| |
| 2.230, Забаньте_меня (?), 01:02, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Обновляться нужно будет когда они наконец прикрутят нормальный буфер обмена. Как в MS Office. Хотя бы на 10 независимых друг от друга фрагментов.
| | |
| |
| 3.296, Вулх (?), 12:49, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А смысл этот функционал есть же в самой ОС, зачем плодить сучности?
| | |
| |
| 4.333, adolfus (ok), 14:30, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Функционал есть, только взаимодействия с ним нет -- закрываешь документ и буфер пустой.
| | |
|
|
| 2.334, adolfus (ok), 14:40, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Самая стабильная и безглючная версия -- 5.4.7.2. Все 6.x -- регресс. Добавляют свистоперделку, ломают функцию. Без графического ускорителявсе тормозит, словно 2d-рендеринг нельзя выполнить на процессоре.
| | |
| |
| 3.336, Anonymoustus (ok), 14:51, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Самая стабильная и безглючная версия -- 5.4.7.2. Все 6.x -- регресс. Добавляют
> свистоперделку, ломают функцию. Без графического ускорителявсе тормозит, словно 2d-рендеринг
> нельзя выполнить на процессоре.
РаЖРАТботчикам либреофиса мамка регулярно покупает новую игровую карточку, вот они и не жалеют ресурсов.
| | |
| 3.436, врвр (?), 23:12, 28/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может и стабильная, но новые версии быстрее работают и лучше форматы мсо поддерживают.
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (2), 18:40, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –36 +/– |
Пакет становится всё тяжелее, но конкурентов (которые всё больше онлайн) догнать никак не может. Уже и формат стандартизирован, и конторы крупные вливаются, но состояние всё ещё печальное.
Одно радует -- пакет мелкомягких деградирует только так.
| | |
| |
| 2.5, киця (?), 18:48, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Каких конкуретнов? Вебные пакеты это не конкурент, у них область применения другая. А десктопных больше и нет, только кривой-косой MSO.
| | |
| |
| |
| 4.26, Аноним (26), 19:47, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
в M$O не смогли реализовать даже то, что сами настандартизировали... Сертифицировали одно, реализовали другое.
| | |
| |
| |
| 6.118, Put In (?), 01:02, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Это лузеры, когда собираются что то делать, потом обсираются, говорят а я и не хотел.
| | |
| |
| 7.151, Аноним (151), 09:42, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Может это новость, конечно, но у Майков целью всегда было денег заработать, а не делать тебе "хорошо". Новый офис купи, ага. И другу скажи чтоб купил, а то файлы криво открываться будут.
| | |
|
|
|
|
| 3.62, Аноним (62), 21:21, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А десктопных больше и нет, только кривой-косой MSO.
KOffice
Gnome Office
WPS Office
Word Perfect
| | |
| |
| |
| 5.141, Аноним (141), 08:15, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он до сих пор существует. Его плюс, кстати, в том, что разработчики как раз сосредоточены на максимальной совместимости с проприетарными офисными пакетами.
| | |
|
|
| |
| 4.93, Аноним (93), 23:06, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
это в котором Impress из либры отвечает за показ презенташек?
нет уж, спасибо... Если это ВашОфис, то вы им и пользуйтесь...
| | |
|
|
| 2.7, Аноним (7), 18:49, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –41 +/– |
Не нужен ни пакет мелкомягких, ни либра. гугель Docs - универсальное решение. Еще бы свой ненужно-формат не продвигал, а оствил только православные docx, pptx и прочие.
| | |
| |
| 3.38, НяшМяш (ok), 20:06, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > православные docx, pptx и прочие.
Гугельдоксы вполне позволяют в эти форматы экспортировать и вроде получается нормально.
| | |
| |
| 4.119, paulus (ok), 01:04, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >Гугельдоксы вполне позволяют в эти форматы экспортировать
Нужна нативная поддержка ODF, а не постоянное туды-суды экспортирование. Гуглодок напрямую даже простой тхт не может и надо подключать непроверенные сервисы, которыми вечно запугивают... и т.д.
| | |
| |
| 5.124, deeaitch (ok), 02:42, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Нужен нормальный формат. А не этот ужас который сейчас. И это не xml и уж темболее не json. Изменения нормально не отследить человеческими системами контроля версий.
Всякий г... софт ставящийся отдельно для этих целей не берётся в расчёт.
| | |
|
| 4.148, Студент (??), 09:19, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гугол ломаеть любой документ по ГОСТу с точностью в 146%.
MSO тоже говно, в разных версиях которых .doc(x) нет-нет, а вёрстка ломается.
| | |
| |
| 5.437, врвр (?), 23:16, 28/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кто не ломает? Может гост хауноу а не программы? Стандарт без реализации
| | |
|
|
| 3.61, Анимус (?), 21:18, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ох, лол. Гугель Таблицы, которые файл больше 60 МБ открыть не может. Я каждый день 600 МБ файлы Либр офисом открываю.
| | |
| 3.81, Lex (??), 22:18, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 В гуглодоках предоставлен лишь самый минимальный функционал..
| | |
| |
| 4.179, economist (?), 12:57, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Даже подписи к рисунку - отсутствуют как класс. Т.е. перевожу на русский: Google Документы для заявлений, договоров, презентаций, простых таблиц и форм - ОК, для техзаданий и бизнес-планов - Fail.
| | |
|
| 3.86, Gefest (?), 22:38, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>Не нужен ни пакет мелкомягких, ни либра. гугель Docs - универсальное решение
Человечество безнадежно.
| | |
| 3.110, WAT (?), 00:08, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не нужен ни пакет мелкомягких, ни либра. гугель Docs - универсальное решение.
> Еще бы свой ненужно-формат не продвигал, а оствил только православные docx,
> pptx и прочие.
Толсто! Модератор тут жир протекает！
| | |
| 3.116, Аноним (116), 00:30, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> только православные docx, pptx и
Православные к нему какой палец приложили, что поминать их постоянно? )
| | |
|
| 2.8, Аноним (8), 18:51, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Остается только аналитиков слушать на опеннете, которые пишут не важно что.
| | |
| 2.21, vz_2 (?), 19:37, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У инсталлятора в сборке под win нет опции отдельной установки компонентов, например, хочешь поставить _только_ Writer, но нет, давайте замусорим систему на целый гиг, ненужными вещами.
Раньше Abiword спасал, но он умер для win.
| | |
| |
| |
| |
| 5.137, X86 (ok), 06:33, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Можно вручную ненужное удалить.
Но много места не освободите.
| | |
|
| |
| 5.152, Аноним (93), 09:45, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на 32 гига винда нормально не влезает... да печаль... для виндузятников...
| | |
|
|
| 3.45, Аноним (45), 20:30, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> под win
> замусорим систему
Лишние компоненты это капля в море от того мусора, который там есть по умолчанию.
| | |
| |
| 4.98, vz_2 (?), 23:19, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ага, приходишь после приказа о трудоустройстве на рабочее место - win, а ну-ка сюда ...GNU.
Жуй на работе что дали, сразу свои слова обратно заберёшь.
| | |
|
| |
| 4.100, vz_2 (?), 23:24, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот поэтому в debian стоит writer, а в win ангар для самолёта.
| | |
|
| 3.66, Аноним (62), 21:24, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Отвыкай от МС Офисовского подхода. В Либре нет отдельных компонентов, все - одна большая библиотека, в которой одинаково хорошо уживаются и тексты, и таблицы, и презентации, и рисовалка, и базы данных. Нафига один движок на несколько приложений распиливать, а потом пытаться их подружить через OLE какой-нибудь.
| | |
| |
| 4.97, vz_2 (?), 23:17, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
По большому счёту что-то типа WordPad, но немного функциональней, типа Abiword, достаточно для написания технической документации, всё равно конвертировать в pdf. Но сам Wordpad не функционален, особенно WYSIWYG. Но это редко нужно, вот из-за этого ставить целый офис, как стрелять из пушки по воробьям. Online конечно проще, но всё индексируется и сливается.
| | |
|
| 3.136, пофигу (?), 05:11, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
writer - это просто запускалка soffice с ключиком --writer. т.е. дело не в том, что авторы "не разрешили" установить отдельно writer и отдельно calc, а в том, что нет отдельного writer-а.
| | |
|
|
| |
| 2.52, anonymous (??), 20:48, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тогда когда визионисты-гуманитарии начаться хоть что-то полезное делать (а не только звездеть на форумах, "митингах" и грумингах).
Т.е. никогда.
| | |
| 2.70, AleksK (ok), 21:29, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А когда в Ворде будет нормальный редактор для простенькой графики? Недавно попросили в текст дорисовать три схематичных графика, это реально жопа, никаких нормальных привязок, убогий инструмент для выделения объектов, жуткие тормоза при перемещении нескольких объектов. Мучился больше часа, плюнул, открыл в браузере corel gravit, за пол часа все нарисовал как надо и сохранил в SVG. Бесплатный редактор на js в браузере работает заметно быстрее и лучше встроенного в Ворд который стоит хрен знает сколько.
| | |
| |
| 3.176, Аноним (1), 11:29, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
DIA- интересная штука, выглядит красиво. Надо будет попробовать. А оно vsd(x) умеет?
| | |
|
|
| |
| 2.12, user90 (?), 19:04, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Даже интересно, офесный чтоле?? Держите тарака.. хомяка!! У нас инженеры таких очень не любят..
| | |
| |
| |
| 4.32, user90 (?), 19:57, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Найди их там еще)) Но сферический вендоюзер тут не найдет себе работы.
| | |
|
| 3.39, НяшМяш (ok), 20:08, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У нас инженеры таких очень не любят..
Вы марсиане чтоле? Читать\писать документацию вам не нужно, потому что можно её телепатией расшарить?
| | |
| |
| 4.43, user90 (?), 20:23, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пфы! У меня есть доки, к довольно дорогому оборудованию - но кто это писал, и в чем, это вызывает неслабые вопросы. Наверно в чем-то вендовом. Наверно с конвертацией в PDF. А может в каком-то офисе)) Короче, все в помойку. Но мне-то то блин, в отличие от досужих анонов, работать с этой вот лажей.
| | |
| |
| 5.47, user90 (?), 20:35, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дык вот, были бы доки в txt, html, maff наконец! - но нет. Ну и нахер вы тут нужны, пейсатели? Горите в аду))
| | |
| |
| 6.49, НяшМяш (ok), 20:42, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно в хипстерском Markdown писать - кстати очень дисциплинирует не юзать стотыщмильёнов видов форматирования и OLE обьектов, как многие любят ). Неудобно разве что картинки вставлять - но для этого полюбому редакторы есть (мне было лень искать, писал в текстовом редакторе). А для юзера экспортить в HTML и не париться.
| | |
| |
| 7.54, user90 (?), 20:51, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пользователи офиса это умеют? Да ладно! Не верю, я их видел))
Можно даже в org-файлах, если ты знаком с Emacs.. ну, там будут некоторые ограничения, но не критично.
| | |
|
|
| |
| 6.57, user90 (?), 21:02, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давай уж не подливай чтоле, я и так уже устал от этой дискуссии неизвестно с кем..
| | |
| |
| 7.59, КГБ СССР (?), 21:14, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Написпвши бред будь готов, что тебя будут опускать по полной программе.
| | |
| 7.94, Anonymoustus (ok), 23:06, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Давай уж не подливай чтоле, я и так уже устал от этой
> дискуссии неизвестно с кем..
Я не подливаю, вроде. Но не стоит забывать, что приличные люди готовят документацию в Adobe FrameMaker, а вовсе не в «офисных пакетах».
| | |
|
|
|
|
| 3.77, Аноним (93), 22:10, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ваших анжанеров я в гробу видел.
пущай сидят у себя в серверной и не отсвечивают!
| | |
| 3.295, Антон (??), 12:16, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы в курсе что самые хардовые инженеры из ворда (или либры) вообще практически не вылезают?
Тех задания, планы, описание архитектур и многое прочее.
| | |
|
| |
| |
| 4.292, Анон им (?), 10:50, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вообще, достойного внимания из офисных пакетов, и "свободных" и не очень, ничего нет.
Только МС Офис. Всё. И его используют на подавляющем большинстве машин для документооборота.
| | |
|
|
|
| |
| 2.22, Аноним (22), 19:41, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде, нет. У либры всегда свои были, хотя могу и ошибаться, редко ее использую.
| | |
| |
| 3.107, economist (?), 23:57, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
В LibreOffice 6.4 уже встроен Python, из которого выпилены pip sqlite3 (впиливаются вручную или копирвоанием). Писать макросы - можно. Доступ к объектной модели - через модуль uno или COM.
Нет только IDE для Питона, но это потому что готовые уже есть и очень развитые: MS Visual Studio Code, PyCharm, PyScripter, Spyder
| | |
| |
| 4.112, Аноним (112), 00:13, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хм, я в eric писал. Но потом я осознал свою неправоту: сцинтилла днище днищенское. Где spyder был раньше? А хотя… Когда я пользовался eric, spyder ещё не существовал. Лол. Но зачем ты проприетарные поделки перечисляешь? Это же фу.
| | |
| |
| 5.180, economist (?), 13:01, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я всегда перечисляю бесплатные для бизнеса софтины в порядке снижения популярности*функционал.
СПО/free-ППО - без разницы. Бизнесу нужен результат быстро, значит лучшее ПО. Для дома можно упиваться свободной и ставить OSS или пиратку - всё едино.
| | |
|
|
| 3.281, Аноним (13), 09:39, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы открывать таблицы и получать такой же результат
Без переписывания под libreofice
| | |
| 3.282, Аноним (13), 09:41, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Питон не интересует программистов на Ексель - оспаривать факт бесполезно с ними
| | |
|
|
| |
| 2.16, Аноним (112), 19:19, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Действительно, выбрать гтк для star office было ошибкой. Но в 85 не было бесплатных кутей. Гтк, впрочем, тоже не было. Как и линукса. Учитывая нынешнюю монструозность всего пакета, я сомневаюсь, что от гтк откажутся теперь.
| | |
| |
| 3.63, Ю.Т. (?), 21:21, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ...впрочем, вопрос, видимо, что следовало использовать в windows-варианте? Ну что-то же пригодное было и тогда?
| | |
| 3.115, Аноним (115), 00:21, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Вот только GTK там нет. GUI написан на vcl.
Но переписать на Qt и правда давно пора!
| | |
| 3.425, Vanych (?), 20:23, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ействительно, выбрать гтк для star office было ошибкой.
Действительно?! В чем же ошибка? По Вашему, я полагаю, экспертному мнению :-D
| | |
| |
| 4.432, Аноним (112), 11:49, 14/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ействительно, выбрать гтк для star office было ошибкой.
> Действительно?! В чем же ошибка? По Вашему, я полагаю, экспертному мнению :-D
Мне бы то же хотелось узнать, каково это - отвечать на некропосты. Это нужен специальный диагноз, или достаточно быть дурачком?
| | |
| |
| 5.433, Vanych (?), 12:05, 14/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | - Ни то, ни другое, ни третье А Вы думали, что Вашу глупость Интернет забудет н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.434, Аноним (112), 12:17, 14/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну всё-таки юмор, это удел умных людей. А вот цепляться к удачной (или неудачной шутке), да ещё и недели спустя, это уже диагноз.
| | |
|
|
|
|
| 2.30, Аноним (26), 19:54, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В свете последних событий... Какое счастье, что Qt тут нету!
| | |
| 2.87, Аноним (87), 22:44, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"LTS-версии Qt будут доступны только под коммерческой лицензией"
Да ты БАХАТЫЙ?!
| | |
| |
| 3.127, deeaitch (ok), 02:49, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И что? В дистрибутивы как не попадали эти LTS так и не будут попадать. Туда попадало то что было оттестировано на момент фриза. Бинарные LTS то и нужны были только проприетарщикам. Так что ничего не поменялось и не поменяется.
| | |
| |
| 4.175, Аноним (175), 11:28, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если ты пользователь дебиана, зачем же всех то? Даже в сусе был 5.12, насколько помню, в федоре 5.12.
| | |
|
|
| 2.424, Vanych (?), 20:21, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хороший офисный пакет, жаль что не на Qt.
Вы сможете доказать преимущество Qt над GTK :-D
| | |
|
| |
| 2.17, Аноним (112), 19:21, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они же вроде только недавно её впилили? Да и как от неё отказаться, у них же нет "бесплатного" ОРФО. Или она нужна зачем-то ещё? Могу придумать её использовать в access или как там его.
| | |
| |
| |
| 4.37, Аноним (112), 20:05, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Или она нужна зачем-то ещё?
> Для продвинутой проверки правописания.
Ну, собственно, это я и имел в виду.
| | |
| |
| 5.111, Аноним (111), 00:12, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В смысле? Там нормальной проверки правописания без явы совсем нет? Давно офисом не пользовался. )
| | |
| |
| 6.113, Аноним (112), 00:17, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В смысле? Там нормальной проверки правописания без явы совсем нет? Давно офисом
> не пользовался. )
LanguageTool на ждаве. Но он не оч даже для английского, а для русского ОРФО совершенно точно на порядки лучше.
| | |
| |
| 7.117, Аноним (117), 00:57, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скачать систему проверки правописания ОРФО
> Компонент проверки орфографии русского языка для LibreOffice 3.3.0 и выше для Linux
> Бесплатный автономный компонент, позволяющий проверять орфографию в 32-битных приложениях пакета LibreOffice версий 3.3.0 и выше для ОС Linux (библиотека glibc версии 2.14 и старше).
The Document Foundation doesn't provide 32bit binaries for Linux anymore.
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.204, llolik (ok), 16:38, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Там как-минимум движок по умолчанию уже заменили с HSQLDB на FireBird. Как мастеры - не знаю.
| | |
|
|
|
| 1.19, Аноним (19), 19:30, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Пользовался на линуксе - все отлично. На винде и маке - постоянно виснет. Поэтому на винде и маке использую только MS Office. На линуксе - Libreoffice. Должен сказать, по удобству MS Office мне больше нравится. Жаль, что его нет на линь. А через этот костыль wine пользоваться невозможно... :(
| | |
| |
| 2.25, Аноним (22), 19:44, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Это ты пока не столкнулся с тем, как либра ломает стили и таблицы в вордовских документах. После запоротого диплома желание использовать это поделие, годное только для собственного формата файлов, отпадает напрочь.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (26), 19:58, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> После запоротого диплома желание использовать это поделие, годное только для собственного формата файлов, отпадает напрочь.
Какое точное описание M$O! Когда доки запарываются после страницы формул.
| | |
| |
| 4.41, Аноним (19), 20:12, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как бы то ни было - MSO не виснет, а Libre постоянно глючит.
| | |
| |
| |
| |
| 7.241, X86 (ok), 08:55, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то он прав. DF нужно поработать над оптимизацией и стабильностью. Очень неприятно, когда в 2020 году текстовый редактор (в версии, которую помечают как стабильную) виснет и падает на документе в 2 страницы текста из-за каких-то проблем с OpenGL на довольно мощном ПК или ноутбуке.
А так ЛО очень даже неплох, ему бы рендеринг шрифтов получше сделать и скорость запуска увеличить.
| | |
| |
| |
| 9.299, X86 (ok), 20:31, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, например, поставил его много где и много кому Ещё переводил там что-то И в... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.42, iPony129412 (?), 20:20, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> годное только для собственного формата файлов, отпадает напрочь.
Ну об этом они дефолтом и предупреждают при сохранении в не родной формат.
| | |
| 3.46, НяшМяш (ok), 20:33, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> После запоротого диплома желание использовать это поделие, годное только для собственного формата файлов, отпадает напрочь.
Я когда писал диплом, то сохранялся в новую копию каждый день и генерил на всякий случай PDF. В универ таскал только PDF, хорошо что препод был шарящий и не брызгал слюнями с требованием ворда.
| | |
| 3.75, Аноним (75), 21:49, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Пережил на либре две защиты, со схемами-блоками-формулами. Из самого больного - нужно было стили настроить предварительно, но это же я бы делал и в MSO.
Правда, передавал все в PDF, поэтому наверное ничего и не ехало.
| | |
| |
| 4.157, sdkisik (?), 10:00, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Аналогично. Все свое обучение в универе (около 10 лет) пользовался LibreOffice.
Пару раз приходилось запускать Word - кошмарная штука. В нем даже нет нормального редактора формул! Не говоря уж о надчеркивании (как подчеркивание, только сверху).
| | |
|
| 3.156, sdkisik (?), 09:57, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так а зачем в ворде открывать документы Офиса? Тогда и ломаться ничего не будет.
| | |
| |
| 4.169, Аноним (93), 10:34, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
- Доктор, когда я вот так вот делаю у меня болит..((
- А вы вот так вот не делайте ))))
| | |
| 4.288, Анон им (?), 10:28, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому, что на МС ведется практически весь документооборот на предприятиях.
А местячковые "свободные" программы стоят на компах любителей и гиков всех мастей. И они погоду не делают.
Так что сделай, будь добёр, стобы все документы, где бы то ни было сделанные, открывались в МС как надо.
| | |
| |
| 5.312, Технополис (ok), 06:21, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А теперь честно, хотя бы для себя, скажите:
- какой процент MSO на ваших предприятиях пиратский а какой официально купленный, причем сейчас работает именно купленный, а не купленный когда-то а потом обновлен пиратской версией.
- знают ли собственники вашего предприятия о размере экономической эффективности перехода с платного MSO на бесплатный LibreOffice. Ведь собственники должны думать о прибыли, а вы как специалист должны обеспечивать эту прибыль, и если вы этого не делаете, то собственник просто вас уволит.
| | |
| |
| 6.378, Аноним (96), 15:20, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На наших предприятиях (на подавляющем большинстве) всё ПО ломаное. Включая системы.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.23, Васька (??), 19:43, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 "Значительно улучшена совместимость с документами Microsoft Office в форматах DOCX, PPTX и XLSX"
Не достаточно. Открыл презентацию, которую делали в MS OfficePowerPoint, ссылки уехали с задуманного места на страничке, картинки со схемами вообще не отображается, вместо них много черных точек. Выкинуть этот LibreOffice только остается. В WPS Office всё хорошо отображается, но зато он не свободный, да.
| | |
| |
| 2.34, Аноним (26), 20:01, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ты в курсе, что M$ не смогла реализовать даже собственный стандарт DOCX и Ко. Сертифицировали одно, реализовали другое. В результате, если сторонний пакет строго следует стандарту, то он не может корректно прочитать кривые файлы M$O!
| | |
| |
| 3.72, Заслуженный Параноик (?), 21:33, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Ты в курсе, что M$ не смогла реализовать даже собственный стандарт DOCX и Ко.
Она НЕ не смогла. А не захотела. Это было осознанное решение, которое значительно осложняет стороннему софту работу с документами МС Оффиса.
| | |
| 3.74, Ю.Т. (?), 21:48, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
...тем более, что всё равно всем приходится равняться по МС-овской реализации.
| | |
|
|
| 1.44, Аноним (96), 20:29, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
О боже! Все больше и больше! Больше и больше! Ну и монстр!
А Вордовский файлик открыть - столько памяти жрёт, что мама-не-горюй!
С майковским офисом вообще не сравнить.
| | |
| |
| |
| 3.73, Ю.Т. (?), 21:46, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Странно, почему не сравнивались виндовые МСО и ЛО через вайн?
| | |
| 3.132, iPony129412 (?), 04:37, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Windows просто скрывает реальное потребление ОЗУ СВОИМ ЖЕ ПО MS Office!
Ну и вывод подстать веруна в теории заговоров.
А то что MSO больше использует общесистемные компоненты, которые уже загружены в памяти (ну не кроссплатформенность софт же) — это как-то не приходит в голову.
| | |
| |
| 4.163, тот_же_анон_только_с_мабилы (?), 10:21, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Оно конечно так и есть, вот только майки когда сравнивают мсо и либру не стесняются тыкнуть пальцем в огромную разницу в потреблении ОЗУ, умалчивая, что две трети офиса спрятано в системных процессах
| | |
| |
| 5.165, iPony129412 (?), 10:25, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вот только майки когда сравнивают мсо и либру не стесняются тыкнуть пальцем в огромную разницу в потреблении ОЗУ
Где?
| | |
| |
| 6.379, Аноним (96), 15:49, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так разница и есть. Ее даже видно на скриншотах выше. И не надо к МС Офис приплюсовывать системные процессы.
| | |
| |
| 7.383, iPony129412 (?), 18:31, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так разница и есть. Ее даже видно на скриншотах выше.
Где мне найти в каком-то блоге Microsoft сравнение их продукта с LibreOffice и как оно память экономит?
| | |
|
|
| 5.287, Анон им (?), 10:24, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Где спрятано? В студию!
И как это влияет на то, что либра (и иже с ней) все делают много медленнее, чем МС Офис?
И сама толще, и функционал тоще, и жрёт больше, и работает медленнее.
| | |
|
|
|
| 2.85, Аноним (93), 22:32, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С майковским офисом
за его цену я куплю целый системник с монитором, а на сдачу в старый системник куплю планку памяти...
| | |
| |
| |
| 4.145, Anonymoustus (ok), 08:57, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А мне даже на калавиатуру не хватит 😕
Иди работать, хватит у родителей на шее сидеть и ежегодно клянчить новые компьютеры.
| | |
| |
| 5.158, iPony129412 (?), 10:07, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Какая разница сколько я зарабатываю?
Хоть нищий, хоть миллионер.
От этого не изменится, что за цену MSO можно купить хорошую клавиатуру разве.
| | |
| 5.160, iPony129412 (?), 10:14, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ежегодно новые компьютеры
И тут мимо.
Свои клавиатуры (две штуки) купил этак в 2013 году. 7 лет служат - нормально.
За профессиональный инструмент можно заплатить.
| | |
|
| 4.150, Аноним (93), 09:41, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мне не нужна гламурная розовая клавиатура со стразиками, пущай их покупают всякие пони
| | |
|
|
|
| 1.58, Аноним (58), 21:09, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Давно ещё решил попробовать. С этим динозавром работать невозможно.
Громоздкий,портит документы MS
Больше нравится ONLYOFFICE и Softmaker Office. Это не панацея,но они хоть как-то поддерживают Ворд, Эксель и Презентации.
| | |
| |
| 2.78, Vladjmir (ok), 22:11, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 После правки некоторых доков в Softmaker Office их перестаёт понимать родной MS Office. Намучился во время защиты дипломов. Студенты приносят из дома DOCX'ы и PPTX'ы, препод редактирует их в Softmaker Office, после чего они открываются только в нём. После либры такого не замечал.
Да и с совместимостью Softmaker Office не лучше либры. Есть доки и презки, которые лучше отображаются в либре, а софтмейкер их ломает. А есть наоборот.
| | |
| |
| 3.138, Аноним (138), 06:42, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> некоторых доков
Ответ. Кривые документы из МСО + кривизна, добавленная самим пользователем.
| | |
| |
| 4.286, Анон им (?), 10:21, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но только на МС сделано болше 85% документооборота. У него весь рынок (как собственно и у гугла)
Так что по совместимости надо равняться на ведущих. А не пукать в кустах.
| | |
|
|
|
| 1.71, Ю.Т. (?), 21:29, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Иллюстрации как имели сломанный алгоритм расстановки по тексту, так и имеют. Формулы eqn как были с визуальными глюками, так и остались.
Пакет всё время толстеет, хотя всё время же из него что-то выкидывают, "чтобы сосредоточиться на действительно важных вещах" (туфта).
Сам продолжаю пользоваться, потому что попал в вендор-лок (многолетняя привычка, навыки, большой массив документов, кое-что нужное сделано в макросах -- всем этим не бросаются), но очень-очень хочется "соскочить".
Увы, некуда. Так, чтобы на линуксе, с формулами, открытие и запись в OD.
| | |
| 1.83, Аноним (83), 22:29, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>При подготовке выпуска 75% изменений внесены сотрудниками курирующих проект компаний, таких как Collabora, Red Hat и CIB, а 25% изменений добавлены независимыми энтузиастами.
Вся суть попенсурса.
| | |
| |
| 2.203, Аноним (203), 16:37, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно. Завтра холопы, которые сделали эти правки, убегут от своих хозяев на вольницу и на правах свободных людей будут пользоваться тем, что наразрабатывали. А эксплуататору, надеевшемуся отчуждать результаты их труда в свою собственность, останется только cocатъ.
| | |
|
| |
| 2.89, Ю.Т. (?), 22:54, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кажется, ответ мне. Нет, TeX это не совсем решение. И накладки на него и возле него (Lyx, TexMacs, AUCTeX) -- также.
Не говоря уже о полном обесценивании всего архива, первое -- все эти варианты фактически предполагают, что работа с (сложным) текстом ведётся совершенно единолично, и "наружу" выходит лишь PDF или прямо исходник. И второе -- их эргономика оставляет желать. Совсем недавно их просматривал, вот по этому самому поводу.
(Вещи вроде Lyx и TexMacs к тому же загоняют в собственный вендор-лок -- по формату файлов.)
(Как ни странно, для ряда текстовых задач не так уж плох emacs, с прибавками, конечно же. Однако emacs как ide как-то не впечатлил. Неужели им действительно в этой роли пользуются?)
| | |
| |
| 3.128, deeaitch (ok), 02:51, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот не правда. Замечательно разбивается на файлы по любому принципу и пусть каждой частью занимается отдеьный человек. Всё это прекрасно ложиться в существующие системы контроля версий, замечательно отслеживаются изменения. Процесс ничем не отличается от разработки софта. Каждый пишет свой кусок, а на выходе готовый документ.
По крайней мере с latex уже много лет ни у кого проблем нет.
| | |
| |
| 4.139, Ю.Т. (?), 07:33, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я-то и не знал знал, конечно Но этот техпроцесс годится только там, где тек... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.146, Anonymoustus (ok), 09:02, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Одним словом -- для
> гипотетической встроенной хелповки годится, но для научного текста средней и большой
> крупности -- уже вряд ли.
Если в организации написаны собственные стили и выработаны правила и требования к подготовке документов, то почему бы и нет? Но вне самой организации это всё работать не будет, верно.
| | |
| |
| 6.193, Ю.Т. (?), 14:08, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Одним словом -- для
>> гипотетической встроенной хелповки годится, но для научного текста средней и большой
>> крупности -- уже вряд ли.
> Если в организации написаны собственные стили и выработаны правила и требования к
> подготовке документов, то почему бы и нет? Но вне самой организации
> это всё работать не будет, верно.
Да это ещё в организации всех "пересадить" надо. Ну утопия же; ведь мне и честного технарского примера, какой описан выше, -- не дадут.
| | |
| |
| |
| 8.270, Аноним (270), 20:47, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Но ведь латексах нет 171 стилей 187 , есть только команды языку программирова... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.172, Аноним (172), 10:43, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все эти ваши тэксы это ЯП. Я хочу просто описать текст, а не долбиться с написанием программы на языке, спроектированном во времена мамонтов.
| | |
| |
| 3.423, Vanych (?), 20:18, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, просто пишите свои тексты. LaTeX сделает Ваш текст красивее, чем сможете Вы в любом редакторе. Он в своей области просто умнее и художественнее Вас, не даром его называют текстовым процессором, а не текстовым редактором. Поэтому он Вам и не нужен, он создавался Математиком для публикации научных статей. Вы Учёный? Уверен - нет.
| | |
|
|
| 1.92, Аноним (92), 23:06, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Прекращена поддержка... VCL-бэкенда отрисовки с использованием GTK+2.
Без которого пользоваться тем же localc нормально возможно только в кедах.
| | |
| 1.101, Аноним (101), 23:30, 29/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
в Drawe можно как то условный масштаб выставить что бы размерные стрелки писали не в размерах листа, а заданного масштаба ?
| | |
| |
| 2.104, Ю.Т. (?), 23:43, 29/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в Drawe можно как то условный масштаб выставить что бы размерные стрелки
> писали не в размерах листа, а заданного масштаба ?
Увы, такое только в CAD-ах (тоже хотел).
| | |
| |
| 3.246, economist (?), 09:21, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну почему же - ловите InkScape. Это как CorelDraw7, только не за 500$ как тогда, а за 0$.
| | |
| |
| 4.256, Ю.Т. (?), 11:36, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну почему же - ловите InkScape. Это как CorelDraw7, только не за
> 500$ как тогда, а за 0$.
То есть произвольный масштаб можно будет задать только через размер документа? Уж лучше тогда QCAD/LibreCAD.
(а ещё проблема dpi на импорте/экспорте Inkscape)
| | |
| |
| |
| 6.280, Ю.Т. (?), 08:46, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет, там задается виртуальный масштаб типа 1:10000
Это то, что в "Document properties" сгруппировано под названием "Scale" (сразу после группы указания произвольного размера листа)?
В таком виде это средство последней надежды, но не ежедневного использования.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.114, б.б. (?), 00:18, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
msword 6.0 хватит всем. тем более, там был award.wiz для создания почётных грамот, а больше его нигде и нет :(
| | |
| 1.130, Аноним (130), 03:57, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> Прекращена поддержка .. GTK+2
Это нужно было вначале писать, чтобы я дальше не читал.
| | |
| 1.140, Онаним (?), 07:51, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Сразу видно что работы проделано в разы больше чем там где его продвигают в составах "отечественных дистрибутивов".
| | |
| 1.167, Аноним (-), 10:31, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
эта версия(6.4) по сравнению с 6.3.4 медленно открывает .odt файлы размером чуть больше 1Мб, причём в файле ничего, кроме текста и пары таблиц
| | |
| |
| |
| 3.293, Анон им (?), 11:12, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да это же относится к любому софту вообще. Чем дальше, тем толще, больше, прожорливее, медленнее... Разве нет? Приведите пример развития программного продукта наоборот - меньше, компактнее, легче, быстрее? Хрен!
| | |
|
|
| 1.171, iPony129412 (?), 10:39, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Всплывающих вещей всё больше становится.
Совет при запуске отдельном окошком.
И сверху банер то о донате, то опять же о совете по использованию.
| | |
| 1.174, Аноним (174), 11:24, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ждём обновления LibreOffice Basic. Сейчас, мягко говоря, тормознутый динозавр.
| | |
| |
| 2.183, economist (?), 13:15, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
StarBasic (LO Basic) - действительно по сравнению с VBA в 2-4 раза медленнее, в 2-3 раза многословнее, но в целом жить и писать можно.
Вангую что MS Excel зальет на днях под капот полную поддержку объектной модели Excel для языка в Python, и команде OpenOffice|LibreOffice придется опять "догонять" (и это при том что Python в OpenOffice|LibreOffice искаропки, хоть и с намеренно выпиленным pip setuptools sqlite3).
Имеющаяся сейчас прослойка в виде pyuno - это очень многословное и тяжелое нечто. Хотя работает.
| | |
| |
| 3.188, Страшный аноним (?), 13:50, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ващета, M$ объявило о том, что VBA больше развиваться не будет, а в качестве языка программирования для приложений Office будет JavaScript.
| | |
|
|
| 1.185, economist (?), 13:29, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Как OpenOffice|LibreOffice-вод и MSO-вод утверждаю:
1) Writer - крутейший редактор со всеми мыслимыми фишками. Сверстал в нем 3 книги по 200-500 стр. в безупречной редактуре. Это же сделать в InDesign/PageMaker/QuarkXPress можно, но дорого и чуть дольше.
2) Проблем с DOC*/XL*-форматами в LibreOffice не больше, чем проблем с DOC*/XL*-форматами у самого Microsoft Office.
Если 1 из 10 тыс. криво открывшихся во Writer DOC*/XL*-доков попадется вам (90% что это будет банкостраховая анкеты с красивенькими галочками или многостр. таблицами) - то это правится ручками (так же быстро, как было это мне печатать). И в MS Word вы тоже "поймаете" подобные эффекты, с такой же вероятностью.
Ну уж во всяком случае время правки не стоит 15 тыс. руб., которые просят за MSO. Купите в офисе 1 MSO для таких случаев, и используйте лучшее ПО на всех остальных рабочих местах.
Только обязательно поймите стили, Writer - все-таки не Блокнот и не WordPad.
| | |
| |
| |
| 3.192, economist (?), 14:07, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Scribus лучше, но пожалуй только для книжек на 1k+ страниц с сотянми иллюстраицй, и для газет/многоколонок. Но он и сложнее.
Если книгу пишешь/набираешь сам - быстрее не бить на два этапа (набор, верстка), а делать за один. Проверено не раз. Если людей несколько - то уже наоборот: правильнее бить на Writer+Scribus.
У Writer абсолютно корректный рендер в PDF, сносно работает спуск полос макросом, удобоваримый кернинг/интрелиньяж для обычных книг. А других требований к DTP при одноколоночной верстке - нет. Так что Writer - DTP для 80% книг. Если Издательству хочется поделиться 10-20 тыс. руб. денег с верстальщиком (и + неделя ожидания)- то вэлком. После Writer переверстывать желающих не видел - максимум сделать спуск полос из готового гибридного PDF.
| | |
| |
| 4.236, Ю.Т. (?), 07:56, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну это нижний, завершающий цикл уровень, собственно печатного макета Но что де... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.238, economist (?), 08:41, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
А стиль Изоображения был предварительно настроен? У OO времен 321 якоря картинок ползли, было это и у какой-то версии LO4.
С формулами проще - их в 80% книг нет. Word как DTP из-за чехарды со стилями очень плох, популярен же в силу домашней и не только пиратки. И у Word тоже полно проблем с формулами. Будет честно признать что для формул - ни MSO ни OLO не подходят. Тут LaTEX или Markdown. Или вообще "исполняемый" код+текст в Jupyter. Вот только последний пригоден для книг по языкам программирования. Надоело находить тысячи ошибок в примерах кода, практически каждый десятый пример - с ошибкой.
| | |
| |
| 6.242, Ю.Т. (?), 08:59, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И все стили настроены, причём все, включая character styles, и с нулевой точки р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.247, economist (?), 09:32, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Редакции принимают в PDF. Редакторы/рецензенты - уже тоже.
Просто как они нас тролят своими требованиями - так же и их надо тролить, т.е. заранее предупреждать, что править они будут PDF. Со временем привыкнут. Ведь даже с идолопоклонническим DOC/DOCX - полно казусов и разного отображения в зависимости от фаз Луны, под всех не подстроишься.
Пока формат ODF (ODT) - самый устойчивый во времени (после PDF и TXT). Как только госорганы на него переползут - гегемония DOC закончится.
| | |
| |
| 8.255, Ю.Т. (?), 11:32, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ещё здесь не хватает напоминания о TeX Вопрос всегда в том, чтобы в удобном... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.426, Vanych (?), 20:33, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для статей с математическими или химическими формулами, сложными таблицами и картинками - только LaTeX - красота формул неописуемая. Текстовые редакторы тут слабоваты.
| | |
|
|
|
| 2.190, Страшный аноним (?), 14:00, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Ну не дотягивает LO до M$ Office ни по качеству, ни по удобству, ни по дизайну - это реальность, которую глупо отрицать, даже если выпрыгнуть из трусов.
Банкиры и бухгалтера плюются кровавыми слезами, пытаясь использовать LO Calc.
Был несколько раз свидетелем попыток перехода организаций на LO и Ubuntu.
Как только обратно откатывались, все было нормально.
Excel - это полноценный BI-инструмент (PowerPivot, PowerQuery, PowerView, PowerMap), ворочающий OLAP кубами, а Calc - это очень отдаленная пародия с не более чем 30% возможностей Ms Excel.
Ms Access и LO Base - это продукты из разных категорий. LO Base - это просто какая-то срань хосподня.
| | |
| |
| |
| |
| 5.205, economist (?), 16:46, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Страшный аноним, Вы написали (цитата): "LO Base - это просто какая-то срань хосподня."
После этого писать про Oracle и MS SQL SERVER - уже как-то несолидно, не находите?
LO Base это и средство разработки (тонких клиентов итп), и RDBMS с двумя встроенными движками (FireBird/HSQLDB). То есть примерно то же, что и Access. И у Base есть коннекторы к MySQL, PostgreSQL, FireBird, DB2 - ну вы поняли. Удельный вес этих движков в мире поболе чем MSSQL
То что Base слабее Access - это я подтвердил. И если переходить на категории срань/рулез - можем посмотреть на динамику продаж Access/MSSQL и рост закачек OpenOffice|LibreOffice. Одно - падает, второе - растет. Товарищи, рассудите нас!
| | |
| 5.218, Аноним (172), 23:09, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Профессиональный разработчик Баз® данных™ не может топить за тот кусок софта, что называется аксес.
| | |
| |
| 6.224, Страшный аноним (?), 00:03, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Странный вы аноним. А вы поняли о чем я писал? Кажется мне, что нет.
Не за Oracle Forms, Oracle APEX, Oracle ADF, Oracle Visual Builder же мне "топить" в топике про Libre Office.
А вы вообще представляете что это за есть перечисленные мною продукты?
Подобное сравнивают с подобным. Understand?
| | |
|
|
|
| 3.233, Технополис (ok), 07:32, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вообще-то все с точностью наоборот. Большинство специалистов, которых перевели с пиратского MSO на LibreOffice, считает что "Ну не дотягивает M$ Office до LibreOffice ни по качеству, ни по удобству, ни по дизайну". И именно LibreOffice становится корпоративным стандартом. По крайней мере у наших клиентов с тысячами пользователей.
| | |
| |
| 4.249, Аноним (249), 10:19, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Ну не дотягивает M$ Office до LibreOffice ни по качеству, ни по удобству, ни по дизайну"
Ну надо же, какие у вас многопрофильные специалисты. Вы ещё "ни по качеству программного кода" в конец добавьте, для солидности.
| | |
|
|
| 2.191, Ю.Т. (?), 14:06, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По-моему, он БЫЛ таким -- в 3-й серии и в начале 4-й Попробую предположить, что... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.197, economist (?), 14:27, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
OO Writer имел массу недочетов. LO Writer - круче. До ISBN я скатываться не буду, книги свежие. Нет ни одного документа, который должны быть 1:1, если это не ст. 327 УК РФ "Родделка докуметов". Если же есть маргинальный запрос от партнера - ну пусть сами и заполняют.
Для особо упоротых - нужен свой 1 (адын) MSO, чтобы иногда в нем пытаться править "поехавшее". Это да, маргинально.
| | |
| |
| 2.215, Ю.Т. (?), 21:26, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проект 15-летней давности, до 120 страниц, много иллюстраций близко друг к другу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.217, Онаним (?), 21:57, 30/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В чем же твоя проблема пересохранить этот документ в ODT с помощью MS Word?
| | |
| |
| 4.231, iPony129412 (?), 05:05, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В чем же твоя проблема пересохранить этот документ в ODT с помощью MS Word?
А какую проблему именно это решит?
| | |
|
| |
| 4.234, Ю.Т. (?), 07:42, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не знаю как, но с 2009-2011 гг. каким-то чудом взаимопонимания №1 удалось
> удачно съехать
Ну, рад за вас и за ваш участок успеха либре-ПО.
Только у чудес, как известно, плохая воспроизводимость.
> Но люди сейчас все лучше и лучше - в
> анкетах все поголовно упоминают OpenOffice|LibreOffice, а 10 лет назад - не
> писал никто.
Какое-то локальное изменение знака динамики энтропии. ))
| | |
| |
| |
| 6.245, Ю.Т. (?), 09:12, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> которое в нашей стране состоялось в силу целого ряда внешних причин.
Спасибо, интересное изложение. Даже в чём-то неожиданное.
Хотелось бы прояснить по источникам: статистику по резюме вы, неадо полагать, берёте по своей (крупной) компании, и это статистика по (условным) экономистам?
А вот числа вы уже не в первый раз даёте -- откуда они, из массовой прессы? из специальной прессы?
| | |
| |
| 7.251, economist (?), 10:53, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Всегда пожалуйста! Источники у нас, датасатанистов, разные, от "агентства ОБС" до 25 млн. датасетов отсюда https://datasetsearch.research.google.com
Да и личных кейсов по возрасту хватает, я же еще и записываю. Без огульности и нахрапа у докладчика - какая ж это презентация?
Когда-нить мы на форумах будем выкладывать пруфы в виде 2-3 строк исполняемого кода, чтобы каждый мог повторить выводы оппонента, запустив "ячейку" по Ctrl+Enter, как в Jupyter Notebook.
Я подобный подход называю "доказательной экономикой" и толкаю в холдинге как систему для поддержки принятия всех решений. Идет тяжело, но и спешить не куда. Нужно чтобы весь АУП созрел.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.221, Аноним (96), 23:49, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А равняться все равно приходится с MSO, как не хочется. Потому как априори является эталоном для профессиональной работы на предприятиях.
| | |
| 1.223, Аноним (96), 23:52, 30/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
И сравнение не в пользу Либры. Как собственно и всех остальных.
Ну не шмогли еще пока. А вот размер раздуть шмогли.
| | |
| |
| 2.226, economist (?), 00:13, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Просто здесь не место, для того чтобы я привел недостатки того же MS Excel. А их десятки, и не исправляются они годами. В РФ около 40 млн пиратских экз Microsoft Office. Если их убрать - название этой программы может за 3-5 лет кануть в Лету. Люди с молоком матери узнают про Word/Excel. Но мы то знаем, что воровать нехорошо, а пользоваться бесплатным - нормально.
| | |
| |
| 3.229, Аноним (96), 01:01, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну работают просто эти изделия от майков пока быстрей, и лучше, и памяти едят меньше.
Огромный размер и прожорливость Либры не сочетается с качеством ее начинки.
| | |
| |
| 4.235, Технополис (ok), 07:44, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну что вы все ерунду пишите. И выводы такие делаете. Приведу простой пример. Есть у меню ноутбук 15 летней давности. Подарок от фирмы LG, поэтому и берегу. Памяти 1.5Г. Процессор Pentium-M. Короче маленький пони, а не резвая лошадка. Но! Работает до сих пор без проблем. Экран - шикарный, клавиатура - сплошное удовольствие. На нём стоит LibreOffice 6. Регулярно обновляю версии. И часто не нём пишу документацию к программе. Большие файлы по 200 - 400 страниц, с картинками и таблицами. Никаких тормозов, все удобно. А про другие рабочие компы с многими ядрами и большой памятью вообще даже речи о проблемах быть не может.
| | |
| |
| 5.240, Аноним (96), 08:54, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ла речь не о том, что работает. У меня тоже один ноут 9 лет от роду. i3, 2,40 ГГц, 8 Гб. Тоже все работает. Никто не возражает. Но очень толстый и прожорливый.
Открытие доковского документа (всего 5 мБ) в разных офисных пакетах:
1. LibreOffice 5.4.7.2 — 138 мБ
2. Apache OpenOffice 4.1.6 — 107 мБ
3. MS Office 2003 — 60 мБ
4. MS Office 2007 — 30 мБ
Ну не могут его сдуть и оптимизировать нормально. Растет как на дрожжах.
| | |
| |
| 6.262, Технополис (ok), 13:02, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы бы лучше посчитали вместе с разными библиотеками для работы MSO в Винде, которые съедают много вашей памяти. И тогда перестали бы делать такие сравнения. А время старта решил проверить ещё, чтобы в следующий раз вы не писали о нем. Диск простой HDD, проц 4 ядра, память 8ГБ, Винда 64 разрядная. Файл текстовый размером 4467 КБ. Время загрузки при холодном старте (только что включил комп и загрузка LO будет первый раз). Время открытия файла 3 секунды. Далее время открытия файлов 1-2 секунды.
| | |
| |
| 7.269, Анон им (?), 20:16, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не больше Либры-то это точно!
А ОО еще Висуал С++ подтягивает за собой. С какого-то рожна.
| | |
|
|
|
|
| 3.237, Ю.Т. (?), 08:04, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> РФ около 40 млн пиратских экз Microsoft Office.
Разрешите поинтересоваться источником?
> Если их убрать
> - название этой программы может за 3-5 лет кануть в Лету.
Думаете, не купят? Даже, где-то, госзакупкой?
В Польше (всего в 4 раза меньше РФ по народонаселению), как ни ныли в своё время, что денег нет, это устроили быстро.
| | |
| |
| 4.244, economist (?), 09:07, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Источник не найду, мои суды закончились 5 лет назад. Но мы ведь можем прямо здесь посчитать?
gks.ru В РФ 148 млн. чел. В семье 2,6 чел. В семье 1,5 компьютера. В 96% это Windows и MSO.
wto.org В РФ уровень контрафактного ПО в 2017 г. снизился до 68%.
148 / 2,6 * 1,5 * 0,96 * 0,68 = 57 млн. пиратских копий MSO.
| | |
| |
| |
| |
| 7.395, Аноним (96), 21:27, 05/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Альтернатив-то может и полно. Но после того, как пробуют эти альтернативы, снова возвращаются на МО.
Потому как лучше.
| | |
|
|
|
|
| 3.239, Аноним (96), 08:47, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот как он популярен! Ненужное репачить не будут.
И таки да, люди знают и про другое (кому это интересно) Но они могут сравнивать. И делать выбор.
Сам перепробовал все, что можно было из офисных пакетов. Всегда возвращвлся на МС Офис. И не потому, что мне лейбл нравится или имя (с этим как раз наоборот)
| | |
| 3.279, iPony129412 (?), 08:17, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но мы то знаем, что воровать нехорошо, а пользоваться бесплатным - нормально.
А третий вариант купить, я понимаю не возможен.
Как-то не для себя брал. Домашняя версия обошлась в 2500 рублей.
У меня Sublime Text наверно дороже...
| | |
| |
| |
| 5.304, Anonymoustus (ok), 11:24, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> тремя сотнями АРМ раклад такой:
> 300 PC с Vista Business * 17 тыс. руб. за MSO с
> Access * 2 версии с пропуском 2-3х поколений) за 10 лет
> экспл (MSO2007, MSO2016) + 300 Windows7 * 6 тыс. руб. =
> 12 млн. руб.
> Вот что такое MSO для бизнеса за 10 лет, с 2010 по
> 2019 г.
> А теперь то же с OpenOffice|LibreOffice:
> 300 PC с Vista Business * 0 тыс. руб. за OpenOffice|LibreOffice за
> 10 лет экспл = 0 млн. руб.
Мы только что ознакомились с сектантским враньём. Ибо на самом деле никто не заставляет обновлять несчастный MSO на каждую новую версию. Даже, о ужас, Майкрософт не заставляет это делать.
| | |
| |
| 6.306, economist (?), 15:07, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вы читаете невнимательно! За 10 лет вышли MSO 2007, 2010, 2013, 365, 2016, 2019 (6 версий).
Я посчитал только 2 (две) версии - 2007 и 2016. Никакой скидки при обновлении не было. И посчитал апгрейд Vista -> 7 (+1,8 млн. руб.), потому что ЬЫЩ2016 не встает на Vista.
И да, это реальные кейсы и цифры на двух заводах, каждый из них пошел по своему пути.
| | |
| |
| 7.309, Anonymoustus (ok), 18:03, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы читаете невнимательно! За 10 лет вышли MSO 2007, 2010, 2013, 365,
> 2016, 2019 (6 версий).
> Я посчитал только 2 (две) версии - 2007 и 2016. Никакой скидки
> при обновлении не было. И посчитал апгрейд Vista -> 7 (+1,8
> млн. руб.), потому что ЬЫЩ2016 не встает на Vista.
> И да, это реальные кейсы и цифры на двух заводах, каждый из
> них пошел по своему пути.
Умиляет это сладкое слово распил^W «апгрейд». Сказочники такие сказочники.
Повторяю: никто не заставляет вас обновлять MSO и даже Windows на каждую новую версию.
| | |
|
|
| 5.305, iPony129412 (?), 11:32, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну молодец, типичный манипулятор...
И Access затолкал, который мало кому сдался и венду на одну чашу :D
| | |
| |
| 6.307, economist (?), 15:13, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Читайте внимательно, кейс реальный для двух заводов с общим числом работников 5к. "Мало кому сдался" - это просто вы мало видели ситуаций, которые возникают напрактике. Access был нужен для нескольких внутренних систем, на другом заводе плавно переписали всё на SQLite+Base. Винду поменяли не только из-за MSO, это правда. Но так и быть, открою тайну. WVB сняли с поддержки 7 лет назад.
| | |
| |
| 7.308, economist (?), 15:20, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Отличие моих постов от ваших - я доказываю расчетами и цифрами. Если мы уберем Access - дешевле будет на пару миллионов. Уберем винду - еще на 1,8. Но все равно остается 8 млн. руб. Если ваш работодатель легко тратит такие деньги на софт - то я рад за вас.
Обычно все гораздо печальнее: даже "железные" бюджеты редко такие, а уж софтверные - и подавно. В бизнесе - половина АРМ на допотопных целеронах 1,8 ГГц и сокете 775 десятилетней давности с оперативой 2 Гб и мониторами 17", а задачи им ставят в новом и тяжелом ПО - 1С:УПП, MSO, в браузере и многозадачности.
| | |
| 7.311, iPony129412 (?), 18:53, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Читайте внимательно, кейс реальный для двух заводов с общим числом работников 5к. "Мало кому сдался" - это просто вы мало видели ситуаций, которые
Ну да, ну да. То-то если им нужен Access как говоришь позарез, то LO эту проблему решит. Так тогда проще от Access отказаться для обоих вариантов.
А то начал накидывать и венды и MS Acess, давай ещё Windows Server для домена, MSQ SQl Server :D
> Отличие моих постов от ваших - я доказываю расчетами и цифрами.
А я практикой. Видел кучу не удачных внедрений LO - хотели сэкономить не вышло. Нуля не получается - выделяй группу интеграторов, ставь им задачи по миграции и сопровождению. Прилично понадобится человеко часов. Считаем их зарплату, плюём на это всё - бежим за коробками MSO.
Вот это так всё и видел в реальности, а не в теории.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.248, iFRAME (ok), 10:11, 31/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Когда уже иконки в винде перестанут выглядеть как... овно?
//я знаю, что оно настраивается, но мне офисный пакет нужен для того, чтобы в нем работать, а не настраивать его. Соответственно, нужно изкоробочное решение.
| | |
| 1.253, Анон им (?), 11:28, 31/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А кстати, какая версия Либры самая хорошая? Кто какую ставит? Самуу последнюю? Или still? А какая самая небольшая, легкая и быстрая?
| | |
| |
| 2.258, Ю.Т. (?), 11:41, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А кстати, какая версия Либры самая хорошая? Кто какую ставит? Самуу последнюю?
> Или still? А какая самая небольшая, легкая и быстрая?
Если уж выбор пал на Либру, то лучше ставить последнюю ИЛИ ту, на которой гарантированно работает то, что нужно (в вёрстке, в таблицах и так далее). Разработчики ЛО очень быстро оставляют вниманием "старые" версии. Иногда удаётся-таки добиться кой-то исправлений ошибок, и никогда ещё я не видел, чтобы это попадало в back porting.
| | |
| |
| |
| 4.261, Ю.Т. (?), 12:44, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если не на Либру? На что еще можно посмотреть? Что достойно
> внимания?
Если не Либра и, видимо, в таком случае, и не апачевский вариант ОО, то, если не нужны формулы, можно посмотреть Softmaker Freeoffice или WPS или onlyoffice.
Если подходят варианты за деньги, то коммерческий вариант Softmaker (недавно была приличная скидка) или -- по-прежнему интересный -- corel wordperfect (если речь не о линукс-платформе).
| | |
| |
| 5.263, Анон им (?), 13:02, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да это все на слуху. Все пробовал. И Softmaker, и WPS и onlyoffice. Что-то как-то не зашли.
Все оно ломается на некоторых мс документах. И в экселе, и в ворде.
И тоже раздули их так. Выборочной установки нет, валят сразу все.
| | |
| |
| 6.264, Анон им (?), 13:12, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ОО так еще и Микрософт Висуал С++ какую-то подтягивает. Интересно. Вроде с Либрой почти братья, там такого нет.
| | |
|
|
|
| |
| 4.276, Ю.Т. (?), 00:03, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>и никогда ещё я не видел, чтобы это попадало в back porting.
> ну а я вижу в ежедневном режиме, как фиксы багов бэкпортятся в
> предыдущие версии
пруф ор ит диднт хэппн
на крайняк убавьте осетра
| | |
|
|
| 2.267, economist (?), 17:07, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Все либры по размеру и скорости одинаковы.
Если ОС XP/Vista - то LibreOffice 5.4.7.2 (последняя совместимая, больше вряд ли будет)
Если ОС новее - то новую.
| | |
|
| |
| 2.259, Ю.Т. (?), 11:45, 31/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лексикон, Слово И Дело, ChiWriter...
> Эх, были времена
Вот лежит установка Чирайтера 4 (ХИ!райтера ))), вид интерфейса не позорный, и писать в нём удобно. Но! чирайтер распрекрасно передавал в/из TeX-а ещё в 90-х, но вот файлы ODT и DOC/X куда девать? )))) Ну и печать тоже. )))
| | |
|
| |
| |
| 3.283, Анон им (?), 09:58, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для пингвинов тож самое, монопенесуально. Ничего путного не сделали. До сих пор.
| | |
| |
| 4.303, Аноним (96), 22:49, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего более нормальное, чем МС Офис еще не сделали. Все эти "свободные" поделки и рядом не поставить.
Толще, больше, тяжелее, медленнее, прожорливее.
| | |
|
|
| 2.301, economist (?), 22:01, 01/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Там уже абсолютно устаревшие бенчи. Сейчас LO открывает большинство файлов заметно быстрее, глюков меньше, автосохранение при зависания безупречно. AOO держим для пары специфических фич, которые непофикшены в LO и для нескольких десятков машин с XP.
| | |
| |
| 3.310, iPony129412 (?), 18:45, 02/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сейчас LO открывает большинство файлов заметно быстрее, глюков меньше, автосохранение при зависания безупречно
Ну если так постоянно повторять самому себе, то можно и поверить.
| | |
| 3.319, Аноним (96), 10:24, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Перепроверил еще раз. Ничего подобного. Все то же самое осталось. Либра, как и раньше, работает медленнее, памяти ест больше, чем МС Офис.
| | |
| |
| 4.320, Аноним (96), 10:27, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И главное, документы разъезжаются. Совместимость не 100% с форматами МС Офис (Держим в уме, что он фаворит в документообороте и эта совместимость должна быть в первую очередь!)
| | |
| |
| |
| 6.322, Аноним (96), 10:29, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И рад бы установить на замену. Но... МС тут лучше по всем параметрам, как ни крути. Цену в расчет вообще не беру. Для этого есть трекеры. :-)
| | |
|
|
|
|
| 2.313, Технополис (ok), 06:31, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вы и откопали "книгу старинных рецептов". Все уже давно изменилось. Вы просто попробуйте реально поработать с текущими версиями LibreOffice и тогда у вас по скорости не будет замечаний. А если вы хотите работать в MSO то и купите и работайте в нём. Никто вас переубеждать тратить ваше время и ваши деньги не будет.
| | |
| |
| 3.324, Аноним (96), 11:23, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попробовал. Написал выше. Не изменилось ничего. Пользуюсь МС Офис 2007, больше не нужно (и да, честно скажу, не плачу за него)
И главное - документальная совместимость форматов не 100%! А это самое главное.
Это наверно может касаться больших предприятий. Но и там нужен функционал. И совместимость.
| | |
|
|
| 1.291, Анон им (?), 10:45, 01/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Скопируйте любую страницу с любого сайта с текстом и картинками в разные офисные пакеты и посмотрите что получится.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.356, Аноним (96), 00:09, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да нет, ошибаешься. Палево не в вопросе. А в результате.
Посмотреть как разъедутся в разные стороны все многочисленные офисные пакеты. Вместо одинаковых идентичных отображений. Но это уже совсем другая история.
| | |
|
|
| 3.438, Аноним (438), 20:40, 14/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Плохо получится, потому что в отличие от MS Office поделие так и не научилось копировать картинки с сайта и сохранять их в документе.
| | |
|
|
| 1.314, Технополис (ok), 06:40, 03/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хочется заметить, товарищи, что из всего этого обсуждения только один economist приводит грамотные и аргументированные суждения. С цифрами и смыслом. Ну если нравится вам MSO, то купите его и юзайте, а потом еще раз купите новую версию и еще раз... Не нравится вам LibreOffice, то не работайте с ним, никто вас не заставляет. Если есть замечания по его работе, просто напишите разработчикам, и если ваше предложение дельное, то они его учтут. А еще лучше напишите свой программный код, использующий LibreOffice, и тогда вы поймете чем он лучше чем MSO.
| | |
| |
| 2.315, Аноним (96), 08:38, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так а замечания-то все знают. Сделать меньше, легче, быстрее, оптимизировать потребление памяти. И улучшить совместимость форматов с тем вендором, кто сейчас априори является лидером в документообороте. Всё!
Остальное уже технические юзабилитильные нюансы.
| | |
| |
| 3.318, economist (?), 09:09, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я и сам использую Excel, потому что он намного круче чем Calc. Он стоит своих 13 тыс. руб. за "коробку" и 3 тыс. руб. в год за подписку. Но это недешево и нужно единицам. По моим оценкам - 2% пользователей. Т.е. по сути только тем, для кого написаны и пятилетиями работают толстые системы с макросами, с бизнес-логикой, которая давно утрачена (с)
| | |
|
| 2.375, Аноним (96), 14:53, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, МС Офис нравится. Но не во всем (цена тут не при чем) Хочется попробовать все, чтобы выбрать. Или удостовериться в выборе. Поэтому и спрашиваю. Вопросов тьма. Конечно, мне не все равно сколько весит программа, есть ли выборочная установка, насколько быстрая, легкая, сколько памяти ест, как работает и пр. И главное, какая совместимость в форматах с МС. Если невозможно переносить туда-сюда без ущерба и поломки документов, тогда вообще речи нет.
| | |
|
| 1.329, Аноним (96), 13:57, 03/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вау! Райтер Либры пустой только что открытый весит 44924 + 1484 Кб.
Пустой, только что открытый Ворд весит 10584 Кб. Нда уж.
Открытый в Либре маленький текстовый файлик весом в 47 Кб жрет уже 71008 + 1484 Кб.
| | |
| |
| 2.337, economist (?), 15:00, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Cравнивайте тогда уж пустое с пустым (10 Мб MS против 50 Мб LO). И все равно 1:5 в пользу MS!
Но что это значит? Что MSO лучше в 5 раз? Тогда поставьте AbiWord, будет в 10 раз лучше.
Я научу сравнивать честно. Прибавьте к MSO объем папок C:\Progra...\Common Files\ Не впечатлило?
Тогда вернемся к тестам. Дело в том что LO "при старте Writer" - загружает вам сразу все 4 приложения: Calc + Writer + Base + Impress + Draw.
Запустите и вы все MSO приложения: Word + Excel + PowerPoint + Access + Visio. И скажите суммарную цифру (у меня их нет, сказать не могу). Думаю что LO выиграет.
Но вообще-то в 21 веке высчитывать единичные мегабайты в RAM - ну это уж как-то слишком...
| | |
| |
| 3.338, Аноним (96), 16:11, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
- Нет не значит. Функционал никто не отменял.
- Common Files в МСО весит всего 32 Мб. Не впечатлило.
- А зачем он загружает сразу все приложения?! Его никто не просит. Должен открывать только то, что открывает пользователь конкретно, а не все подряд. Как собственно и устанавливать должен только то, что нужно пользователю, а не все пакеты до кучи.
- Высчитывать мегабайты, конечно ни к чему. Но разница есть. И значительная. "Копейка рубль юережет" И дело даже не в этих мегабайтах. А в принципиальной прожорливости пакета.
Независимо от имеющейся у меня памяти на ПК, считаю лучшей программу и любую утилиту ту, которая помимо большего функционала, будет меньше, легче, быстрее, и потреблять меньше памяти. И это профессионализм разработчика. Относится ко всему.
| | |
| |
| 4.344, economist (?), 17:27, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> - А зачем он загружает сразу все приложения?! Его никто не просит.
> Должен открывать только то, что открывает пользователь конкретно, а не все подряд.
Мне вот нужен одновременно Writer+Calc+Base или Word+Excel+Access. Сравнивать объемы в RAM нужно именно так. И это сравнение будет не в пользу MSO.
| | |
| |
| 5.346, Аноним (96), 18:05, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот мне не нужены сразу все. Нельзя сидеть на 5 табуретках одновременно. Сидалища не хватит. Если я работаю в Райтере - я работаю в Райтере. Если мне понадобится Калькулятор - я включу Калькулятор. Какого хрена надо запускать все сразу?! И ставить мне не нужно все. А только то, чем я буду пользоваться. По правилам хорошего тона - выборочная установка элементов программы. Тут абсолютно не соблюдается.
О чем тут может быть спор!
| | |
| |
| 6.428, Vanych (?), 21:39, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не все такие однозадачные. Вам прямая дорого в DOS. И дешево и сердито, и сбережете не копейку, а целый бакс
| | |
|
|
| |
| 5.373, Аноним (96), 14:47, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С тех самых пор. Что этими вещами занимаются разные приложения.
Иначе был бы просто офис. Без райтеров, калькуляторов, импрессинов и хрен знает чего. Запустил один файл и делай и таблицы, и презентации, и письма и все, что ни поподя. Нечего тогда разделать.
| | |
|
|
| 3.341, Anonymoustus (ok), 16:21, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но вообще-то в 21 веке высчитывать единичные мегабайты в RAM - ну
> это уж как-то слишком...
Как только вы начнёте оплачивать это из своего личного кармана — приходите рассказывать красивые истории успеха. А пока вы паразитируете на чужом горбу — лучше уж помалкивайте.
| | |
| |
| 4.343, economist (?), 17:22, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Как только вы начнёте оплачивать это из своего личного кармана — приходите рассказывать
> красивые истории успеха. А пока вы паразитируете на чужом горбу — лучше уж помалкивайте.
Вот именно поэтому я ни сам не плачу за LO, ни работодателя не провоцирую на покупку MSO, а работаю в том, что дали.
| | |
| 4.351, Аноним (93), 23:15, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
у кого-то хреново с математикой
планка памяти стоит 600 руб., что явно дешевле мелкоофиса даже в "домашнем" исполнении...
а за ценник мелкоофиса для бизнеса я новый офисный компутер соберу с монитором клавой и мышкой
| | |
| |
| 5.358, Anonymoustus (ok), 00:22, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> у кого-то хреново с математикой
> планка памяти стоит 600 руб., что явно дешевле мелкоофиса даже в "домашнем"
> исполнении...
> а за ценник мелкоофиса для бизнеса я новый офисный компутер соберу с
> монитором клавой и мышкой
Давай ты мне купишь памяти, а я обещаю, что перейду с MSO на LibreOffice. По рукам?
| | |
|
|
| 3.362, Аноним (96), 09:31, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ...Дело в том что LO "при старте Writer" - загружает вам сразу все 4 приложения: Calc + Writer + Base + Impress + Draw.
Это вообще откуда такое?! Запускается конкретное приложение.
| | |
| |
| 4.363, Аноним (96), 10:25, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В каком диспетчере можно наглядно увидеть, что запускаются сразу все пакеты?
Вообще-то, при запуске либры сначала запускается управляющая оболочка. Потом можно выбрать непосредственно приложение, которое запускать. А не все одновременно.
| | |
| |
| 5.364, economist (?), 13:04, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Управляющая оболочка весом 55 Мб - нет. Это "ядро". Поэтому сравнивать можно только запустив все 5 приложений из каждого пакета. Только метрики эти бессмысленны. LO великоват для крохотных SSD, это верно. Но все познается в сравнении. Что больше: 500 Мб или 15 тыс. руб.?
| | |
| |
| 6.365, Аноним (96), 13:19, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не объясните такую вещь?
Если я запускаю Либру по главной иконке. В диспетчере при этом появляются 2 процесса soffice.bin и soffice.exe. Если я далее запущу создать, например, документ Writer, процесс bin просто увеличивается.
Но если я запускаю Либру конкретно по исполняемому файлу из папки программы, например swriter.exe, в диспетчере появляются 3 процесса. Два верхних процесса и плюс еще swriter.exe
Вообщем, непонятно. Что и как запускается.
Не могут запускаться сразу все приложения если запустить только текстовый редактор. Это дичь!
В противном случае, как это наглядно увидеть в диспетчере?
| | |
| |
| 7.368, economist (?), 13:26, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Только суммировать все процессы.
"Ядро" может содержать в себе части разных приложений. У OpenOffice|LibreOffice такая архитектура. Обычно это не вызывает никаких вопросов ни у кого. Стартует "ядро" LO на 1 секунду дольше, чем MS Excel, но это же время экономится в LO при Создать - Текстовый документ (d сравнении с запуском MS Word).
| | |
|
| 6.367, Аноним (96), 13:24, 04/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ядро, в принципе, и есть оболочка. Но компоновка, конечно, спорная. Лучше сделать отдельные запускающие файлы, как у Softmaker Office. Сразу понятно, запуск отдельных нужных приложений.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.331, Аноним (96), 14:04, 03/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ставлю МС Офис всегда выборочно, те пакеты, что мне нужны. В Либре ставится все сразу. По Унинсталлеру смотрю, Офис-2007 весит у меня 179 Мб, Либра - 533 Мб. У меня только весь пакет Dreamweaver-2013 весит столько же - 538 Мб.
| | |
| |
| 2.335, Anonymoustus (ok), 14:49, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот в ОО есть выбор установочных пакетов. Почему-то.
AOO — для людей, LO — для мамкиных сектантов.
| | |
| |
| 3.339, Аноним (96), 16:17, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
АОО и меньше (хоть и тянет за собой еще Висуал С++ обеих разрядностей зачем-то), и устанавливается выборочно, и легче, и памяти жрет меньше (хоть и больше МС все равно) А говорили близнецы-братья. Ну отстает от Либры. А может просто не спешит? Зато стабильный.
| | |
| |
| 4.340, Anonymoustus (ok), 16:19, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> АОО и меньше (хоть и тянет за собой еще Висуал С++ обеих
> разрядностей зачем-то), и устанавливается выборочно, и легче, и памяти жрет меньше
> (хоть и больше МС все равно) А говорили близнецы-братья. Ну отстает
> от Либры. А может просто не спешит? Зато стабильный.
Отстаёт в свистелках и перделках? И славно!
| | |
| |
| 5.342, Аноним (96), 17:07, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Совершенно верно. Именно свистоперделки. И обновляться не нужно каждый месяц.
Все стабильнои четко. 1 раз в год. :-)
| | |
| 5.345, economist (?), 17:37, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
С каких пор русские формулы (точь-в-точь как в Excel), поддержка VBA, нэтивная поддержка FireBird (а не глючной HSQLDB) и стабильная работа (и 3к устраненных багов) - стали называться "свистелками и перделками"?
Что тогда для вас, уважаемые пользователи, значимые изменения? LO сделал для мира СПО главное - стал свободным офисным приложением №1 по популярности, изрядно потеснив MSO (что признала сама Microsoft).
AOO безо всего этого - крайне невзрачен. Но если писать одностраничные служебки и "наклейки на папки" - то разницы между AOO и LO и правда, видно не будет.
| | |
| |
| 6.347, Аноним (96), 18:08, 03/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что есть кроме Либры. Чтоб ставился не кучей. И чтобы не был монстрообразный и легкий. И работал корректно и быстро. Такое что-нибудь есть? Параметр стоимости не на первом плане.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.354, Аноним (96), 23:57, 03/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Знатоки, с широким кругозором. Подскажите, насколько хорош или плох Софтмейкер? И в чем это выражается. Если не брать в расчет его платность. Пробовал китайца WPS Office и пакет Onlyoffice. Как-то вообще не зашли, особенно Only.
| | |
| |
| 2.394, economist (?), 21:04, 05/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> насколько хорош или плох Софтмейкер?
В 2012 году он очень неплохо поддерживал VBA2003, совместимость объектной модели Excel - ну, на 99% была. Я был удивлен. В данной ветке люди писали про порчу им форматов DOC, не сталкивался, но верю. Порчу форматов XLS/XLSX я ловлю сам ежемесячно, а DOC/DOCX - вижу так же часто у других.
Беспроблемных офисов нет. Документы всё сложнее, а учиться работать в ПО - не принято. Ctrl+Shift+V (самое полезное сочетание клавиш, снимающее половину всех вопросов в офисах) - знают, увы, 2 из 10.
| | |
| |
| |
| |
| 5.404, Анон им (?), 13:38, 06/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По логике все должно быть также. В новые версии видимо добавлялась совместимость с новыми форматами линейки МС Офис. Бегло посмотрел 2016 и 2018. Работают быстро. Пока нестыковок не заметил. Но для этого надо копать глубже.
| | |
| 5.405, Анон им (?), 13:39, 06/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может гляните, как время будет. Вы один отвечаете тут наиболее аргументированно. Значит знаете тему не по наслышке.
| | |
|
|
|
|
| 1.372, Аноним (96), 14:06, 04/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мне не нужны сетевые возможности, не нужны базы данных. Мне нужны текст, таблицы и реже презентации. Но текст и таблицы по полной программе, с макросами. Критерии - малый нераздутый размер, быстрая работа, функционал, минимальное потребление памяти. И самое главное полное совместимость форматов с ведущим вендором. Чтобы ничего не расползалось тут и там вкривь и вкось. Это главное.
| | |
| |
| 2.429, Vanych (?), 22:11, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попробуйте LaTeX. Это стандарт для научной полиграфии. Не расползается ни на CGA мониторе, ни на PS Printer 1200dpi, ни на типографском станке.
1. Набиваете текст обычным редактором (notepad), практически не используя памяти.
2. Идете в туалет, незаметно запускаете трансляцию в DVI (для просмотра) -> PS (для печати)
| | |
|
| |
| 2.408, Анон им (?), 18:02, 06/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Софтмейкер уже прокололся. На этом файле. Все версии.
А вот китаец WPS Office открыл, как надо. Ничего не поплыло.
| | |
| |
| |
| 4.412, нуна (?), 10:21, 07/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неужели только китайцы смогли сделать нормальную совместимость?!...
| | |
|
|
|
| |
| 2.415, economist (?), 14:21, 08/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А можно дать ссылку на файлос докс, на котором все офисы умрут, кроме либраофис?
Вот иной раз поражаюсь упорству тестеров, пытающихся похоронить популярные и работающие у сотен миллионов людей программы некими "спецзаданиями". Это что, спорт такой?
Я могу дать ~500 Мб файл ODT, на котором все вышеназванные офисы, кроме LibreOffice и правда "умрут" (хотя у них поддержка ODF-форматов заявлена). Только это ничего и никому не доказывает.
В пн найду одну анкету зеленого банка, одностраничную, которая откроется без искажений только в MS Word 2000. И она же ужасно криво, со смещение всего что можно, откроется в MSO XP/97/2003/2007/2010/2013/2016/2019 OpenOffice 3-4, LibreOffice 4-6, SoftMaker, OnlyOffice и наверное в чем угодно еще. И это опять ничего никому не доказывает. Просто она криво сделана, с нарушением всех стилевых рекомендаций.
Вывод: учите функционал любимого офисного пакета (любого) и не занимайтесь ерундой! Если вам приходится работать с чужими 10-100 файлами в день - раз в году вы встретите кривой формат, который, умеючи, вы поправите за 5 минут (долбше в этой ветке просидели).
А если в работе файлы вида служебка/заявка/наклейка_на_папку - никаких проблем с форматами DOC/ODT у вас не будет, от слова "совсем". Перестаньте пугать неокрепшие умы, иначе они так и не начнут использовать свободные программы или просто диверсифицировать свои знания.
LibreOffice Writer - действительно самый функциональный текстовый редактор из всех написанных на сегодня, а Microsoft Excel с его VBA - самый крутой табл. процессор из всех. MS PowerPoint/LO Impress - я бы приравнял по функциям. У GoogleDocs и др. облачных пакетов - огромный плюс в одновременной правке (мультикурсоры). Microsoft Access и LibreOffice BASE - почти равны, но то что в Access делается/гуглится за минуту - для Base ищется часами. Но результат одинаков - успех.
| | |
| |
| 3.416, нуна (?), 19:15, 08/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опять мы уплываем в сторону Либры. А какие еще Офисы приблизились к ней и МС ближе всех? Что лучше из других офисов, которые на слуху. Я все никак не могу получить ответа. Или лучше не мучиться и использовать МС Офис? Хоть его возможности и не нужны в полном объеме. От добра добра не ищут?
| | |
| |
| 4.417, economist (?), 21:10, 08/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
LO Writer + MS Excel с VBA - два лучших офисных приложения. Идеала "целиком" - нет.
| | |
| |
| 5.418, нуна (?), 21:49, 08/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О боже! А если опуститься пониже? Там кто идет и в какой последовательности?
| | |
| |
| 6.420, economist (?), 13:24, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Такое ощущение что вы журналист в период "отъезда" творческой музы, а вам дали редакционное задание - для синьюс или куда-то еще - выдать очередной хитпарад/чарт для ПО.
Да перестаньте вы искать "лучшее" - нет его! Есть просто удобное и любимое ПО, а лучшего - нет.
Что касается презентаций, если нужно сделать быстро и максимально вау-круто, то мой выбор - Google Презентация, и вот почему:
Во-первых, можно делать презу впятером, находясь в разных городах, каждый свой слайд или свой объект на слайде правит, остальные - видят куда не надо лезть. Это не кажется киллер-фичей, пока не попробуешь. Результат совместного творчества - на голову круче. Оттого что синергия разного мышления и чувства прекрасненького. Презы - особый уровень отвественности, и тут надо смотреть в пять пар глаз, если есть такая возможность.
Во-вторых, презу можно запустить не только на своем ноутбуке и на проекторе (с разной картинкой - для себя с подсказками, таймером, полем для вопросов зала, подстрочным текстом), но и (ахутнг!) - на планшетах всех зрителей, которые сидят далеко в зале и нихрена не видят экран проектора. И все это идет синхронно. Эдакий слайд-стрим получается.
В сабжевый LO Impress - тоже заложено много полезного, например есть расширение для листания слайдов своим смартфоном по BlueTooth/WiFi, без примитивных помощниц и лазерных указок. А еще у Impress нет столько глюков на видео и анимации, как бывает в MS PowerPoint. Мне доводилось отсматривать до 100 през в день, почти неделю, статистика набралась большая.
| | |
| |
| 7.421, Аноним (96), 09:27, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ладно, надоело заниматься пытками. Все равно не говорите.
А я всего-то хотел выяснить, какие есть нормальные офисы, кроме Либры. А то просто зациклились на этой Либре! Ведь есть же еще что-то! Кроме этого монстрообразного пакета. Из которого 75% не нужно. Упомянутый вскользь Софтмайкер подал надежды..., но на этом все и закончилось. Другие имена в связи с хорошими офисными пакетами больше не упоминались.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.422, Аноним (-), 22:20, 10/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Обновился с 6.3.4 на 6.4.0 в Debian 10 (исп. backports).
Я впечатлен. Лично на моей машине ЛО стало очень быстро открываться. Как просто, там и файлы с данными.
Причем это реально заметно моему глазу ибо очень часто работаю с документами в ЛО.
| | |
|
