| |
| 2.2, Аноним (-), 11:34, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Такова судьба всех благих начинаний, а дойти до конца может только всякая гадость вроде "госреестра" и "религиозного образования" Навиг так жить? (выпил ещё)
| | |
| |
| 3.19, freeminded (?), 13:29, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> (Я ПЬЯН)
> Навиг так жить? (выпил ещё)
Конечно нафиг. Лучше сразу умрите. На кладбищах полно таких как вы.
Если напиваться каждый раз, когда кто-то не доделал свои дела, что никак не мешало вам взять и сделать самому, то что вы можете сделать (если вы конечно что-то еще делать в состоянии).
| | |
| 3.121, lityushkin (?), 18:42, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
> Такова судьба всех благих начинаний, а дойти до конца может только всякая
> гадость вроде "госреестра" и "религиозного образования" Навиг так жить? (выпил ещё)
На что Вам религиозное образование наступило?
| | |
| |
| 4.146, nixware (?), 00:27, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ха. Коли ваши чинуши будут напиваться каждый раз, как не исполнять своих обещаний - будет все отлично и прекрасно. их наконец-то станет меньше, что обрадует большинство. вы ведь это хотели прочитать? жрите, не подавитесь. вы еще нам пригодитесь :)
| | |
| |
| 5.162, lityushkin (?), 14:39, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ха. Коли ваши чинуши будут напиваться каждый раз, как не исполнять своих
> обещаний - будет все отлично и прекрасно. их наконец-то станет меньше,
> что обрадует большинство. вы ведь это хотели прочитать? жрите, не подавитесь.
> вы еще нам пригодитесь :)
Это Вы к чему? Не понял Вашей логики.
| | |
|
|
|
| 2.10, freeminded (?), 12:25, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Да просто не надо от "них" от всех зависеть. Надо просто делать и все! Свое дело!
Не с "ними" не так, а с вами не так.
Что вам мешает, взять СПО и использовать. Вместо того, чтобы ждать, что кто-то другой это будет делать.
У нас проблема не в том, что так много "их", а в том, что слишком мало тех, кто способен самостоятельно что-то делать, не дожидаясь когда большинство их одобрит.
| | |
| |
| 3.28, Аноним (-), 13:47, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Не передергивай, пожалуйста. Я уверен, Месье вовсю пользуется СПО, как и твой покорный слуга. Только вот к госсектору это имеет какое отношение? А речь идет именно про госсектор, от которого (к большому сожалению, да...) мы зависим, но который проявляет тенденцию (опять же, к сожалению) нисколько не зависеть от нас.
Даже если ты можешь подсказать волшебнвй рецепт независимости от чиновников, он не будет иметь к этому разговору никакого отношения.
Мимо проходил.
| | |
| |
| |
| 5.123, бедный буратино (ok), 18:53, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Очень простой рецепт и никакого волшебства - создать собственное предприятия и внедрять
> там СПО и другое ПО так, как нужно. Без зависимости от
> того, как это делают другие.
Сила СПО - в сообществе. Порознь - это просто софт, только бесплатный, но сильные его стороны не проявляются, и конкуренцию с тем, во что вбухано миллиарды долларов и человеколет, выдержать сложно.
Раз так не хватает волшебства, прочитайте "Волшебный котёл" Эрика Реймонда. Чтобы понять, как он варит.
| | |
| |
| 6.125, freeminded (?), 19:03, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сила СПО - в сообществе. Порознь - это просто софт, только бесплатный, но сильные его стороны не проявляются, и конкуренцию с тем, во что вбухано миллиарды долларов и человеколет, выдержать сложно.
Как по вашему создание собственного предприятия противоречит сообществам СПО?
> Раз так не хватает волшебства, прочитайте "Волшебный котёл" Эрика Реймонда. Чтобы понять, как он варит.
Просто прочитать недостаточно, нужно еще понять то, что вы прочитали. а понимания вы как раз никак не демонстрируете.
Я вам тоже могу порекомендовать книги, только не буду. За свое невежество расплачивайтесь сами своим временем жизни.
| | |
| |
| |
| |
| 9.132, Аноним (-), 20:26, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да нет, ты мне просто нравишься Черт, я даже не сомневаюсь, что мы бы подружили... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.124, Аноним (-), 19:01, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да вот видите, какой фокус-то получается с Вашим советом 1 - для создания соб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.161, Аноним (-), 14:31, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вот и тебе не удалось избавиться А если всё предприятие - 7-8 компов, прикинь к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.104, Аноним (-), 18:05, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ГОСПОДИ, КАК ЖЕ ОНИ НАДОЕЛИ! ЧТО ЖЕ С НИМИ НЕ ТАК? (Я
> ПЬЯН)
*Наливает вина в бокал, берет его за ножку, чокается с тредстартером*
Гремучая смесь из лени, жадности и технической неграмотности, вот что с ними не так. *пригубил* Что делать, менталитет. Впрочем, что делать, нам может поведать товарищ Свободномыслящий, в одном из соседних тредов. Настоятельно рекомендую ознакомиться с его мыслями о влиянии на госсектор через частный сектор.
| | |
| |
| 3.134, Anonim (??), 20:30, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Он еще 1 чел, который видит все исключительно через свою призму и имеет чрезмерн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 3.178, freeminded (?), 16:43, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> они объединены в ЕдРо, а вы каждый сам по-себе.
Старый холивар. Большинство тоже думает, что _ядро_ Линукса лучше, потому что оно больше. Только что-то всем ЯдРом никак _ядро_ внедрить не могут.
А те, кто сами по себе, берут внедряют и никого не спрашивают.
Против нынешнего ЯдРа ничего не имею, всяко лучше, чем прежние. И "наших" в нем достаточно.
Сами по себе говорите? Только почему-то во всех демократических странах все законы и налоговая система в первую очередь заточены по этих "самих по себе". А уже только потом под всяких "объединенных". О чем "объединенные" постоянно и ноют, но ничего с этим поделать не могут.
Просто не все объединения видны кому попало. И мобильность у разных объединений совершенно разная.
| | |
|
|
| 1.3, Роман (??), 11:39, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
А что не так? Нет откатов - нет внедрения. Все очевидно, даже с похмелья. :)
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 13:12, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Внедрения чего? Существуют гиганские области вообще никак не покрытые СПО. Изначальная идея полный абсурд.
| | |
| |
| |
| |
| 5.94, XoRe (ok), 17:25, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > покажите CAD с поддержкой DWG? (еще раз говорим спасибо столману за то
> что libdwg умерла)
Согласен, значимый пример гигантской области.
Вы ещё забыли фотошоп вспомнить, как программу #1 на каждом десктопе.
| | |
| |
| 6.97, бедный буратино (ok), 17:34, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Согласен, значимый пример гигантской области.
> Вы ещё забыли фотошоп вспомнить, как программу #1 на каждом десктопе.
Если в результате будет построено общество, которое освободит каждый десктоп от фотошопа, это завоевание будет масштабнее и чем свобода, и чем экономия, и чем независимость. Победа над массовым психозом - это очень дорогого стоит. :)
Кстати, не видел десктопов с фотошопом. Так что не везде здравый смысл находится в отстающих :)
| | |
| 6.165, Аноним (-), 14:48, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Извините, но по-моему Вы не поняли сообщения на которое ответили. Со свободными САПРами дела, конечно, не так хороши, как хотелось-бы, но та мурзилка, которая must_rip, имеет в виду весьма определённую сомнительного качества поделку. Хотя, справедливости ради, Столлман где-то говорил, что (ему?) не хватает свободного САПРа, пусть даже хотя-бы такого как обсуждаемая програмка.
| | |
| |
| 7.182, XoRe (ok), 17:17, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Со свободными
> САПРами дела, конечно, не так хороши, как хотелось-бы, но та мурзилка,
> которая must_rip, имеет в виду весьма определённую сомнительного качества поделку.
Я бы не назвал САПР - гигантской областью.
| | |
|
|
| 5.163, Аноним (-), 14:41, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Опять ты мурзилка не в ту степь прёшь. Весь твой dwg нужен из-за (весьма, на мой взгляд, сомнительной) необходимости поддерживать некую сильно закрытую програмку. Если ПЕРЕЙТИ на СПО, то и сомнительную програмку поддерживать не надо.
| | |
|
| 4.36, Аноним (-), 14:21, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>Правда?
Истина в последней инстанции.
>А можно примеры?
А Вы любое предприятие возьмите, и попробуйте наконец посмотреть что там используютеся.
Начните с проходной. Давайте посмотрим чем пользуются охраники и другой обслуживающий персонал.
СКУД (система контроля и управления доступом), не существует ни одного проекта на СПО, да и на Linux таких систем почти не встречается, есть отдельные примеры так называемых IP-турникетов, в последние два года они появились, но конечно никакой интеграции с бухгалтерией и другими системами.
Смежная тема: ОПС (охранно-пожарная сигнализация), тоже нет ни одного проекта на СПО, лидер рынка Болид, ПО за деньги только под винду.
Опять же смежная тема: Видеонаблюдение. Тут у СПО самые большие успехи в этом сегменте рынка, в камерах в основном Linux, в автономных регистраторах DVR он же родной. Но все это зашито внутри железок. Но как только мы переходим к ip-камерам и вообще к большим интегрированным системам, то только винда и софт за большие деньги. Есть небольшие исключения вроде NVR Macroscop работающий под Ubuntu, хотя клиенты к нему только под винду. Да может быть еще AirVision от Ubiquiti, но им пользоваться всерьез нельзя, поскольку тормозит и элементарных функций не умеет.
Охрану прошли, пойдем дальше: Отдел кадров, HR и т.п. Тут требуется учетная система, в основном её роль выполняет 1С:Зарплата и Кадры, на более крупных предприятиях SAP, несмотря на то что СПО-проектов АСУП/ERP много, но они все ущербны и поддержку либо никто не оказывает, либо она есть, но стоит не соразмерно, а вот 1С франчайзи есть в любом заштатном городишке, и конкуренция между ними хорошо сбивает цены.
По последней моде HR используют различные психологические тесты, как Вы думаете, даже элементарного теста Люшера под Linux нет, не говоря уже о продвинутых оценках работника вроде оценки 360.
Бухгалтерия: тут одназначный лидер 1С, только это компания успевает за нашим законодательством, большой успех постановления правительства, что теперь этот софт работает под Linux. Ну конечно это никакое не СПО.
Инженеры: не хотелось бы мусолить эту тему, но вменяемых свободных САПР нет, двухмерные чертилки далеко не всем подходят, станки с ЧПУ ныне понимают DWG, так что конечно AutoCad,
если делаете платы то конечно P-Cad. Стандартом технологических линий является Siemens, поэтому конечно STEP7, который только в виндах и программируется ну и SCADA конечно WinCC,
час простоя линии может стоить миллиард никто не даст эксперементировать, да и Вы сами не будете если не самоубийцы.
Вот мы с вами обошли почти всех у кого на предприятии есть компьютер, остался только энегетик (ни одного проекта СПО по АСКУЭ/АСКУРДЭ нет), юрист (Гарант/Консультант) и сис. админ у которого едниственного всё хорошо потому как почта веб и маршрутизация прекрасно работает под СПО.
| | |
| |
| 5.38, freeminded (?), 14:27, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ой, беда-беда, горе нам, горе!
А вы еще не представляете, что за пределами МКАДа и за пределами столиц творится. Хотя бы даже в областных центрах.
Да вот только если не убиваться, а взять, создать свое предприятие, и сделать по-своему, то все эти проблемы других невежественных людей - станут лишь конкурентным преимуществом.
Если не можете на деле создать для себя конкурентное преимущество с помощью СПО (хоть в бизнесе, хоть даже в карьере) - грошь вам цена, как СПО-шнику!
| | |
| |
| 6.81, Аноним (-), 16:54, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Видишь ли, Анон, подавляющее большинство СПОшников вообще не имеет представления... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.166, Аноним (-), 15:12, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что, безработный, завидуешь Зря, ничего не делать легче, чем работать По себе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.41, бедный буратино (ok), 14:40, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Вопрос только один - сколько нужно денег и времени, чтобы всё это дописать/переписать. В любом случае, это выгоднее и перспективнее, чем покупать бумажки с арендой.
Иначе можно докатиться и до "а зачем нужна армия? нанять НАТО, чтобы и РФ охраняли", и оставить только внутренние войска. А что, не нужно воинские части строить и обслуживать, бойцов кормить/поить, танки изобретать и строить.
| | |
| |
| |
| |
| 8.67, Аноним (-), 16:04, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Почему На купленном у американских и немецких компаниях САПР Pro-E, NX , раз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.75, Аноним (-), 16:34, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну во-первых это всё работает под Linux Во-вторых стоимость лицензии windows эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.85, Аноним (-), 16:58, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть САПР исключить из программы по внедрению СПО И на мерседасах и на кадил... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.47, Аноним (-), 14:59, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вопрос только один - сколько нужно денег и времени, чтобы всё это
> дописать/переписать.
Бюджет РФ за 10 лет. Ну и лет 20-25, когда напишут это будет уже никому не нужно.
>В любом случае, это выгоднее и перспективнее, чем покупать бумажки
> с арендой.
Далеко не факт. Куда перспективнее развивать направление смены технологического уклада,
происходящего прямо сейчас. 3D-принтеры и софт к ним, я б туда вложил триллиончик другой, будь он у меня.
| | |
| |
| |
| 8.68, Аноним (-), 16:10, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А сколько будет стоить поддержка СПО в год в масштабах страны, я думаю цифра буд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 16.153, Аноним (-), 10:35, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Не представляете, еще пару постов выше Вы меня спрашивали где эти области которы... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.59, Anonplus (?), 15:33, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>> это выгоднее и перспективнее, чем покупать бумажки с арендой.
К сожалению, думать в перспективе умеет мало кто. Большинствую людей (в том числе и начальству) подай сиюминутную выгоду, даже если в отдаленной перспективе будет маячить нечто большее. Вспоминаем поговорку про синицу в руках.
И еще, не забывайте, что мы живем в стране, где полагаться на долгосрочную перспективу опасно. Доллар лихорадит, грянет второй дефолт и не до СПО нам будет, будем думать, как выжить.
| | |
| |
| 7.62, бедный буратино (ok), 15:44, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> К сожалению, думать в перспективе умеет мало кто. Большинствую людей (в том
> числе и начальству) подай сиюминутную выгоду, даже если в отдаленной перспективе
> будет маячить нечто большее. Вспоминаем поговорку про синицу в руках.
> И еще, не забывайте, что мы живем в стране, где полагаться на
> долгосрочную перспективу опасно. Доллар лихорадит, грянет второй дефолт и не до
> СПО нам будет, будем думать, как выжить.
План перехода на СПО - на несколько лет. Государство уже заложило, что оно готово сначала потратить деньги, серьёзные деньги. С деньгами как раз проблем нет - проблема в том, что непонятно, что именно нужно делать. И причины этого именно в том, что наше современное общество больно - и ему нужны лекарства, а не пища. Ему слишком больно принимать хорошие решения. :)
| | |
|
|
| 5.156, Аноним (-), 11:32, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы вообще читали, о чём в новости идёт речь? О госсекторе, о чиновниках, там очень мало CAD, САПР, ERP и прочего, зато много стандартных офисных компьютеров с браузером и офисным пакетом, уже не говоря о том, что некоторые госсервисы плавно переходят в web.
| | |
|
|
|
|
| 1.6, robux (ok), 12:11, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 К нам-то демократия еще 20 лет назад прилетела - другого и не ожидал.
Презик пафосно прокукарекает, чинуши кивнут и забудут.
А после "пилотного внедрения СПО в школах Пермского края в 2008 году", происходившего на моих глазах, я вообще не верю в "инициативы правительства".
Сегодня влиять на народ можно только рублем. Нужно раскрыть расходы - публиковать растрату бюджета онлайн. Когда пипл увидит какие суммы уходят на ППО, то за голову возьмутся. А так.. "непонятные инициативы" для народа.
| | |
| |
| 2.9, Клыкастый (ok), 12:21, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 пипл увидит. И? вопрос у среднестатистического пользователя будет стоять предельно просто: "ох ничевосебе за венду отвалили... ну а что делать-то... на пустом компе работать не будешь..."
| | |
| 2.13, бедный буратино (ok), 12:57, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да есть все эти цифры. Только в глазах обывателя винда до сих пор необходимость, а не пятое колесо для телеги.
| | |
| |
| 3.83, Аноним (-), 16:58, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да есть все эти цифры. Только в глазах обывателя винда до сих
> пор необходимость, а не пятое колесо для телеги.
Ай, бида-бида! Она туда попала знаешь, каким образом, умник? Десять лет титанических усилий. Тех самых, про которые тебе подобные любят тут трындеть как про маркетоидный буллшит. А ты попробуй-ка того же самого, на пердячем паре, для линя добиться - и не за десять лет. Что, заслабела кишка? То-то.
Болтуны вы тут все, прости господи.
| | |
| |
| |
| 5.155, Аноним (-), 11:03, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, чувак. Когда в 1994 году десятки игр анонсируются ТОЛЬКО под windows
> 95, несмотря на то, что они там гораздо сильнее тормозят, несмотря
> на то, что самая популярная платформа - это dos, несмотря на
> то, что windows 95 и полчаса без зависаний проработать не сможет,
> я верю, что это титанические усилия. Титанические усилия по подкупу, сговору,
> очковтирательству, недобросовестной рекламе и массовой пропаганде, наплодившей не дружащих
> со здравым смыслом фанатиков.
Windows 95 была прорывом для своего времени, никаких конкурентов на рынке ПК у неё не было.
Она была с GUI, "многозадачна", и поддерживала сеть, у неё даже был браузер, и стоимость вместе с железом была самой низкой на рынке.
Так что оставьте свой разоблачающий пыл для кого-нибудь другого.
| | |
| |
| |
| 7.175, Аноним (-), 22:01, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ни одного не было Ни одного Или назовите их или идите паситесь Первой у до... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.176, robux (ok), 12:10, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А как же OS 2 Читать до просветления http ru wikipedia org wiki OS 2 в част... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.7, Казах (?), 12:12, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Я вижу такую картину:
Неки черный человек (мелкософт) даюши конвер зелеными купюрами упалнамоченым лицам по выполнению 2299-р.
| | |
| 1.8, Казах (?), 12:18, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Согласен с robux.
В последем обрашение около этой темы говарил глава РФ.
Но ограничился контролем кошелкоф чиновников.
Новерно лет через 20 robux скажет я же говарил ДАВНО ПОРА!
| | |
| 1.11, IMHO (?), 12:39, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
провал потому ,что у нас все делается через жопу, а вернее через ее "эпицентр"
| | |
| |
| 2.12, freeminded (?), 12:57, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> провал потому ,что у нас все делается через жопу, а вернее через ее "эпицентр"
Так начните с себя, и вместо нытья перестаньте все делать через опу. Ваше нытье - это и есть эта самая опа, через которую вы все и делаете.
Вот когда сами перестанете так делать - внезапно вокруг вас окажутся люди, которые тоже так не делают.
| | |
| |
| 3.45, IMHO (?), 14:50, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
я использую СПО для себя, а не для внедрения, и не нытье, если глянуть то наше правительство живет планами, они написали план и указали сумму которую надо, взяли деньги и все, а там будет СПО в гос. секторе или нет то им пофиг, главное что есть деньги, они напишут план на внедрение СПО в школы, потом в медецину, потом i++;
Не тем доручили внедрять СПО, это разочарование не СПО, а государства и его правительства
| | |
| |
| 4.52, freeminded (?), 15:23, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я использую СПО для себя, а не для внедрения,
Всегда есть контрольный вопрос в голову для самопроверки - как именно вы используете СПО для себя?
> и не нытье, если глянуть то наше правительство живет планами, они написали план и указали сумму которую надо, взяли деньги и все, а там будет СПО в гос. секторе или нет то им пофиг, главное что есть деньги, они напишут план на внедрение СПО в школы, потом в медецину, потом i++;
Ну да, это разумеется никакое не нытье.
> Не тем доручили внедрять СПО, это разочарование не СПО, а государства и его правительства
И какой вы из этого сделали для себя вывод?
| | |
| |
| 5.60, IMHO (?), 15:34, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И какой вы из этого сделали для себя вывод?
"инициатива должна ипать инициатора!"
> как именно вы используете СПО для себя?
Использую ряд программ в своих целях: LibreOffice, 7zip, Filezilla FTP ...
| | |
| |
| 6.65, freeminded (?), 15:55, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "инициатива должна ипать инициатора!"
> Использую ряд программ в своих целях: LibreOffice, 7zip, Filezilla FTP ...
Так вот я вам сразу и сказал: - если хотите, что было не через опу, то начинать надо с себя.
| | |
| |
| 7.66, freeminded (?), 15:58, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Использую ряд программ в своих целях: LibreOffice, 7zip, Filezilla FTP ...
Вам предложили контрольный вопрос - "как именно вы используете СПО", а вы в ответ на этот вопрос почему-то начали перечислять, что именно вы используете.
На то этот вопрос и был - контрольный.
| | |
| |
| 8.74, IMHO (?), 16:26, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а как по вашему можно еще использовать архиватор 7zip как 3D-плеер с того ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.14, Клыкастый (ok), 13:01, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
совсем не всё. делается хреново либо то, что делать "надо" но никто не представляет как. хреново делается то, что не контролируется - но так в общем-то везде. ну и тот самый "распил" - проект изначально "для денег своим". надеюсь, кроме Роскосмоса обратят внимание и на другие проекты.
| | |
|
| 1.15, programmador (ok), 13:07, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Если поставлены сроки и они сорваны - это конечно плохо. Но имейте ввиду, что Cnews принадлежит РБК, который, в свою очередь, принадлежит г-ну Прохорову. Так что к правде вся эта тема может иметь такое же отношение как суховеи Средней Азии к половой потенции тушканчиков.
| | |
| |
| |
| 3.49, programmador (ok), 15:06, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как по-вашему взаимосвязаны вещи, о которых вы сейчас сказали?
Связь в том что эти ребята гадят в информационном пространстве. Если они написали "забытое распоряжение" - вполне можно предположить, хотя и не факт, что в распоряжении сроком выполнения указан какой-нибудь 2016й год. А если и не факт - то можно будет найти ещё 100500 новостей о том что мы что-то забыли и просрали, "не то что на демократическом западе" и ни одной хорошей. А если и будут хорошие то какой-то фразой в тексте всё равно обязательно подгадят.
| | |
| |
| 4.50, programmador (ok), 15:12, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как по-вашему взаимосвязаны вещи, о которых вы сейчас сказали?
> Связь в том что эти ребята гадят в информационном пространстве. Если они
> написали "забытое распоряжение" - вполне можно предположить, хотя и не факт,
> что в распоряжении сроком выполнения указан какой-нибудь 2016й год. А если
> и не факт - то можно будет найти ещё 100500 новостей
> о том что мы что-то забыли и просрали, "не то что
> на демократическом западе" и ни одной хорошей. А если и будут
> хорошие то какой-то фразой в тексте всё равно обязательно подгадят.
Ну вот прямо сейчас один из заголовков у них на главной странице:
"TeliaSonera заплатила $200 млн людям экс-премьера Казахстана".
| | |
| 4.51, debugger (ok), 15:15, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Связь в том что эти ребята гадят в информационном пространстве. Если они написали "забытое распоряжение" - вполне можно предположить, хотя и не факт, что в распоряжении сроком выполнения указан какой-нибудь 2016й год. А если и не факт - то можно будет найти ещё 100500 новостей о том что мы что-то забыли и просрали, "не то что на демократическом западе" и ни одной хорошей. А если и будут хорошие то какой-то фразой в тексте всё равно обязательно подгадят.
Понятно, некоторые после этой новости решили с горя напиться, но вы решили пойти другим путем. Вы просто предпочитаете существующих проблем не замечать.
А кое-то видит для себя в этом конкурентное преимущество, будучи в состоянии подобные проблемы решать хотя бы внутри собственного хозяйства. И вас они видимо сильно раздражают.
| | |
| |
| 5.157, Аноним (-), 11:51, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Срок выполнения - до 2015 года. Но в 2012 году уже должен
> был быть единый репозиторий и какая-то базовая платформа. То есть, достаточно
> было банально пальцем в сизиф ткнуть и утвердить Альт базовым. Или
> Магею. Но сейчас там новые люди, которые вообще не хотят никакого
> Linux, даже не понимают, как оно может помочь, когда windows такой
> удобный и замечательный, а linux такой кривой и страшный (в этом
> они не одиноки) :)
Альт базовым? Вы серьезно?
> Нужно подход менять. Надо будет хороший комплексный план написать и заслать Медведеву
> на рассмотрение.
Ага, давай.
| | |
| |
| 6.185, Клыкастый (ok), 02:49, 11/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Альт базовым? Вы серьезно?
(пожимает плечами)
а почему нет?
>> Нужно подход менять. Надо будет хороший комплексный план написать и заслать Медведеву
>> на рассмотрение.
> Ага, давай.
Медведев он такой, основательный. Он даже упаковывание России в один часовой пояс всерьёз рассматривал. Жаль под это дело не подарили ему Ipad, а тоб щас мы в одном часовом поясе на всю Россию жили.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.31, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:01, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Чтобы техническая информация полноценно начала переводиться на русский - надо сначала, чтобы накопилась критическая масса людей, владеющих современными технологиями хоть на каком-то из мировых языков.
для этого ещё раз нужно переиграть 60-80 годы так, чтобы на чипах z80 и 8086 красовался знак качества и знаменитый четёртомник имел местное происхождение.
| | |
| |
| 4.34, freeminded (?), 14:09, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Чтобы техническая информация полноценно начала переводиться на русский - надо сначала, чтобы накопилась критическая масса людей, владеющих современными технологиями хоть на каком-то из мировых языков.
>
> для этого ещё раз нужно переиграть 60-80 годы так, чтобы на чипах z80 и 8086 красовался знак качества и знаменитый четёртомник имел местное происхождение.
Разумеется, большинству кажется более простым переиграть "60-80 годы", чем немножко "переиграть" собственное мышление в тех "годах", которые они имеют сейчас.
| | |
| |
| 5.87, Аноним (-), 17:04, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Чтобы техническая информация полноценно начала переводиться на русский - надо сначала, чтобы накопилась критическая масса людей, владеющих современными технологиями хоть на каком-то из мировых языков.
>>
>> для этого ещё раз нужно переиграть 60-80 годы так, чтобы на чипах z80 и 8086 красовался знак качества и знаменитый четёртомник имел местное происхождение.
> Разумеется, большинству кажется более простым переиграть "60-80 годы", чем немножко "переиграть"
> собственное мышление в тех "годах", которые они имеют сейчас.
Песдеть - не мешки ворочать, верно?
| | |
|
|
|
| 2.35, unscrubber (?), 14:12, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
не знаешь английского - не лезь в высокие технологии.
юзерам чтобы кнопки давить не то что знание иностранного языка, им зачастую даже мозг не требуется.
кто хотел свою жизнь связать с выч.техникой - учили английский со школы,
"языковой барьер" в IT это такая же глупость как сказать что медики или юристы должны вообще не знать латынь.
| | |
| |
| 3.128, Аноним (-), 19:36, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гы. Хочешь посмеяться - надыбай Овидия или там Цицерона в оригинале, и дай прочитать медику и юристу. Будет весело, я гарантирую это.
| | |
|
|
| |
| 2.27, Клыкастый (ok), 13:46, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да. Я понимаю, что очень модно "понимающе" покивать и сказать что-то типа "у нас всё через жопу", но есть стандартные процедуры: распоряжение есть, оно должно быть выполнено.
| | |
| |
| 3.30, жабабыдлокодер (ok), 14:00, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Еще лет десять назад некто Караулов подсчитал, что КПД президента в нашей стране примерно 5%: выполняется только одно двадцатое официальное распоряжение. С чего Вы взяли, что сейчас что-то улучшилось?
| | |
| |
| 4.56, Клыкастый (ok), 15:29, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Еще лет десять назад некто Караулов подсчитал,
Кто это?
> что КПД президента в нашей стране примерно 5%: выполняется только одно двадцатое официальное распоряжение. С чего Вы взяли, что сейчас что-то улучшилось?
По ожесточённым воплям про "зажимают свободу" и "не доливают демократии".
| | |
|
| 3.33, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:07, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кем? Одного распоряжения недостаточно, нужно ещё как-то кадров привлекать для исполнения конкретных технических решений. А у нас, между прочим, спутники начали в океаны запускать.
| | |
| |
| 4.54, Клыкастый (ok), 15:27, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А у нас, между прочим, спутники начали в океаны запускать.
Это ерунда. Вот у нас есть целое поколение, которое обучено только хаять под маркой "у нас". Этакая пятая колонна.
| | |
| |
| 5.55, бедный буратино (ok), 15:28, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Фишка в том, что это действительно "у них". Люди не доверяют именно сами себе, и не способны на какие-то решения сами.
| | |
|
|
|
|
| 1.39, Аноним (39), 14:38, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ребята - это вина отчасти тех, кто представляет компании от СПО в России - за прошлые годы у меня появилось четкое ощущение что там разброд и шатание.
Кстати - если бы вы делали загран паспорт, то знали бы, что уже как минимум с 2009 года там на компах стоит что то с Кедами.
ну короче работать надо тщательнее ...
| | |
| |
| |
| 3.89, Аноним (-), 17:06, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален А давай выйдем на Красную Площадь и будем в ОМОН асфальт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.92, бедный буратино (ok), 17:16, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А давай выйдем на Красную Площадь и будем в ОМОН асфальтом кидаться за это? А, буратинушка-реформатор?
А давайте пользоваться здравым смыслом? Он подскажет.
> Вас скоро законодательным образом загонят в церкви, шапки там ломать перед Гундяевым.
Это будет гораздо полезнее. Может быть, хоть кому-то хоть чего-то человеческого прибавится. А то хреново, наверное, обладать безграничными возможностями, а жить на уровне визгливых амёб, которым от полной неспособности что-то сделать и взять на себя хоть какую-нибудь ответственность вообще ничего не нравится, и которые вечно против чего-то.
| | |
| 4.103, Аноним (-), 17:50, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вас скоро законодательным образом загонят в церкви,
А как они при этом объяснят УЭК? Или они там то и расскажут что это метка дьявола? :)
| | |
|
| 3.130, Аноним (-), 19:44, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>пользователь linux в россии это самодовольный пафосный не понимающий других неадекват
Эк как ты самокритичен.:)
| | |
|
|
| 1.98, Преподаватель информатики (?), 17:36, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Первая мысль после прочтения заголовка: а что сделано для того чтобы не было разочарования? Сколько организовали специалистов? Как много пробовали?
Выше правильно говорили: откаты получить трудно: фирм СПОшных мало и не богаты, вот и буксует. На мыло такое правительство!
| | |
| |
| 2.112, Аноним (-), 18:20, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Первая мысль после прочтения заголовка: а что сделано для того чтобы не
> было разочарования? Сколько организовали специалистов? Как много пробовали?
Уважаемый джентельмен, не изволишь ли отведать две порции чая лично от меня? Потому что вот это - уже вопросы в верном направлении.
| | |
| 2.115, бедный буратино (ok), 18:24, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Сколько организовали специалистов?
Из кого? Из перевоспитанных дельфистов? Было бы сообщество - из него можно было бы людей набрать. А сейчас из кого брать, и как делать? :)
| | |
| |
| 3.117, Аноним (-), 18:27, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Сколько организовали специалистов?
> Из кого? Из перевоспитанных дельфистов? Было бы сообщество - из него можно
> было бы людей набрать. А сейчас из кого брать, и как
> делать? :)
Тебе тоже тонизирующего напитка, дорогой друг, и тоже две порции.
| | |
|
|
| 1.100, umbr (ok), 17:44, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >...работа не была выполнена в срок с отговоркой о необходимости...
Попросту говоря, ниасилили.
| | |
| |
| 2.108, Аноним (-), 18:16, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Уважаемый, про ни с чем не совместимый ODF - ты это брос... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.111, umbr (ok), 18:20, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Небольшая неточность: ODF не "ни с чем не совместимый формат".
"Формат ODF является международным стандартом документов. 1 мая 2006 года принят как международный стандарт ISO/IEC 26300. В России данный формат признан ГОСТом - ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Введён в действие с 1 июня 2011 года." (с)
И кстати, MSO (последние версии) его тоже понимает.
| | |
| |
| 3.113, Аноним (-), 18:22, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Небольшая неточность: ODF не "ни с чем не совместимый формат".
> "Формат ODF является международным стандартом документов. 1 мая 2006 года принят как
> международный стандарт ISO/IEC 26300. В России данный формат признан ГОСТом -
> ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010. Введён в действие с 1 июня 2011
> года." (с)
> И кстати, MSO (последние версии) его тоже понимает.
Благодарю.
| | |
| 3.151, Аноним (-), 09:11, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну-ну, есть такое выражение - "карта не есть территория", формат совместимый только на бумаге и в головах, тех кто его думает что использует, МСО только в последней версии поддерживает ODF, ну да не суть, опять продемонстрирую на примере, C - заявлен переносимым ЯП и что, вы много знаете программ которые вы можете одинаково легко перенести из DOS на к примеру plan9, нет хотя он тоже заявлен, на бумаге в соглашениях и в книжках как переносимый. Все ведь дело в окружении оно формирует предмет. Ладно, пойду работать за бесплатно, внедрять СПО на деле в отдельно взятом гос секторе(я не шучу:-)
| | |
|
|
| 1.114, бедный буратино (ok), 18:23, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ладно. Сообщества тут не будет в обозримом будущем, потому что тут каждый враг каждому, и в первую очередь - самому себе. И у них всё своё - это всегда плохо, по одной простой причине - сколько бы они не кочевряжились, они знают истиную цену самому себе.
Скажем прямо, я не расчитывал услышать "я прихожу на опеннет мешать другим людям и выступать резко против тематики опеннет, потому что я ..." :) Но постоянный бред, который льётся в неограниченных тиражах, который цепляет частности, раздувает их, и при этом напрочь игнорирует всё позитивное - всегда достигает своей цели, если на него отвечают. Ибо что-то доказать и показать в таком споре невозможно по определению, а своей цели провокатор достиг - отнял время, посеял раздор. Единственный способ борьбы - это просто тотальное удаление всех, кто приходит на опеннет не за обсуждениями по теме, а для пропаганды нездорового образа мышления. Но, это будет только тогда, когда сообщество само дорастёт. А сейчас - любые разговоры бесполезны, правильные ли, неправильные, грамотные ли, неграмотные. Бесполезны просто по определению, потому что в словах ищут не смысл, а то, за что зацепиться. Никакого просвета в жизни общества не наступит, люди не смогут превратиться из врагов в друзей, пока будут вести себя подобным образом. А какой смысл им потакать?
Эх, вот если бы у администрации опеннета были бы яйца, она была бы... в общем, хорошо бы тогда было людям. :)
| | |
| |
| 2.116, Аноним (-), 18:25, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Ну, отсюда вытекает конкретная задача - обеспечить админ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.119, бедный буратино (ok), 18:36, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, отсюда вытекает конкретная задача - обеспечить администрацию Опеннета достаточным
> количеством яиц надлежащего качества.
> Необходимо мыслить практически, не так ли?
Я бы это проще переформулировал: "ВСЯ ВЛАСТЬ ШИГОРИНУ!" :)
| | |
| 3.150, prostoanon (?), 08:36, 04/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чинуши, или те лица, которые этим займутся, охренеют искать столько яиц Фаберже. Это же то же яйца - а иначе нельзя - бюджет нада вливать по-полной %) А от потом скажут халявили %)
Так и живем...
| | |
|
|
| 1.131, skybon (ok), 20:08, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Ну а что? Альт распилил деньги Ростехнологий - вот вам и внедрение СПО :D
| | |
| 1.140, Главные Редакторы (?), 21:51, 03/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
По мнению Главных Редакторов, посетители сайта должны сами выдвигать свои меры по внедрению ПО с открытым кодом в бюджетных организациях, не дожидаясь когда это сделают за них лица, имеющие финансовый интерес. Предложения по внедрению ПО с открытым исходным кодом, нужно направлять сюда http://letters.kremlin.ru/
Владимир Путин не сможет без нашей помощи разобраться в тонкостях распространения ПО с открытым кодом, и соответственно выбрать правильный метод его внедрения, а это значит что вокруг этой затеи всегда будут вертеться паразиты.
По нашему глубокому убеждению, внедрение СПО нужно начинать с ученических компьютеров в школах, без ограничений на выбор дистрибутива.
| | |
| |
| 2.144, Аноним (-), 22:23, 03/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы, уважаемые Главные Редакторы, скорее всего лютый фейк, но кое-в чем я с вами ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.154, edwin3d (?), 10:42, 04/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А крик по подняли .... как всегда не вникая в суть вопроса. Ведь указанная формулировка не с пустого места взялась ... за последние несколько лет в мире было немало провалов внедрений СПО в бюдж. о-ях, в том числе в таких странах как ФРГ. Не замечать и не учитывать эти факты могут только красноглазики .... работа ведется, это видно невооруженным взглядом, конечно не так быстро, как хотелось бы, но вешать ярлыки в стиле "разочарование года" - нельзя никак.
| | |
| |
| 2.180, z (??), 22:42, 05/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но вешать ярлыки в стиле "разочарование года" - нельзя никак
Ну что это разочарование само по себе - с этим, я надеюсь, никвто спорить не будет, т.к. имеется зафиксированный результат (негативный). В таком случае предлагаю подобрать наиболее подходящую вторую часть фразы, итоговые варианты:
1) Разочарование дня
2) Разочарование недели
3) Разочарование месяца
4) Разочарование квартала
5) Разочарование полугодия
6) Разочарование года
7) Разочарование пятилетки
8) Разочарование десятилетия
9) Разочарование жизни
| | |
|
|
