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Чувак, если ты отъедешь от МКАД хотя-бы за километр, ты увидишь убитые
    > в ноль дороги. Какие нафиг розетки на постоянном токе.

    Отдел сказок -- в соседнем штате.  Особенно для безграмотных в матчасти.

     
     
  • 6.82, andy (??), 08:28, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Отдел сказок -- в соседнем штате.  Особенно для безграмотных в матчасти.

    Королев и Мытищи рядом. Советую прокатится, убедиться воочию, так сказать.

     
     
  • 7.100, Grammar Nazi (?), 12:45, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    прокатиться, ёптa
     
  • 7.126, Michael Shigorin (ok), 17:54, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Отдел сказок -- в соседнем штате.  Особенно для безграмотных в матчасти.
    > Королев и Мытищи рядом. Советую прокатится, убедиться воочию, так сказать.

    Ты уже отпинал местную администрацию, если речь всё так же о дворах?

     
  • 7.150, Аноним (-), 03:19, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Королев и Мытищи рядом. Советую прокатится, убедиться воочию, так сказать.

    А что - мытищи? Куда именно предлагается съездить в мытищах? И вообще, я уж думал меня пошлют куда-нибудь в Сибирь и далее, там вроде как да, бывают жутковатые магистрали.

     
     
  • 8.168, хм (?), 12:10, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ключевое слово бывают За пределами городов и Московской и Ленинградской облас... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.179, Аноним (-), 19:37, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если найду - вы резко станете лжецом при такой формулировке Вы это понимаете ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.83, nur (?), 09:06, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ...сказал мкадыш

    самые богатые регионы - это 86 и 89, в ХМАО все дороги как стеклышко

     
     
  • 6.114, Apple (?), 14:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что-то?! Как стёклышко?! Вы были хоть раз в ХМАО?! Живу тут 6 лет уже, дороги в некоторых местах только сейчас асфальтом обросли.
     
     
  • 7.198, Аноним (198), 12:30, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он имел в виду лед. Гладенький и ровненький как замерзший пруд.
     
     
  • 8.205, pavlinux (ok), 23:57, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    100500 ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.78, Аноним (-), 04:44, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них этот вопрос уже проработан. На их "заправках" через розетку заряжают бесплатно, но в течение пары часов. Есть платный экспресс-вариант: меняют поддон с разряженной батареей на полностью заряженную. Насчёт цены не в курсе, зато по времени меньше, чем бензин залить.
     
     
  • 5.101, Grammar Nazi (?), 12:47, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За две минуты и 60$
     
  • 2.5, Аноним (-), 00:40, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Просто экономисты в Тесла поняли, что без инфраструктуры они далеко не уедут.
    > А строить "заправки" и т.п. самостоятельно у них кишка тонка.
    > Патенты, блин.
    > Стандарты нужны, а не патенты. Отнесли бы лучше эти патенты в ISO
    > или кому там это ближе.

    Специально для бакланов - http://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors#.D0.A1.D0.B5.D1.82.D1.8C_Supercharg
    Не благодари.

     
     
  • 3.14, Аноним (-), 01:03, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не благодари.

    А теперь найди такое в каком-нибудь усть-мухосранске. Можно даже американском.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (47)

  • 1.4, trdm (ok), 00:40, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Красавчики. Вот что значит бескорыстие.
     
     
  • 2.6, anonymous (??), 00:42, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Красавчики. Вот что значит бескорыстие.

    Скорее просто собаку хорошо зарыли. Которая со временем, того и гляди, вылезет полаять.

     
  • 2.7, Пропатентный тролль (?), 00:54, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут явно какой-то хитрый план, но я пока не разгадал замысла... просто так в этой жизни ничего не бывает.
     
     
  • 3.8, Аноним (-), 00:55, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну как разгадаешь - отпишись
     
     
  • 4.24, rshadow (ok), 01:19, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    О че там гадать то. Только на опеннете могли дерануть новость, при этом вырезав из нее всю суть. Оставив хомячкам опеннета несколько слов о свободе и бескорыстии.

    По факту раскрыты патенты и технологии только в плане заправки автомобиля. Они хотят чтобы их стандарт был единым для всех. Чтобы не было как с мобильниками - каждому телефону свой шнур зарядный. Какая то польза для пользователей конечно есть. Но отцапать еще кусочек от рынка автомобилей, за счет нескольких патентов, в это конечно трудно поверить.

     
     
  • 5.41, Пропатентный тролль (?), 01:40, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень правдоподобно, но я бы добавил в эту цепочку некоторые домыслы: Тесла пыталась заработать на патентных отчислениях, как и все нормальные фирмы, но была в ультимативной форме послана на юг, после просчёта возможных вариантов был выбран хитрый план по пиар компании и открытию патентов. Таким образом компания получает, как минимум, рекламу, если уж игроки на рынке на захотели платить за патенты и возможную стандартизацию батарей.
     
  • 5.110, Grammar Nazi (?), 13:37, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Гадать-то
    Какая-то
     
  • 3.20, Аноним (-), 01:14, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тут явно какой-то хитрый план, но я пока не разгадал замысла... просто
    > так в этой жизни ничего не бывает.

    Хитрый план простой - хорошие люди (электрики) объединяются против плохих (бензинщиков), чтобы вместе их запинать.

     
     
  • 4.128, Аноним (-), 18:11, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Тут явно какой-то хитрый план, но я пока не разгадал замысла... просто
    >> так в этой жизни ничего не бывает.
    > Хитрый план простой - хорошие люди (электрики) объединяются против плохих (бензинщиков),
    > чтобы вместе их запинать.

    Дeбилoиды. И они и вы.

    Элекртичество как-то иначе получают, нежели на ГЭС-ГРЭС-АЭС? Может, его Аллах посылает, как бюджет Чечни?

     
     
  • 5.180, Аноним (-), 19:59, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Элекртичество как-то иначе получают, нежели на ГЭС-ГРЭС-АЭС?

    Дофига способов. ГЭС например в воздух не гадит и радиоактивных отходов не создает, а некоторые из них генерят весьма прилично мощности. Новомодные ветряки и солнечные батареи в воздух не гадят. А еще была куча проектов гидротермальных электростанций. Наша планета довольно горячая внутри и поэтому идея кипятить воду сжигая топливо, при том что в ряде регионов кипяток сам на поверхность прет - выглядит достаточно криво. В общем-то, если проблемой озадачиться всерьез, вокруг навалом энергии. Надо только прийти и взять.

    >  Может, его Аллах посылает, как бюджет Чечни?

    Солнце пойдет в качестве бюджета? Киловатт на квадратный метр - совершенно бесплатно.

     
     
  • 6.192, Аноним (204), 09:36, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален ещё один из тех кто до сих пор не в курсе что нетрадици... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.197, pkdr (ok), 12:07, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вреднее для экологии.
     
     
  • 8.201, Аноним (-), 17:34, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для экологии вреднее то, на что укажут спонсоры гринписа ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.231, sinchi (?), 19:46, 21/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Между сжиганием высокомолекулярных углеводородов в индивидуальном чёрт-те-как отрегулированном двигателе с КПД не более 40% и сжиганием практически чистого метана в парогазовом цикле с КПД за 60% и централизованой очисткой продуктов сгорания разница есть?
     
  • 3.60, Crazy Alex (ok), 02:39, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Очень простой "хитрый план". Тесла - не корпорация (т.е. не акционерная компания), а проект Элона Муска. У которого главный приоритет - ни хрена не доходы, а прогресс. Точно так же как с ракетами он возится не ради денег, а потому что хочет человечество вытолкнуть в космос. да, так тоже бывает, как ни странно.
     
     
  • 4.129, Аноним (-), 18:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Очень простой "хитрый план". Тесла - не корпорация (т.е. не акционерная компания),
    > а проект Элона Муска. У которого главный приоритет - ни хрена
    > не доходы, а прогресс. Точно так же как с ракетами он
    > возится не ради денег, а потому что хочет человечество вытолкнуть в
    > космос. да, так тоже бывает, как ни странно.

    Бабло Аллах дает? И будет давать?

     
     
  • 5.160, Crazy Alex (ok), 04:20, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть разница между "бабло - цель" и "бабло - средство". Во восяком случае - для частных компаний. У акционерных, понятное дело, бабло - всегда цель, они для того и создаются.
     
  • 5.171, Аноним (-), 12:36, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Бабло Аллах дает? И будет давать?

    Хоть Маск и любит рассказывать про "первую частно-финансированную" ракету, но там практически всё с самого начала оплачивается деньгами NASA и минобороны, т.е. по сути правительством США за счет налогоплательщиков.

    Tesla, по счастливой случайности, находится в Калифорнии, где автопроизводители по закону обязаны либо продавать не менее определенной доли "зеленых" автомобилей, либо выкупать соответствующие квоты у кого-то еще. Tesla неплохо заработала на продаже этих самых квот, которые другие производители вынуждены покупать.

    Судя по всему, Аллах дал Маску весьма влиятельные связи, а всё остальное как-то само собой получилось.

     
  • 3.16, Аноним (-), 01:11, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А о чём же тогда. Удивительно, но я не видел ни одного проекта, который после таких сеансов стриптиза не банкротился. Если ты зарабатываешь на опен-сорце, ты прямо так и говоришь с самого начала, но открытие после нескольких лет разработок обычно является соломинкой, за которую хватаются бесперспективные проекты.
     
  • 3.102, Critic (?), 12:48, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Тут явно какой-то хитрый план, но я пока не разгадал замысла... просто
    > так в этой жизни ничего не бывает.

    И GNU тоже?

     
  • 3.115, Stax (ok), 14:54, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тут явно какой-то хитрый план, но я пока не разгадал замысла

    Можно разное теоретизировать, вот тут, например, предлагают версию, что это инвестиция в себя: http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2014/06/14/Tesla-Motors-bla-bla-bla/

     
  • 3.125, zzz (??), 17:47, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бьют по рынку углеводородов. Кто там в тройке ведущих поставщиков? Вот по ним родимым.
     

  • 1.15, Аноним (-), 01:07, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну ну, бензиновая мафия, говоришь. Эти машины могут проехать только 100 км, после чего им нужно несколько часов заряжаться, причём заплатить за этот коробок с электромотором придётся как за BMW. Одним словом, ненужно
     
     
  • 2.17, Аноним (-), 01:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну, допустим, не 100, а 300 км, что уже вполне прилично. На один день хватит.
    И ставить машину на зарядку на ночь, как и смартфон с планшетом - вполне ок.
     
     
  • 3.28, Аноним (-), 01:21, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну, допустим, не 100, а 300 км, что уже вполне прилично. На
    > один день хватит.

    Ну да, если никогда не выезжать за пределы города. А если понадобится? Иметь ещё один "бензовоз" в гараже про запас?
    > И ставить машину на зарядку на ночь, как и смартфон с планшетом
    > - вполне ок.

    Зимой в России бывает до 30 градусов мороза, интересно сколько заряда останется в машине к утру?

     
     
  • 4.34, Аноним (-), 01:26, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну да, если никогда не выезжать за пределы города. А если понадобится? Иметь ещё один "бензовоз" в гараже про запас?

    До дачи - нормально. А дальше - лично я не считаю себя профессиональным шофером-дальнобоем, и поэтому предпочитаю сапсан/самолет.

    > Зимой в России бывает до 30 градусов мороза, интересно сколько заряда останется в машине к утру?

    У теслы АКБ отнюдь не свинцово-кислотные :)
    И ТТХ по морозостойкости у них вполне приличные, емнип.

     
     
  • 5.193, ReWire (??), 09:45, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, так и есть. Читал где-то как чувак в Сибири Теслу использует, все у него нормально в морозы - заряд не утекает, машина заводится, печка греет, экран не тормозит.
     
  • 4.43, th3m3 (ok), 01:52, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В Норвегии такие же морозы, как и в России. Нормально там ездят. Аккум начинает хуже работать начиная от -30 и до -50.
     
  • 4.45, Аноним (-), 01:59, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зимой в России бывает до 30 градусов мороза, интересно сколько заряда останется
    > в машине к утру?

    Заряд в литиевых аккумах не пропадает от мороза. Просто его накапливается (и отдается) несколько меньше. Учитывая что оно в номинале проезжает >250 миль от 1 заряда, даже продолб половины емкости все-еще позволит вполне нормально ездить в пределах города.

     
     
  • 5.89, Аноним (-), 11:23, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Несколько??? У них диапазон рабочий включает -30 градусов?
     
     
  • 6.151, Аноним (-), 03:21, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Несколько??? У них диапазон рабочий включает -30 градусов?

    Не знаю, но чисто технически работать скорее вего будет и для езды по городу - хватит.

     
     
  • 7.190, Аноним (-), 00:47, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так найди графики емкости и её изменение от температуры окружающей среды. Также желательно найти график изменения емкости этой батарейки со временем. Потом почитай про электростанции: базовые, пиковые. Дальше высчитай сколько можно снять электроэнергии с квадратного метра, от солнца. Прикинь сколько ты можешь квадратов застолбить панелями не нарушая экологию. Потом посмотри запасы лития и распределение его по странам. Потом посмотреть сюда en.wikipedia.org/wiki/Energy_density
    Дальше можно подобрать слюни рукавом и идти думать о чём-то более реальном.
     
  • 3.194, ReWire (??), 09:47, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну, допустим, не 100, а 300 км, что уже вполне прилично. На
    > один день хватит.
    > И ставить машину на зарядку на ночь, как и смартфон с планшетом
    > - вполне ок.

    Все не так радужно. 300км это надо ооочень постараться, так то меньше, если тапку давить то меньше 100км... И от обычной зарядки за ночь не зарядить (

     
  • 2.19, Отражение луны (ok), 01:13, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато от них не воняет жженым топливом. Надеюсь, унылые бензовозы запретят законодательно лет так через 10. Выходить на улицу будет гораздо приятнее.
     
     
  • 3.21, Аноним (-), 01:16, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зато от них не воняет жженым топливом. Надеюсь, унылые бензовозы запретят законодательно
    > лет так через 10. Выходить на улицу будет гораздо приятнее.

    Бензовозы - это ерунда, основной источник порчи воздуха - ТЭЦ. А их запрещать еще рано - для этого нужно построить в десятки раз больше АЭС, чем есть сейчас.

     
     
  • 4.26, Отражение луны (ok), 01:20, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рядом с моим домом нет ТЭЦ, зато есть бензовозы.
     
     
  • 5.29, Аноним (-), 01:22, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Рядом с моим домом нет ТЭЦ, зато есть бензовозы.

    Если убрать бензовозы, воздух чище не станет, поверь. Они сжигают сравнительно малую долю углеводородов.

     
     
  • 6.31, Отражение луны (ok), 01:24, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В целом чище не станет, но локально эффект будет хорошо ощутим.
     
  • 6.33, Аноним (-), 01:25, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если убрать бензовозы, воздух чище не станет, поверь. Они сжигают сравнительно малую
    > долю углеводородов.

    А нафиг вообще вам чистый воздух? Очень сомнительная ценность для человека, у которого нет пищи и отопления. Ну да, 300 лет назад у всех был чистый воздух, только вот жили люди не больше 30 лет.

     
     
  • 7.35, Аноним (-), 01:28, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А нафиг вообще вам чистый воздух? Очень сомнительная ценность для человека, у
    > которого нет пищи и отопления.

    Как это - нет пищи и отопления? Вокруг много людей, да и с горючими предметами проблем не будет.

     
  • 7.36, Отражение луны (ok), 01:30, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чистый воздух в данном случае не цель. Цель - отсутствие вони и гари.
     
  • 7.84, Ivan (??), 09:44, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы 300 с 10000 не путаете?
     
  • 7.232, sinchi (?), 19:52, 21/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > которого нет пищи и отопления. Ну да, 300 лет назад у
    > всех был чистый воздух, только вот жили люди не больше 30
    > лет.

    300 лет назад было печное отопление и все мало-мальски приличные города были окутаны смрадом. А в деревнях вообще по-чёрному топили.

     
  • 6.46, Аноним (-), 02:02, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если убрать бензовозы, воздух чище не станет, поверь. Они сжигают сравнительно малую
    > долю углеводородов.

    Суммарная мощность автомобилей здорово превышает мощность электростанций. Так что это основные загрязнители воздуха. По поводу чего и принимают лютые нормы типа евро-4 и прочая. Иначе задохнемся. Не говоря о том что не все электростанции дают какие либо выбросы в воздух, а даже те которые дают - при больших мощностях КПД и объем загрязнений на киловатт мощности можно довести до куда более приличных показателей чем в относительно маломощном двигателе, при куче ограничений по габаритам, весу и прочая.

     
  • 6.85, Ivan (??), 09:48, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ТЭЦ стоят на краю города и трубы у них высокие. Поэтому воняют они наверху, и я этим не дышу. А машины прямо рядом со мной по улице едут.
    Плюс шумовое загрязнение никто не отменял. Я в Питере открываю окно - и хочется его сразу закрыть. Пятый город в мире по уровню шума. Или тоже машины не при делах?
     
     
  • 7.94, A.Stahl (ok), 11:44, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >шумовое загрязнение

    Автомобили шумят? Гм. Да у вас там видимо тихо, как в гробу.
    Я живу рядом с трассой и с видом на взлётную полосу. И ж\д рядом (правда состав по ней проезжает пару раз в неделю). И шум создают вовсе не автомобили и самолёты -- на них я вовсе не жалуюсь. Самая большая беда это дети. Особенно женского пола. Эти вопли и визги бесят неимоверно. По сравнению с ними все эти самолёты -- так, пшик...

     
     
  • 8.127, Michael Shigorin (ok), 17:58, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пустые детские площадки много лет подряд -- вот это беда Вы, кстати, тихоней бы... текст свёрнут, показать
     
  • 7.181, Аноним (-), 20:03, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ТЭЦ стоят на краю города и трубы у них высокие.

    И мощность ТЭЦ в 10 раз ниже чем автомобилей. И построить нормальные очистные сооружения для ТЭЦ можно. А для автомобиля - где ж их там все размещать?

     
  • 5.95, Аноним (-), 12:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рядом с моим домом есть ТЭЦ, поэтому в моих детских воспоминаниях снег всегда чёрный.
     
     
  • 6.116, Аноним рус (?), 15:02, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у ТЭЦ на газе таких проблем нет, правда могут повысить стоимость отопления если газ транспортируют из далека в ваш регион.
     
  • 3.23, Аноним (-), 01:18, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зато от них не воняет жженым топливом. Надеюсь, унылые бензовозы запретят законодательно
    > лет так через 10. Выходить на улицу будет гораздо приятнее.

    Если будем вестись на весь бред, который исходит от Европы, через 10 лет здесь будут на разъезжать геи в шапках-ушанках. На велосипедах. Зимой. Ибо если запретить нефть и уран, мы быстро окажемся в каменном веке.

     
     
  • 4.27, Аноним (-), 01:21, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Если будем вестись на весь бред, который исходит от Европы, через 10
    > лет здесь будут на разъезжать геи в шапках-ушанках. На велосипедах. Зимой.
    > Ибо если запретить нефть и уран, мы быстро окажемся в каменном
    > веке.

    Европейцы вообще забавные люди. Они как бы ЗА экологию, но при этом ПРОТИВ атомной энергии.
    Пчелы против меда просто отдыхают, по сравнению с ними.

     
     
  • 5.47, Аноним (-), 02:03, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ПРОТИВ атомной энергии.

    Да вот 1986 год их видать пугает.


     
  • 4.30, Отражение луны (ok), 01:23, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причем здесь Европа, если речь идет о банальном здравом смысле? И да, велосипед - лучшее средство передвижения по городу) Но причем тут геи? Вы не очень-то умны, да?
     
     
  • 5.38, Аноним (-), 01:32, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Причем здесь Европа, если речь идет о банальном здравом смысле? И да,
    > велосипед - лучшее средство передвижения по городу) Но причем тут геи?

    Проблема в том, что мужчина не должен ездить на велосипеде, особенно в России зимой. Ибо можно получить обморожение ценных органов. Да и летом смотрится так себе.
    > Вы не очень-то умны, да?

    Увы, понятия о том, что чёрное лучше белого, поли- и мульти- лучше моно-, а также гомо- и транс- лучше чем гетеро- до меня доходят плоховато.

     
     
  • 6.52, Аноним (-), 02:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да и летом смотрится так себе.

    Нет базара. Велосипедистки выглядят значительно симпатичней ;) Однозначно!

     
  • 6.69, Аноним (-), 03:21, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Проблема в том, что мужчина не должен ездить на велосипеде, особенно в
    > России зимой.

    Как раз выехать на проезжую часть, зимой, в России - это для настоящих мужчин. Ибо для этого надо иметь стальные нервы, могучие мышцы, хорошую реакцию и могучий организм.

    > Ибо можно получить обморожение ценных органов.

    Ну разве что вы на снег сядете, но дурость от наличия велосипеда не зависит. А так при педалировании которое развивает нормальный велосипедист - вот уж что-что а мерзнуть он будет в последнюю очередь, а ценные органы вообще в самом теплом месте, да еще сидушка снизу. Так что если велосипедист обморозил себе ценные органы - остальная его часть к этому моменту должна вообще являть собой кубик льда.

     
  • 6.79, Отражение луны (ok), 06:27, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы путаете мужчину с офисным планктоном, я думаю )
     
     
  • 7.106, Аноним (-), 13:24, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вы путаете мужчину с офисным планктоном, я думаю )

    А, так вы о настоящих мужчинах™. Это те, которые на работу не ездят, а лежат на печ^Wдиване, яйца чешут, а все им бабло несут. Ну так им и велосипед не нужен.

     
     
  • 8.146, Отражение луны (ok), 03:05, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так нихрена не уметь и получать за это деньги и есть философия офисного планктон... текст свёрнут, показать
     
  • 6.140, Аноном (?), 21:15, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > мужчина не должен ездить на велосипеде, особенно в России зимой. Ибо можно получить обморожение ценных органов.

    *ROFL* Вы мне напоминаете одного знакомого. Он считал что у одной одноклассницы грудь маленькая потому что она велосипедистка.

    Велосипедист не замерзает во время езды потому что его тело постоянно работает, особенно в нижней части тела. Ваш Кэп. Зимой мало кто ездит на велосипедах потому что можно запросто навернутся на обледененной местности.

     
     
  • 7.206, pavlinux (ok), 00:10, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Велосипедист не замерзает во время езды потому что его тело постоянно работает,
    > особенно в нижней части тела.

    А ты пробовал в -25°C прокатиться на велике?

    Работает только четырёхглавые мышцы, чуть-чуть икры и две по полжопы. Остальные 80% тела мёрзнет.

     
  • 5.39, Аноним (-), 01:33, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И да, велосипед - лучшее средство передвижения по городу)

    Особенно зимой, в гололед или метель.

    > Но причем тут геи?

    Наверное, при том, что быть гетеросексуалом - нынче уже не толерантно.

     
     
  • 6.48, Аноним (-), 02:08, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Особенно зимой, в гололед или метель.

    Как ни странно, зимняя резина бывает и для велосипедов. Да и вообще, нормальный горный вел поспорит в проходимости с каким-нибудь "газиком". С той разницей что там где ГАЗик застрянет, велик в пиковом случае можно перетащить на своих двоих. Отдельные маньяки ездят. Технически возможно. Уровень удобства - второй вопрос уже.

     
     
  • 7.68, Аноним (-), 03:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как ни странно, зимняя резина бывает и для велосипедов. Да и вообще,
    > нормальный горный вел поспорит в проходимости с каким-нибудь "газиком". С той
    > разницей что там где ГАЗик застрянет, велик в пиковом случае можно
    > перетащить на своих двоих. Отдельные маньяки ездят. Технически возможно. Уровень удобства
    > - второй вопрос уже.

    Выше речь шла не о принципиальной возможности езды на велосипеде зимой, а о безальтернативном утверждении, что велосипед якобы лучший транспорт для города, без учета климатических условий, безопасности движения, перевозимых пассажиров (за детьми в садик/школу заехать) и грузов (из магазина 10-20 кг мешки с продуктами довезти) и т.д.

     
     
  • 8.70, Аноним (-), 03:23, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять же - велосипеды с детскими креслами и корзинками - бывают Но вот именно з... текст свёрнут, показать
     
  • 8.81, Отражение луны (ok), 06:43, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Общественный транспорт никто не отменял Я лишь говорил и преимуществе среди лич... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.108, Аноним (-), 13:29, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По дороге в офис отвезя детей, а по дороге обратно - забрав их и заехав в магази... текст свёрнут, показать
     
  • 4.58, лолшто (?), 02:37, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы разве не знали,что Россия это просто большая АЗС?
     
     
  • 5.71, Аноним (-), 03:26, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А вы разве не знали,что Россия это просто большая АЗС?

    Вообще, кроме АЗС встречаются и более интересные экспонаты. Местами. Их мало, но они все-таки есть. Например, http://russos.livejournal.com/1125097.html - все-таки не все полимеры еще проcpaли.

     
     
  • 6.91, myhand (ok), 11:32, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Мда.  Сохранили шарашку, делающую вагоны специально для папуасской колеи.  Так победим!
     
     
  • 7.139, Аноним (139), 20:59, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Финляндии тоже папуасы ?
     
     
  • 8.167, myhand (ok), 12:06, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Финляндия была папуасской колонией Впрочем, было это давно и вагоны она сама к... текст свёрнут, показать
     
  • 7.152, Аноним (-), 03:36, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а что, если посмотреть - вполне нормальные вагоны и нормальное производство, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.170, myhand (ok), 12:26, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Клиенты РЖД все-равно денюшку заплотят, куда деваться И пойми тогда тут - норм... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.182, Аноним (-), 21:25, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как куда На автомобили, самолеты и прочее А зайцы вообще ходят пешком У РЖД в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.188, myhand (ok), 23:19, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу Еще гужевой транспорт вспомните При царе-батушке так народишко в Сибирь ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.234, Michael Shigorin (ok), 12:40, 17/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Папуасов, судя по колее Меня иные евреи вроде myhand поражают мнят себя умны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.235, myhand (ok), 19:34, 17/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Михаил, я уже не надеюсь что вы однажды включите голову Только вы можете диагно... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.87, Ivan (??), 09:57, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В Европе запретили нефть и уран и заставляют ездить на велосипедах? Да еще в ушанках? Надо будет при встрече пожать руку киселево-эрнсту. От их телевизора люди уже наяву бредят.
     
     
  • 5.138, Аноним (139), 20:47, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну например в Германии зеленые шизики собираются полностью уничтожить атомную энергетику.
     
     
  • 6.202, Аноним (-), 17:38, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну например в Германии зеленые шизики собираются полностью уничтожить атомную энергетику.

    Ну так угледобывающие компании и фирмы-импортеры российского газа тоже кушать хотят.
    И пофиг, что от одной угольной ТЭЦ вреда в сотни раз больше, чем от одной АЭС.

     
     
  • 7.230, Sergey722 (ok), 09:34, 19/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За что минус у этого комментария был? Не знаю как с газом и нефтью, а от угольной ТЭЦ действительно загрязняется среда сильнее (что самое смешное, даже если только радиационное загрязнение взять, то, все равно, АЭС чище).
     
  • 3.119, Аноним рус (?), 15:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я вообще выступаю за обложение диким "экологическим" налогом всех авто которым более 8 лет (что бы не экологическое старьё меньше ездило по дорогам крупных городов).
    В селах и маленьких города, можно налог радикально ниже, что бы транспортная доступность там была лучше и т.п

    Так же что бы всерьёз контролировали принятые нормы по ЕВРО-5, что бы строгость законов не компенсировалась необязательностью их исполнения.

     
     
  • 4.123, myhand (ok), 17:19, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я вообще выступаю за обложение диким "экологическим" налогом всех авто которым более
    > 8 лет (что бы не экологическое старьё меньше ездило по дорогам крупных городов).

    Угу.  Даешь увеличение "экологического" производства "современных" планктоновозов.  (Которые от старых отличаются только недавней рекламной компанией в журналах для взрослых детей с картинками.)

     
     
  • 5.153, Аноним (-), 03:42, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > от старых отличаются только недавней рекламной компанией

    А также мелочам типа соответствия лютым нормам типа Евро-4. А так то да, мало чем отличаются. Только коптят в несколько раз меньше. Потому что инженерам таки пришлось подраспереться, придумать всякие вещи типа "электронной педали газа" и основательно затюнить управление движком со стороны микропроцессорного блока, чтобы чаще работал в оптимальном режиме и меньше коптил. Все-таки новые европейские нормы достаточно злые. По этому поводу даже автоТАЗ начал осваивать микропроцессорное управление двигателями.

     
  • 3.130, Аноним (-), 18:13, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зато от них не воняет жженым топливом. Надеюсь, унылые бензовозы запретят законодательно
    > лет так через 10. Выходить на улицу будет гораздо приятнее.

    От ГРЭС тоже не воняет?

     
     
  • 4.183, Аноним (-), 21:30, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > От ГРЭС тоже не воняет?

    Меньше чем от автомобилей, которые в 10 раз превышают мощность оной.

     
     
  • 5.203, Аноним (-), 17:40, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> От ГРЭС тоже не воняет?
    > Меньше чем от автомобилей, которые в 10 раз превышают мощность оной.

    Одной?

     
  • 2.32, наноним (?), 01:24, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ообще-то, мин. 200 миль это чуть больше 100 км. Да и 20 мин. на бесплатный заряд батареи - чуть быстрее нескольких часов. А если есть денежка, то за 1,5 мин. акк. заменят.)
    Так что, если нет денег - покупай шайтан-арба ;)
     
     
  • 3.42, Аноним (-), 01:45, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >вообще-то, мин. 200 миль это чуть больше 100 км.

    Ну это максимальная комплектация за 100 тысяч долларов. Между прочем, это цена (стрёмного вида) квартиры в Москве. Базовая версия едет в два раза меньше.
    >Да и 20 мин. на бесплатный заряд батареи

    Во-первых не бесплатный, во-вторых заряжает наполовину, в-третьих такой режим эксплуатации мигом убъет аккумулятор.
    >А если есть денежка, то за 1,5 мин. акк. заменят.

    Это примерно как заменить аккумулятор в айфоне, или чуть попроще? Справьтесь в интернете, сколько он весит.
    >Так что, если нет денег - покупай шайтан-арба

    Кстати, на эти деньги можно купить BMW 7 модели

     
     
  • 4.49, наноним (?), 02:09, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, это минимальная комплектация за 64кбакс. Конечно с ладой-калиной не сравнить.
    Остальные ответы на Ваши ответы Вы, при желании, сможете найти на офф. сайте.)
     
  • 4.51, Аноним (-), 02:12, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Между прочем, это цена (стрёмного вида) квартиры в Москве.

    Это цена очень стремной квартиры, которая в доме который вот-вот снесут.

    > в-третьих такой режим эксплуатации мигом убъет аккумулятор.

    Скорее всего там LiFePO4, для которого это вполне номинальный режим - там заряд на 70% за 20 минут обычное дело. Тесла дает гарантию 8 лет аж.

    > Справьтесь в интернете, сколько он весит.

    Ну вот, двигатели меняют, авто весом в пару тонн домкратами подымают, а тут прямо так уж обломаются, да?

    > Кстати, на эти деньги можно купить BMW 7 модели

    И чего? Хорошо же когда есть выбор.

     
  • 4.53, Аноним (-), 02:13, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Справьтесь в интернете, сколько он весит.

    Слова "роботизированная замена" мусье тактично прослеповал?

     
  • 4.54, Аноним (-), 02:18, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все правильно Продвинутая батарея - для тех, у кого хватило бабла и на пятикомн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.72, Аноним (-), 03:28, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > базовая версия - для планктонин,

    Сомнительно что батареи на 60 и 85kW так уж сильно отличаются по цене. По логике вещей вторая должна быть дороже всего на ~треть.

     
     
  • 6.104, Аноним (-), 13:08, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сомнительно что батареи на 60 и 85kW так уж сильно отличаются по цене. По логике вещей вторая должна быть дороже всего на ~треть.

    Себестоимость - не единственный и не главный компонент цены.

     
  • 4.111, vi (?), 13:53, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>вообще-то, мин. 200 миль это чуть больше 100 км.
    > Ну это максимальная комплектация за 100 тысяч долларов. Между прочем, это цена
    > (стрёмного вида) квартиры в Москве. Базовая версия едет в два раза
    > меньше.
    >>Да и 20 мин. на бесплатный заряд батареи
    > Во-первых не бесплатный, во-вторых заряжает наполовину, в-третьих такой режим эксплуатации
    > мигом убъет аккумулятор.

    Может там ионистор стоит. Или их запретили по безопасности?

    >>Так что, если нет денег - покупай шайтан-арба
    > Кстати, на эти деньги можно купить BMW 7 модели

     
     
  • 5.112, vi (?), 13:59, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >> мигом убъет аккумулятор.
    > Может там ионистор стоит. Или их запретили по безопасности?

    В России ионисторы должны быть "иониристические", ибо зимой не каждый мужик долетит до середины..., ой о чем это я, не доедет и до половины пути на велосипеде ;)
      


     
  • 5.154, Аноним (-), 03:43, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может там ионистор стоит.

    На ионисторе далеко не уедешь - у них емкость мизерная.

     
  • 3.50, Аноним (-), 02:11, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > 200 миль это чуть больше 100 км

    Разупорись. Юсерская миля это 1609 метров. Следввательно 200 миль это 321.8 км.

     
     
  • 4.56, Аноним (-), 02:23, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> 200 миль это чуть больше 100 км
    > Разупорись. Юсерская миля это 1609 метров. Следввательно 200 миль это 321.8 км.

    Подозреваю, что "чуть больше" - это был сарказм.

     
  • 2.40, zero (??), 01:39, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это вы раскажите владельцем, а то кто сел на на тесло, слазить не хотят
     

     ....большая нить свёрнута, показать (80)

  • 1.57, Аноним (-), 02:23, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А у Николы они разрешение спросили?
     
     
  • 2.64, Аноним (-), 03:01, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насколько я помню, все его основные патенты принадлежат westinghouse inc.
     
     
  • 3.74, Аноним (-), 03:33, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Насколько я помню, все его основные патенты принадлежат westinghouse inc.

    Насколько я помню, эти патенты столь древние что давным-давно протухли.

     
     
  • 4.118, Аноним (-), 15:10, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь шла про использование фамилии Николы без спроса.
     
     
  • 5.135, Аноним (-), 19:57, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что, он таки единственный имеет на нее право?
     
  • 5.155, Аноним (-), 03:44, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Речь шла про использование фамилии Николы без спроса.

    Ну поскольку автор умер и не может предъявить претензий, а фамилия не есть торговая марка и прочее - видимо это ок.

     

  • 1.63, Аноним (-), 02:58, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну да. А производство батарей и электричества урона окружающей среде не наносит, как же. <_<
     
     
  • 2.66, Аноним (-), 03:08, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Взрослые люди про экологию и не говорят. Понятно, что "экологичность" в современном мире - это просто механизм впаривания хомячкам более дорогих поделок, порой с куда большим вредом для окружающей среды, чем старые, менее дороги и поэтому "не экологичные" поделки.

    Но у электромобилей есть гораздо более серьезные преимущества. Начиная от быстрого разгона, и заканчивая пофигизмом к исчерпанию мировых запасов нефти.

     
     
  • 3.75, Аноним (-), 03:51, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Расскажи это жителям Пекина, города с самой высокой плотностью автомобилей и смога.
    http://byaki.net/eto_interesno/46620-silneyshiy-smog-v-pekine.html
     
  • 3.131, Аноним (-), 18:15, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Взрослые люди про экологию и не говорят. Понятно, что "экологичность" в современном
    > мире - это просто механизм впаривания хомячкам более дорогих поделок, порой
    > с куда большим вредом для окружающей среды, чем старые, менее дороги
    > и поэтому "не экологичные" поделки.
    > Но у электромобилей есть гораздо более серьезные преимущества. Начиная от быстрого разгона,
    > и заканчивая пофигизмом к исчерпанию мировых запасов нефти.

    Электричество уже аллах посылает? А разгон какое-то значение в пробенях имеет?

     
     
  • 4.156, Аноним (-), 03:46, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А разгон какое-то значение в пробенях имеет?

    Да, кстати о пробках. Электромобиль может в принципе быть в плюсе за счет хорошей разгонной динамики (и отсутствия нужды в коробке передач и ее постоянном дрюкании для того чтобы двигун работал в оптимальном режиме). А еще электромобиль по идее может тормозить путем превращения двигателя в генератор. Так что кинетическая энергия будет не просто глупо сливаться на нагрев тормозов, а закачиваться обратно в аккумулятор. В этом плане у электромобилей есть куча мест для оптимизации в ситуациях с частыми торможениями. А бензиновые в этом плане не пооптимизируешь особо.

     
  • 4.169, хм (?), 12:17, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А разгон какое-то значение в пробенях имеет?

    В пробке имеет значение отсутствие холостого хода и соответственно пустого расхода энергии.

     
  • 2.73, Аноним (-), 03:31, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А производство батарей и электричества урона окружающей среде не наносит,

    Интересный вопрос. Вообще, литиевая химия не настолько уж и ядовитая. Особенно если сравнить с какой-нибудь свинцово-кислотной. И да, в каждом бензиновом автомобиле вообще-то есть свинцово-кислотный аккум. Который живет не очень долго из-за жестоких режимов работы и не слишком продвинутой конструкции. Вот свинец - это яд, если что. Да и серная кислота - достаточно противная субстанция. На фоне этого компоненты применяемые в литий-ионниках - не такие уж и плохие, пожалуй. По крайней мере там нет откровенно ядовитых компонентов с токсичностью уровня свинца.

     
  • 2.76, Аноним (-), 03:54, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вокруг завода и электростанции можно настроить очистных сооружений в три слоя. Попробуй построить очистное сооружение вокруг хаммера губернатора.
     
     
  • 3.80, Аноним (-), 06:39, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > построить очистное сооружение вокруг хаммера губернатора.

    Хаммер губернатора может даже соответствует какому-нибудь евро-4 с конскими требованиями, ибо без этого продажи начинают хромать. А вот коптящие рыдваны сделанные в 1980-х годах прошлого века - никаким требованиям не соответствуют и гадят в атмосферу за десятерых.

     
     
  • 4.117, Аноним рус (?), 15:05, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    построенные в 80х - это вполне современно кстати, в 60-70х это "мейнстрим".
     
     
  • 5.157, Аноним (-), 03:49, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > построенные в 80х - это вполне современно кстати

    Современно - это если соответстует тому же евро-4. Хотя электромобили всяко современнее. А автомобиль будущего - он какой-то вот такой: http://www.teslamotors.com/modelx - вот глядя на это понимаешь что симпатично, современно и технологично, это да. А кусок железа из 1980-х - это нечто 35-летней давности. Какое оно нафиг современное?

     
  • 3.132, Аноним (-), 18:16, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вокруг завода и электростанции можно настроить очистных сооружений в три слоя. Попробуй
    > построить очистное сооружение вокруг хаммера губернатора.

    Между словами "можно настроить" и "обязаны настроить и уже настроили" - расстояние десяток парсек. Чуешь?

     
     
  • 4.145, Sprint Set (?), 01:42, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Чую, но тока в стране: где закон "что дышло".

     
     
  • 5.161, Andrey Mitrofanov (?), 07:23, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чую, но тока в стране: где закон "что дышло".

    Ой, ви-таки открыли мне! В других-то странах все всё, что "обязаны", уже переделали, теперь уже _заканчивают делать всё, что "можно". Ай, 8)~~~, друхгие страны!! >/<

     

  • 1.90, Аноним (-), 11:27, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно связано ли это с наездом продаванов американских на теслу-моторс.
     
  • 1.92, KSaburof (?), 11:33, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    вообще схожая история была с IBM. Закончилась не очень хорошо - http://j.mp/1hSQydI

    однако толчок распространению+стандартизация до часа Х это однозначное благо, Элон молодец )

     
     
  • 2.124, Аноним (-), 17:21, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ПК в каждом доме это плохо?
     
  • 2.184, Аноним (-), 21:36, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Закончилась не очень хорошо

    Ну это еще как сказать. IBM как-то до сих пор совсем не бедная контора, а IBM PC захватили мир. Единственное на что IBM может по крупному жаловаться - то что их кинул партнер по операционкам.

     

  • 1.113, vi (?), 14:05, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну все, капец нефтяным магнатам ;)
     
     
  • 2.133, Аноним (-), 18:16, 14/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну все, капец нефтяным магнатам ;)

    Угу, ДВС уже хоронят свыше 100 лет. Слышали, знамо дело.

     
     
  • 3.158, Аноним (-), 03:52, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Угу, ДВС уже хоронят свыше 100 лет. Слышали, знамо дело.

    При том за дело. Потому что коптит, воняет, шумит, капризен, требует нехилую систему охлаждения и систему согласования с колесами, КПД не очень, в управлении сложен. Все это превращается в нехилый инженерный гемор.

    Плюс у них один. Энергоемкость топлива в пересчете на килограмм/литр объема. Единственный повод из-за которого с ними геморроятся. Придумали бы как запасать электричество с сравнимой эффективностью - давно бы окочурилось уже. И, кстати, литий-ионники - один из наиболее эффективных видов аккумуляторов в истории. За все сто лет...

     
     
  • 4.172, vi (?), 16:17, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Угу, ДВС уже хоронят свыше 100 лет. Слышали, знамо дело.
    > При том за дело. Потому что коптит, воняет, шумит, капризен, требует нехилую
    > систему охлаждения и систему согласования с колесами, КПД не очень, в
    > управлении сложен. Все это превращается в нехилый инженерный гемор.
    > Плюс у них один. Энергоемкость топлива в пересчете на килограмм/литр объема. Единственный
    > повод из-за которого с ними геморроятся. Придумали бы как запасать электричество
    > с сравнимой эффективностью - давно бы окочурилось уже. И, кстати, литий-ионники
    > - один из наиболее эффективных видов аккумуляторов в истории. За все
    > сто лет...

    Там выше (Ну все, капец нефтяным магнатам ;)) был сарказм. Так что не скоро им капец (да и не надо, были "нефтяные", станут "литий-ионными" ;), вот как то так.
    В остальном (в основном) с Вами согласен (плюс сжиженный окислитель за собой возить не надо).
    Но прогресс идет своим чередом. Так что скоро может свой зад и будем возить в электрокаре. А на просторах страны и в горно-добывающем карьере видимо в последнюю очередь.

     
     
  • 5.185, Аноним (-), 21:51, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Даже литий-ион - не предел мечтаний Это просто лучшее что здесь и сейчас пром... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.186, iZEN (ok), 22:53, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так что скоро может свой зад и будем возить в электрокаре.

    В инвалидном кресле разве что.

    > А на просторах страны и в горно-добывающем карьере видимо в последнюю очередь.

    ВНЕЗАПНО: у грузовиков горно-добывающей промышленности в качестве движителя электрические мотор-колёса.


     
     
  • 6.187, vi (?), 23:15, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Так что скоро может свой зад и будем возить в электрокаре.
    > В инвалидном кресле разве что.
    >> А на просторах страны и в горно-добывающем карьере видимо в последнюю очередь.
    > ВНЕЗАПНО: у грузовиков горно-добывающей промышленности в качестве движителя электрические
    > мотор-колёса.

    iZEN, спокойно.

    Держите себя в рамках. Вы же не хотите еще одного инвалида кормить из собственного кармана? ;)
    За инфу спасибо (и предыдущему коментатору) (хотя, она мне сейчас и ни к чему).

     

  • 1.134, Всё тот же аноним (?), 18:55, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Какое-то дикое количество ватников на opennet. Расценки урезали?

    Tesla Motors понимает, что основная задача сейчас - инфраструктура. Дикие затраты, которые в одиночку не потянуть. И совершенно логично снижает барьер для выхода на рынок. Imho во-время: есть два прототипа аккумуляторов, способных в разы увеличить пробег.

     
     
  • 2.142, Grammar Nazi (?), 00:22, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Imho во-время

    IMHO, вовремя

     
     
  • 3.143, Всё тот же аноним (?), 00:35, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы правы. И на старуху бывает проруха. :)
     

  • 1.136, iZEN (ok), 20:01, 14/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > Компания Tesla Motors решила предоставить свои патенты для использования всем желающим и пообещала не подавать в суд на тех кто использует патенты добросовестно.

    Интересно, использование мотор-колеса вместо традиционной коробки передач с отдельным электродвигателем будет добросовестным или нет?

     
     
  • 2.159, Аноним (-), 04:00, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > вместо традиционной коробки передач с отдельным электродвигателем

    Электродвигателям не требуется коробка передач в привычном понимании: они нормально относятся к нагрузкам в широком диапазоне скоростей вращения. Особенно с умным контроллером. Этот факт известен задолго до того как появилась тесла моторс и они врядли что-то там могли запатентовать.

    А вот с мотор-колесами сложнее. Как бы электромоторы плохо относятся к идеям вида "искупаться в луже". Диаметр колес у авто не очень большой, поэтому спасти электрическую часть мотора от этой участи будет сложно. Мотор-колеса нормально смотрятся на великах с относительно большими колесами - там чтобы искупать в воде электрику, надо найти лужу как минимум по колено.

     
  • 2.174, DeadLoco (ok), 18:24, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Интересно, использование мотор-колеса вместо традиционной коробки передач с отдельным
    > электродвигателем будет добросовестным или нет?

    Мотор-колесо непригодно для автомобилей, поскольку необходимо минимизировать т.н. "неподрессоренную массу" - а это собсно колесо и часть подвески. Чем меньше эта масса, тем плавнее ход и лучше отрабатываются неровности дороги.

    У велосипеда рессор/амортизаторов нету, поэтому неважно, находится мотор в колесе или вынесен на раму. Но зато мотор-колесо легко установить на любой велосипед без его переделки.

     
     
  • 3.189, vi (?), 23:22, 15/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Интересно, использование мотор-колеса вместо традиционной коробки передач с отдельным
    >> электродвигателем будет добросовестным или нет?
    > Мотор-колесо непригодно для автомобилей, поскольку необходимо минимизировать т.н. "неподрессоренную
    > массу" - а это собсно колесо и часть подвески. Чем меньше
    > эта масса, тем плавнее ход и лучше отрабатываются неровности дороги.
    > У велосипеда рессор/амортизаторов нету, поэтому неважно, находится мотор в колесе или вынесен
    > на раму. Но зато мотор-колесо легко установить на любой велосипед без
    > его переделки.

    А чего это Вас минусанули? Так на всякий случай, что ли?
    Все ведь правильно сказано. Может запатентуете? ;) Шутка.
    Конечно хорошо по одному двигателю на колесо (не просто хорошо, а просто необходимо), но достаточно два колеса с двигателями привязанными через гибкую передачу ( в виде тросика).

     
     
  • 4.195, Аноним (-), 10:41, 16/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    минусанули слабоумные школьники, которых тут полон форум, а у тросиков кпд никакущий. Сравните косилку травы с коническим редуктором и с этим тросиком.
     
     
  • 5.208, pavlinux (ok), 02:16, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > минусанули слабоумные школьники, которых тут полон форум, а у тросиков кпд никакущий.
    > Сравните косилку травы с коническим редуктором и с этим тросиком.

    Сколько весит редуктор, сколько тросик, раз в 50 легче?!

     
  • 4.209, pavlinux (ok), 02:20, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Конечно хорошо по одному двигателю на колесо (не просто хорошо, а просто
    > необходимо), но достаточно два колеса с двигателями привязанными через гибкую передачу
    > ( в виде тросика).

    1. Накой хрен вам полный привод?
    2. Как поворачивать?
    3. Как подводить питание/топливо?
    4. Масса конструкции?
    ....
    999. Уже всё изобрели.


     
  • 3.207, pavlinux (ok), 02:12, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У велосипеда рессор/амортизаторов нету,

    Опа... А это тогда чо? http://i61.fastpic.ru/big/2014/0617/68/b722d1131156a518ff32e6f1050b9b68.jpg

     
     
  • 4.216, DeadLoco (ok), 11:45, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> У велосипеда рессор/амортизаторов нету,
    > Опа... А это тогда чо? http://i61.fastpic.ru/big/2014/0617/68/b722d1131156a518ff32e6f1050b9b68.jpg

    Это очень специфический агрегат для специфических условий эксплуатации. 99.9% всех велосипедов амортизаторов не имеют.

     

  • 1.165, Аноним (-), 10:18, 15/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    новости 2020го года:

    -изобретатель электромобиля билгейц умер

    -эппл подаёт в суд на самсунг за незаконное использование патентованных технологий электромобилей

     
  • 1.196, edwin (??), 10:59, 16/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "на тех кто использует патенты добросовестно. " ... а кто простите будет решать как добросовестно или нет использую патенты ?
     
  • 1.215, DmA (??), 10:54, 17/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    1900 год: фраза пессимиста: "да какой дурак будет строить бензозаправку между Берлином и Парижем и ждать когда кто-нибудь приедет и заправится у него. Ничего не получится с этими автомашинами путного..."
    А то сейчас бензозаправки как будто работают без подведёного к ним электричества...Там уже почти всё готово для зараядки. Другое дело доходов электрозарядка автомобилей будет этим компаниями (точнее их менеджменту) приносить куда меньше доходов, чем от продажи бензина и сопротивление потерям доходов со стороны нефтяных компаний ждёт  жестокое: от поджогов до давления через чиновников и прочих запугиваний. Единственный выход -это давить принятие нужных решений через государство в каждом регионе,а они там с нефтебандитами сами пусть договариваются
     
     
  • 2.217, Аноним (204), 11:58, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На заправках далеко не всегда есть сетевая энергия, часто стоят генераторы Когд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.219, DmA (??), 15:24, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Сочи на олимпийских играх им на месяц нужно было показать построенную инфраструктуру, поэтому там наверно откуда-то привезли заправку и теперь вернули обратно. Освещение должно быть днём и ночью на заправке, поэтому генератором я думаю не обойдёшься!
     
     
  • 4.224, Аноним (204), 10:59, 18/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В Сочи на олимпийских играх им на месяц нужно было показать построенную
    > инфраструктуру, поэтому там наверно откуда-то привезли заправку и теперь вернули обратно.
    > Освещение должно быть днём и ночью на заправке, поэтому генератором я
    > думаю не обойдёшься!

    Да не она там давно стоит, и ещё много простоит :) но свет вероятно подведут. А в других местах ( на дорогах ) вполне нормальное явление, в том числе и снабжение малых посёлков от местных генераторов.

     
  • 2.218, Аноним (204), 12:02, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и не понятно с чего все взяли что Электростанция - передача - зарядка ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.220, DmA (??), 15:29, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да и не понятно с чего все взяли что "Электростанция" -> "передача"
    > -> "зарядка аккумов" -> "движение за счёт заряда аккумов" выгоднее (
    > как в денежном так и в экологическом смысле ) чем езда
    > на дизеле/этаноле/бензине?

    а вы почитайте про стоимость заправок в европе. Кроме этого можно и дома заправлять причём в любом доме, только дольше(порядка 4 часов)

     
     
  • 4.225, Аноним (204), 11:03, 18/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Да и не понятно с чего все взяли что "Электростанция" -> "передача"
    >> -> "зарядка аккумов" -> "движение за счёт заряда аккумов" выгоднее (
    >> как в денежном так и в экологическом смысле ) чем езда
    >> на дизеле/этаноле/бензине?
    > а вы почитайте про стоимость заправок в европе. Кроме этого можно и
    > дома заправлять причём в любом доме, только дольше(порядка 4 часов)

    за 4 часа вы как 180 кВт/ч. зальёте, в Европе 10кВт то на квартиру нет.
    про стоимость в европе на заправке рассказывать не надо, там перекрёстное субсидирование. А то можно ещё турцию считать с их 4$ за литр.

     
     
  • 5.229, Аноним (204), 12:12, 18/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > за 4 часа вы как 180 кВт/ч. зальёте, в Европе 10кВт то
    > на квартиру нет.
    > про стоимость в европе на заправке рассказывать не надо, там перекрёстное субсидирование.
    > А то можно ещё турцию считать с их 4$ за литр.

    поправка, по вашим постам понял что 4 часа вероятно про nissan leaf было, но там так же 8-10кВт сеть нужна для этого, при этом чайник и холодильник с телеком придётся обесточить :)

     
  • 3.221, DmA (??), 15:56, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Да и не понятно с чего все взяли что "Электростанция" -> "передача"
    > -> "зарядка аккумов" -> "движение за счёт заряда аккумов" выгоднее (
    > как в денежном так и в экологическом смысле ) чем езда
    > на дизеле/этаноле/бензине?

    "Ранее глава департамента природопользования и охраны окружающей среды Москвы Антон Кульбачевский сообщал, что в столице уже существует около 1 тыс. электромобилей. Тем не менее столичные электрокары освобождены от платы за парковку. Также обладатели электромобилей экономят на топливе — они тратят примерно в 22 раза меньше владельцев «классических» автомобилей. Заправка электромобиля обходится в 11 рублей за полный заряд, которого хватает в среднем на 150 км пробега."

    отсюда http://izvestia.ru/news/566727

     
     
  • 4.223, Аноним (-), 19:12, 17/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "Ранее глава департамента природопользования и охраны окружающей среды Москвы Антон Кульбачевский
    > сообщал, что в столице уже существует около 1 тыс. электромобилей. Тем
    > не менее столичные электрокары освобождены от платы за парковку. Также обладатели
    > электромобилей экономят на топливе — они тратят примерно в 22 раза
    > меньше владельцев «классических» автомобилей. Заправка электромобиля обходится
    > в 11 рублей за полный заряд, которого хватает в среднем на
    > 150 км пробега."
    > отсюда http://izvestia.ru/news/566727

    Кто спонсирует банкет? За чей счёт так-сказать дешевая зарядка? Вот зеленые в еуропах балуются с солнечными панельками - там государство спонсирует, собирая налогами с аэс и дотируя всю эту зеленку.

     

  • 1.222, DmA (??), 16:07, 17/06/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Nissan Leaf -самый популярный электромобиль в мире -продано было ещё полгода назад больше 100 тысяч машин. Покупает обычно те, кто ездит по одним и тем же путям и не может дорого платить за эксплуатацию. Стоимость порядка 25 тысяч Евро в Европе.
    Nissan Leaf можно зарядить двумя способами. Быстрый способ – от 400-ваттной сети, то есть на специальной зарядной станции – это займет 30 минут (все равно прилично больше, чем двухминутная заправка обычного автомобиля). Полная зарядка «от розетки» займет 8 часов – кстати, именно она рекомендуется производителем.
    Tesla пока по популярности не дотягивает до Лифа.Если всё будет открыто, то это радует -мелкие компании могут делать для себя(например для той же олимпиады наштамповать их).
     
     
  • 2.227, Аноним (204), 12:01, 18/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Nissan Leaf можно зарядить двумя способами. Быстрый способ – от 400-ваттной сети,
    > то есть на специальной зарядной станции – это займет 30 минут
    > (все равно прилично больше, чем двухминутная заправка обычного автомобиля).

    Вы наверное гуманитарий, ибо написать что быстро зарядить аккум в 24 кВт·ч хотя бы на четверть за пол часа, нужна сеть на 6-12кВт, при этом 6 кВт это при 100% кпд.

    "Полный цикл заряда аккумуляторов от бытовой электросети с напряжением 220 вольт и силой тока 30А длится порядка 8 часов, 80 % ёмкости на специальном зарядном устройстве Nissan (480 вольт — 125 ампер) восполняются за 30 минут."

    480 * 125 = 60кВт или 30 кВт/ч. на 19,2 кВт/ч заряда при этом кпд заряда выходит на уровне 64% ( т.е. 10,8 кВт/ч. уходит на нагрев атмосферы )

     
  • 2.228, Аноним (204), 12:09, 18/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален и ещё Тесты показывают энергопотребление Leaf 765 кДж ... большой текст свёрнут, показать
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру