The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Работников Huawei подозревают в публикации бесполезных Linux-патчей для повышения KPI

26.06.2021 08:13

Qu Wenruo из компании SUSE, занимающийся сопровождением файловой системы Btrfs, обратил внимание на злоупотребления, связанные с отправкой в ядро Linux бесполезных косметических патчей, изменения в которых сводятся к исправлению опечаток в тексте или удалению отладочных сообщений из внутренних тестов. Обычно подобные мелкие патчи присылают начинающие разработчики, которые только учатся взаимодействию в сообществе.

В этот раз патчи отправлялись сотрудниками компании Huawei и случай оказался не единичен. При этом подобные патчи отправлялись по отдельности, без объединения всех мелких правок в один более крупный патч, отвлекая сопровождающих от важной работы. Qu Wenruo предположил, что таким образом сотрудники Huawei пытаются поддерживать на должном уровне свои корпоративные показатели эффективности (KPI), заменяя реальную работу имитацией бурной деятельности. В качестве основной причины подобного поведения называется установка некоторыми компаниями почти невыполнимых показателей KPI, что вынуждает сотрудников искать обходные пути, чтобы не лишиться премии.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.theregister.com/20...)
  2. OpenNews: Разработчики ядра Linux завершили аудит всех патчей от Университета Миннесоты
  3. OpenNews: Желание получить футболку от Hacktoberfest привело к спам-атаке на GitHub-репозитории
  4. OpenNews: Университет Миннесоты отстранён от разработки ядра Linux за отправку сомнительных патчей
  5. OpenNews: Проблемы с безопасностью в патчах, предложенных сотрудником Huawei для защиты ядра Linux
  6. OpenNews: Развиваемая Huawei платформа HarmonyOS для смартфонов оказалась переделанным Android 10
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/55394-linux
Ключевые слова: linux, kernel, huawei
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (229) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Vlad Violentiy (?), 10:20, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55201

    кек, Простите

     
     
  • 2.3, bunker203 (ok), 10:27, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это к чему?
     
     
  • 3.4, Аноним (4), 10:28, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    К тому, что Шишкин из Huawei.
     
     
  • 4.11, Аноним (11), 10:41, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это все из-за Оли!
    (см. соседнюю тему)
     
     
  • 5.102, Аноним (102), 16:02, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если совсем раскручивать, то из-за Нины. Нины Рейзер.
     
     
  • 6.123, myhand (ok), 19:24, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нину закопали.  Рейзер.
     
     
  • 7.126, Аноним (102), 19:32, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я к тому, что не будь этой трагедии, то Шишкин работал бы в Namesys, и все шутейные гнусненькие инсинуации, что Шишкин в хуавее занимается ибд, не могли быть в принципе.
     
     
  • 8.129, myhand (ok), 19:44, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему нет Инсинуация основана на логической ошибке вида Среди людей есть л... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.137, Sw00p aka Jerom (?), 21:38, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    https ru wikipedia org wiki Modus_ponens... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.191, myhand (ok), 11:00, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы по какому поводу процитировали викимусорку ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.199, Sw00p aka Jerom (?), 11:32, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    следовательно - возможно гипотетически лысый вот выдержка из вики Правило выв... текст свёрнут, показать
     
  • 9.152, Аноним (102), 00:11, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Среди сотрудников хуавей есть люди, занимающиеся ибд, Шишкин - сотрудник хуавей ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.192, myhand (ok), 11:01, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что т д И имеет-ли логика к нему отношение ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.240, Аноним (240), 00:16, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шишкин занимается ибд первоначально сообщение ветки , а не хороший программист ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.156, Bx (ok), 05:53, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это называется простой категорический силлогизм После того, как минобр отменил ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.179, Аноним (179), 09:55, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это было ещё при Хрущеве ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.185, Bx (ok), 10:15, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Позвольте не согласиться, я 98 школу заканчивал, логику и философию нам давали ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.193, myhand (ok), 11:06, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В каком годе Для СССР преподавание логики было свернуто в 59-м При Хрущеве, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.200, Bx (ok), 11:34, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот не надо ерничать, 10-11 классы логика и 11 - философия Я специально матери ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.221, Аноним (221), 08:25, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я в 93-м закончил среднюю школу в одной из бывших советских республик Препода... текст свёрнут, показать
     
  • 4.161, Аноним (-), 06:47, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очень хорошая статья как раз про немецкий (да и испанский) офис Хуавей - https://netzpolitik.org/2021/wolf-culture-how-huawei-controls-its-employees-in

    Офис Хуавей в ЕС фактически является центром китайской резидентуры, нарушает в трудовом законодательстве Европы все что можно и нельзя, изнутри выглядит как филиал разведслужбы. Думаю с принятием курса ЕС и НАТО в целом на объявление Китая соперником (читай врагом) - недолго Китаю осталось пользоваться добротой европейцев.

     
     
  • 5.197, Vladjmir (ok), 11:26, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типичная корпорастия, пытающаяся превратить своих работников в рабов. Кроме того, на Хуавей накладывается китайский менталитет.
     
  • 5.245, Qwerty (??), 15:57, 30/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Более маргинального источника и придумать нельзя.
     
  • 2.5, Аноним (5), 10:29, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Троллинг на максималочках
     
     
  • 3.52, Аноним (52), 12:07, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Q: Коммитишь ли ты сейчас в основную ветку ядра?

    A: Очень редко, и только если это требует мой работодатель.

     
  • 2.8, Sw00p aka Jerom (?), 10:30, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Обычно подобные мелкие патчи присылают начинающие разработчики, которые только учатся взаимодействию в сообществе.

    А почему в новости нет имен этих разрабов, чтобы оценить, может реально это "начинающие разработчики" сей компании.

     
     
  • 3.17, Vlad violentiy (?), 10:57, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    открой рассылку и посмотри, ссылки есть в новости
     
     
  • 4.138, Sw00p aka Jerom (?), 21:41, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    открыл и там "But the mail address makes me cautious, "@huawei.com"."


    открыл патч и там "Signed-off-by: Zhen Lei <thunder.leizhen@huawei.com>"

    мне это не говорит ничего об "начинающие разработчики".

     
     
  • 5.150, Аноним (150), 23:33, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Zhen Lei

    https://missionimpossible.fandom.com/wiki/Zhen_Lei

     
  • 3.65, пох. (?), 13:00, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А как вообще ты собираешься различать эти абсолютно одинаковые квадратики?!

     
     
  • 4.139, Sw00p aka Jerom (?), 21:43, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    выходит, что это "Обычно подобные мелкие патчи присылают начинающие разработчики, которые только учатся взаимодействию в сообществе." отсебятина автора?
     
     
  • 5.149, пох. (?), 23:27, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    плохой пересказ. Имелось в виду, что подобные патчи обсуждаются и принимаются, хотя нахрен никому не нужны, просто чтобы эту категорию не распугать, типа - ну хоть какая польза, а там глядишь полученные навыки "soft skills" пригодятся им и для чего дельного. А от разработчика хуавей на зарплате ждут чего-то дельного сразу, а не траты чужого времени на отладочные принты в автоматических тестах, которые и так прекрасно помещаются в /dev/null, куда и перенаправлены.

     
     
  • 6.155, Sw00p aka Jerom (?), 01:43, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >а не траты чужого времени

    так и будет, когда нет четкого контроля, кто и что должен отправлять, а так все подобно почтовой системе, поставил фильтры на важные адреса и складываешь отдельно, а все остальное в кучу, которую на досуге копаешь, а ведь и в куче спама может затеряться важное письмо.

     
  • 2.57, Аноним (57), 12:25, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    содомит
     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.2, OnTheEdge (??), 10:22, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Qu прям Америку открыл
     
  • 1.6, Dzen Python (ok), 10:30, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +21 +/
    Лол. Корпораты, корпораты не зависят от страны, национальности и уровня развития.
     
  • 1.7, Аноним (7), 10:30, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +37 +/
    Работал как-то в конторе, помешанной на KPI. Все эти пляски вокруг KPI, заполнения форм и выдумывания целей и результатов, отнимали не меньше времени, чем сама работа. Хуже только компании, где всё на кумовстве и один работает, а десять "контролируют", при том, что ни образования, ни способностей у них нет. Особенно бесило, что с ними всё нужно было согласовывать и они, ничего не понимая в предмете, замечания пытались делать для создания видимости работы и подчёркивания своей важности. И в первом и во втором случае компании первой величины (на буквы "В" и "С").
     
     
  • 2.12, анон_на_хубунте (?), 10:42, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    а чо ты стесняешься назвать целиком компании? ссышь? а чего?
     
     
  • 3.14, Аноним (4), 10:47, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    О предыдущем работодателе - как о покойнике, либо хорошо, либо никак.
     
     
  • 4.15, Аноним (15), 10:50, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +35 +/
    либо ничего кроме правды.
     
     
  • 5.60, Аноним (60), 12:38, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Можно сказать правду, пропуская хорошее, это не противоречит второму. Молчание тоже не противоречит. Таким образом запрещается только нехорошая отсебятина, хорошая не запрещена, согласно первому. Причем нельзя смешивать хорошую отсебятину и правдивую нехорошесть.
     
     
  • 6.82, Аноним (82), 14:34, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Все прогрессивные люди должны быть ЗА все хорошее и ПРОТИВ всего плохого.
    Мы же прогрессивные? Мы же не поддерживаем все плохое?
     
     
  • 7.84, Анончик (?), 14:52, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что такое хорошой, а что такое плохо?
     
     
  • 8.110, Аноним (110), 16:33, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Образ линукса 80MB - хорошо Образ линукса 6GB - плохо Образ линукса 120MB - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.130, pisyandrik (ok), 19:48, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что за образы такие ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.172, andy (??), 08:33, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Об этом Владимир Маяковский уже давно написал ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.100, Аноним (100), 15:53, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а правда что все прогрессивные человеки попадают в ад, а не прогрессивные в рай ?
     
  • 3.39, vitektm (?), 11:52, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А смысл ? Все все поняли!
    И он не идиот чтобы вестись на развод умолишённых а "что ссышь".


     
  • 3.73, Пончик (?), 14:01, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну "С" это очевидно зелёный банк
     
     
  • 4.76, Аноним (82), 14:22, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Смею предположить, что в первом случае тоже банк (из трех букв).
    Уж очень специфическая банковская специфика.

    Даже в широко известном банке на букву "Т" среди разработчиков социальные активности гораздо важнее профессиональных.

    Но все это, конечно, детские сказочки по сравнению с немецкими банками, у которых бизнес-процессы и KPI до сих пор завязаны на факсы.

     
     
  • 5.92, СеменСеменыч777 (?), 15:27, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > бизнес-процессы и KPI до сих пор завязаны на факсы.

    и до сих пор это никто не хакнул ?
    всего-то нужен факс-модем, и возможно с голосовыми фанкциями.

     
     
  • 6.109, Аноним (82), 16:25, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, местные АТС они все ж освоили. И местами даже концепцию air gap.
     
     
  • 7.113, СеменСеменыч777 (?), 17:01, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "air gap" это серьезно, с наскоку не взять.
    а PBX что - их настраивают такие же люди, люди оставляют дырки и берут взятки, и т.д.
     
  • 5.183, Аноним (179), 10:01, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > все это, конечно, детские сказочки по сравнению с немецкими банками, у которых бизнес-процессы и KPI до сих пор завязаны на факсы

    Хм. За все немецкие банки не подпишусь, но в тех трёх, где я работал, всё было вполне адекватно. По крайней мере эти ваши kpi писали считали в sap.

     
     
  • 6.222, Аноним (222), 08:37, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Адекватно и SAP в одном предложении.
     
  • 4.83, Аноним (83), 14:34, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хлынов?
     
  • 2.40, rm_ (ok), 11:52, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Bicrosoft и Coogle?
     
  • 2.46, Аноним (46), 11:58, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Виво и Самсунг?
     
  • 2.55, Аноним (55), 12:20, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вяндекс и Смайлру?
     
  • 2.59, Аноним (59), 12:33, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > первой величины (на буквы "В" и "С").

    Я работал в cisco и genesys. Там все абсолютно так же.

     
     
  • 3.189, Дима (??), 10:43, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    genesys Это шарага вообще, а не компания
     
  • 2.62, пох. (?), 12:52, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Все эти пляски вокруг KPI, заполнения форм и выдумывания целей и результатов, отнимали
    > не меньше времени, чем сама работа.

    дык, а работать-то при этом зачем еще? Формы заполнены, достижимые цели выдуманы, результат нарисован. Спим дальше.

    > Хуже только компании, где всё на кумовстве и один работает, а десять "контролируют",

    это да, сильно хуже, потому что и деньги они все себе забирают. (Ну и неденежные бонусы, разумеется, тоже.)
    Но зачем ты такой дешевый раб?!

    Мне нужен выгул для собаки, если что. 500 ржублей в час! (ну да, ну да - некоторая проблема в том, что этот час не абы какой)

     
     
  • 3.124, Lex (??), 19:29, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже более того:
    Оформление всех тех форм, отчетов и проч занимает время, разумеется, рабочее.
    Нередко официальная длительность какой-то задачи напрямую связана с ее не_интересностью..
    Оттого получасовое заполнение этого барахла волшебным образом превращалось часа в три-четыре рабочего времени.
    А что, и сотруднику плюс и работодатель видит самые неэффективные пункты расхода времени.

    В былые времена в подобных конторах очень неплохо жилось.. даже наушники притащил, чтоб уютней было те несколько часов за компом гамать. Самое сложное было - не подавать виду, когда эпически выигрывал или проваливался в игре.
    Хотя и зарплаты платили половину..
    Наверное, приходить всё-таки надо было с утра.. а не после обеда( уходя, разумеется, со всеми )

     
     
  • 4.131, пох. (?), 19:53, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    там еще побочный выхлоп бывает - поскольку правильный отчет важнее правильно вып... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.157, Bx (ok), 06:31, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот даже не знаю, возражать или соглашаться? С одной стороны, задача на 30-60 минут, озвученых мной руководителю, превратилась в неделю. С другой стороны, отвечать ему за проект. С третьей стороны - договорились наши высокие руководители между собой, что неплохо бы вот эту задачу автоматизировать. А как мы это будем делать, никого не волнует.
     
  • 2.87, Аноним (87), 15:03, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    я работал в 1С специалистом по качеству, у меня было два руководителя, иногда три. Иногда они давали противоположные указания.
    к тому времени как я уходил уже надо было тратить на ежедневный отчет о проделанной работе не мало времени, подумать под какие "тэги" каждый вид деятельности подходит и тд.
    и это еще было самое "не мешающее" работать.
     
  • 2.165, Аноним (-), 07:01, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это много где так. Менеджеры-то зумера, что ты хотел. IBM у нас же "говно мамонта", ватерфлоу, деды одни, бюрократия. Ну добро пожаловать в мир зумеров в таком случае. У эйджизма же два конца. Дальше будет мир показанный в Idiocracy.
     
     
  • 3.248, Аноним (248), 12:29, 05/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О наконец-то не я один осознает все предсказанное в этом фильме. Пойду ещё раз пересмотрю, информирован - вооружён.
     
  • 2.204, Ilya Indigo (ok), 15:48, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ВТБ и Сбер?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (32)

  • 1.9, Ананоним (?), 10:39, 26/06/2021 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –14 +/
     
     
  • 2.26, Анто Нимно (?), 11:29, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.30, Michael Shigorin (ok), 11:36, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
  • 2.38, Аноним (46), 11:49, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (3)

  • 1.10, Аноним (10), 10:41, 26/06/2021 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • +1 +/
     
     
  • 2.21, Dzen Python (ok), 11:15, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +6 +/
     
     
  • 3.47, Аноним (47), 11:58, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
     
  • 4.49, Аноним (82), 12:01, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 4.54, Dzen Python (ok), 12:10, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +5 +/
     
     
  • 5.67, Anonymus444 (?), 13:11, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –5 +/
     
     
  • 6.74, Аноним (82), 14:15, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +3 +/
     
  • 3.53, Аноним (52), 12:10, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 3.78, Аноним (82), 14:27, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 4.101, пох. (?), 15:56, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 5.106, Аноним (82), 16:19, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 6.114, DildoZilla (?), 17:27, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 7.116, пох. (?), 17:34, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 6.115, пох. (?), 17:33, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     

     ....ответы скрыты модератором (13)

  • 1.13, Аноним (13), 10:44, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ой, опять плохие китайцы, ой! Ой как неожиданно.
     
     
  • 2.45, Аноним (47), 11:57, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ты чего так за китайцев заступаешься? Любишь их, небось, да? Своей радужной любовью.
     
     
  • 3.50, Аноним (82), 12:03, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Не, тем, у кого любовь радужная, как раз приказано китайцев ненавидеть.
     
     
  • 4.94, КО (?), 15:35, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А приказано любителями?
     
  • 4.98, Аноним (98), 15:42, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А то есть, включать задний привод перед китайцами это у вас такая скрепа. Ну чтож каждый раб должен знать своих узкоглазых господ.
     
     
  • 5.107, Аноним (82), 16:20, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А то есть, включать задний привод перед китайцами это у вас такая скрепа.

    Не, задний привод - это бездуховно и не скрепно.
    Сегодня даешь в зад, а завтра ты уже европеец.

     
     
  • 6.223, Аноним (222), 08:40, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это так не работает, древнеукры подтвердят.
     
  • 6.229, Желтоликий Господин (?), 09:55, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поэтому cocите спереди, и не отвлекайтесь.
     
  • 3.144, Аноним (144), 22:58, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто тебе сказал, что он заступается? Тут на сарказм больше тянет.
     
  • 2.120, Аноним (120), 18:25, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А за что их любить то? За достаточную сумму мать продадут, а уж чужой лес распилить и откаты сделать для них дело чести.
     
     
  • 3.178, Аноним (82), 09:54, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По крайней мере, не проводят по всему миру гуманитарные программы "нефть в обмен на бомбы".
     

  • 1.16, Zenitur (ok), 10:50, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Тут аж целые системы инициализации переписывают ради имитации бурной деятельности
     
     
  • 2.32, Michael Shigorin (ok), 11:37, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    #этодругое!
     
     
  • 3.160, Bx (ok), 06:37, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ой вэй, этот проект кого надо проект!
     

  • 1.18, Фристайло (?), 11:00, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    "заменяя реальную работу имитацией бурной деятельности"
    Классика совково-китайского жанра
     
     
  • 2.19, Dzen Python (ok), 11:11, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Как будто во всем мире не так.

    В союзе и у китайцев просто это виднее четче. Хотя вон, вполне коммунистический Вьетнам, а почему-то не занимается в таких размерах ИБД.

     
  • 2.22, Амоним (?), 11:17, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не, это не кпи, это компартия, требующая чтобы поднебесная была везде на первых ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.29, ыы (?), 11:35, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Последние 10-15 лет китайцы упорно пишут статьи пачками. Цитируют в основном своих же китайцев.

    Не просто китайцев- а коллег :) И это совершенно нормально.  и дело не в  "Последние 10-15 лет" а всегда так было.

     
  • 3.51, Аноним (82), 12:06, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не, это не кпи, это компартия, требующая чтобы поднебесная была везде на первых позициях.

    Компартия - полный аналог топ-менеджмента _любой_ крупной корпорации.
    Увы и ах, но либертарианско-корпократический мир будет куда более cовковым, чем нынешний.

     
  • 3.88, llolik (ok), 15:09, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да тут ИМХО не только даже китайцы виноваты, а вся эта научная система, основанная "на цитировании и Хирше" так работает, и просто таки сама по себе располагает к начётничеству. Китайцы эту фишку раскусили и активно пользуются, у амеров, насколько я знаю, тоже не очень стесняются, но как-минимум это кулуарно не одобряется. Наши пока ещё в массе своей стесняются, хотя своей дури хватает (тотже "Антиплагиат" чего стоит).
     
     
  • 4.121, Аноним (120), 18:29, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Наши пока ещё в массе своей стесняются, хотя своей дури хватает

    Вообще то у нас это главный показатель работы учёного. Тех кто стесняются выгоняют. Другое дело что в России наука никому не нужна, поэтому в госнауке денег нет, поэтому и конкуренция не очень и самих "учёных" не слишком много.

     
     
  • 5.134, llolik (ok), 20:36, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вообще то у нас это главный показатель работы учёного.

    Да это понятно. Другое дело, что, ну как-минимум что видно с моей колокольни, наши пока стесняются откровенно начётничать, поэтому и "Хирш", мягко говоря, не впечатляющий. Но, если вышка и дальше будет насаждать эту фигню, то и китайцев нагоним легко. К науке это, правда, имеет отношения примерно никакого.

    > Другое дело что в России наука никому не нужна

    Да нужна. Просто у некоторых наука и о них не слышно, а у некоторых "Хирши и Scopus-ы".

     
     
  • 6.136, ыы (?), 21:28, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >у некоторых "Хирши и Scopus-ы".

    Они способствуют вовлечению в научную деятельность,  делают науку публичной, способствуют инновациям.
    А те у которых  "наука и о них не слышно" - это студенты с хвостами, аспиранты не выполнившие положенный минимум и так далее.... И у каждого из них есть убедительная причина почему именно они не успели сделать то и другое..
    Наукой занимались, работали,  за прабабушкой ухаживали...
    А те кто работает - у тех почемуто и статьи пишутся, и  "Хирши и Scopus-ы" и все вовремя успевают...

     
     
  • 7.141, llolik (ok), 22:08, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только это ни разу не является показателем научной значимости, каким его пыт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.142, ыы (?), 22:22, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А вы как определяете научную значимость ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.143, ыы (?), 22:54, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    У вас сразу две серьезных проблемы первая - в том что вы рассуждаете в рамках т... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.167, Аноним (-), 07:09, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    какая может быть наука в России, если все (ВСЕ!) завлабы - были внештатными сотрудниками еще КГБ? Если во всех институтах есть куратор от ФСБ (вместо первого отдела КГБ)? А в особо-ценных институтах все еще есть и сам первый отдел? Если тебя в любой момент могут привлечь за какой-нибудь грант? Если для общения с иностранцами нужны специальные проверки и согласования? Если для обработки совершенно безобидных данных нужен особый допуск от ФСБ? У нас нет науки, это просто еще один отдел ФСБ. В этом вся горькая истина.
     
     
  • 6.168, Bx (ok), 07:19, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я тебя расстрою, возможно, не только науки. В ОПСОСе, где я работаю, в моем отделе, две трети "бывшие", так что и мобильной связи в России нет.
     
  • 6.181, Аноним (82), 09:58, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > какая может быть наука в России, если все (ВСЕ!) завлабы - были внештатными сотрудниками еще КГБ?

    Осталось найти КГБ в России. Для хотя бы минимального правдоподобия.

    > Если во всех институтах есть куратор от ФСБ (вместо первого отдела КГБ)?

    Только при постоянной работе с гостайной.

     
     
  • 7.220, Аноним (-), 07:37, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    прочитай еще раз что написал аноним выше. "Ещё КГБ". Их вербовали _ещё_ КГБ. КГБ было переименовано в ФСБ. Сотрудники те же, здания те же, всё то же. Те, кто были завербованы, продолжают работать в качестве доверенных лиц или внештатных сотрудников - теперь уже в ФСБ.

    > Только при постоянной работе с гостайной.

    ну это вообще чушь, даже комментировать тяжело. "Первые отделы" сидят даже в коммерческих предприятиях - сидит пенс от ФСБ и под него выделен специальный "отдел безопасности". У нас в институте никогда никакой гостайны отродясь не было - есть куратор, есть допуски.

     
     
  • 8.241, SysA (?), 13:27, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если есть допуски - значит гостайна есть А иначе по штату не положено ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.246, Аноним (246), 21:21, 30/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть тот факт что гениальный Ньютон тупо работал на заказ правительства Англи... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.127, myhand (ok), 19:38, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Одну и ту же работу подают с небольшими изменениями в разных журналах, с разным порядком авторов.

    Ой, а никто так не делает, правда?

    > Есть конечно и хорошие, стоящие работы, Китай таки ядерная и космическая держава не просто так.

    Проблески адекватности?  Это хорошо.

    > Но большинство - халтура и показуха

    Большинство статей русскоязычных авторов - халтура и показуха.  И чо?

     
  • 2.25, ыы (?), 11:26, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Qu Wenruo из компании SUSE, вместо занятия своей прямой обязанностью - сопровождением файловой системы Btrfs,
    демонстрирует бурную деятельность докапываясь до разработчиков вносящих мелкие правки в код. Он создал теорию заговора обличающую сотрудников крупных компаний и продвигает ее на форумах.
     
     
  • 3.35, Dzen Python (ok), 11:44, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И ты поднимаешь ему цитируемость?
     
     
  • 4.37, ыы (?), 11:48, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "цитируемость" - это указание ссылки на источник а не упоминание в тексте..
     
  • 3.48, Аноним (82), 12:00, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Qu Wenruo из компании SUSE, вместо занятия своей прямой обязанностью - сопровождением файловой системы Btrfs, демонстрирует бурную деятельность докапываясь до разработчиков вносящих мелкие правки в код.

    В западных компаниях можно поднять свои показатели не только через ИБД, но и "отменив" кого-нибудь.
    Дополнительные очки - если этот кто-нибудь из лагеря "потенциального противника".

     
  • 2.166, Аноним (-), 07:05, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    с одной стороны ты прав. А с другой - все чаще хочется отдыхать, жить без стрессов, делать мало, получать достаточно. Цель - жить нормально так, а не - чтоб яблони на Марсе цвели. На закате Совка было бриллиантово.
     
     
  • 3.187, Аноним (187), 10:37, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что, ты тоже сын обкомовца? Брильянтово тебе было, ага.

    https://imgprx.livejournal.net/4f4467905aa9c365f7e58e200df469525cb34c42/d64GY_

    "какую, сс.ка, проcpaли страну!"
    (и бумажка, бумажка-то какова!)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (24)

  • 1.23, ыы (?), 11:22, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    "Потекло гавно по трубам.." (с) Освободите Джиммии, Гоблин

    Qu Wenruo совсем нечего делать видать, все проблемы решил, раз он начал докапываться до того как люди исправляют то что можно и нужно исправить.

     
  • 1.24, Аноним (24), 11:25, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Проводят работу над ошибками и даже косметическими, но прогрессистам от этого больно. Суся сдулась в моих глазах.
     
  • 1.27, ыы (?), 11:30, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Qu Wenruo наверное будет интересно узнать, что мелкие правки так и вносятся. Никто не собирает их в пачки и не ждет когда можно отправить все сразу.  Сегодня заметил- внес правку.  Через 5 минут дочитал код до следующей - отправил фикс. Да, два фикса... с разницей в 5 минут. И что
    И ЧТО ?
     
     
  • 2.36, Dzen Python (ok), 11:46, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В мелких хеллуворлдах - да.
    В крупных же стараются связывать патчи хотя бы по правленным файлам
     
     
  • 3.79, n00by (ok), 14:29, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Separate your changes

    Separate each logical change into a separate patch.
    ...

    https://www.kernel.org/doc/html/latest/process/submitting-patches.html#separat

     
  • 3.80, Аноним (82), 14:32, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В результате, если два человека поменяли логику поведения в двух разных частях файла, каждый в рамках своего патчсета на 100500 файлов, то откатить можно только оба патчсета вместе.

    И это еще относительно простая ситуация, когда патчсетов только два, а также не надо делать исторические раскопки через blame.

     
     
  • 4.146, Dzen Python (ok), 23:17, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В рамках одного коммита от одного человека изменения рекомендуется тем же Макконелом группировать по файлам или (если изменения объемные или критичные) по отдельным логическим изменениям в файле. Мелкие коммиты: чисто правки опечаток и комментирование кода вообще рекомендуется квантовать не по файлам, а по времени - раз в день, к примеру.

    Чуваки, ну блин. В который раз уже говорю - читайте книги по девелопменту, которые уже стали классическими. Хотя бы один томик Макконела осильте. Там это все разжевано.

     
     
  • 5.171, n00by (ok), 08:16, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чуваки, ну блин. В который раз уже говорю - читайте книги по
    > девелопменту, которые уже стали классическими. Хотя бы один томик Макконела осильте.
    > Там это все разжевано.

    Линус не прочтёт здесь этот совет. Лучше писать в рассылку.

     

  • 1.28, Анто Нимно (?), 11:34, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Отсутсвие премии можно проговаривать сразу на собеседовании. Типа: а вот так - оклад без заигрывания - без премий, взаимоуважение с первого дня.
     
     
  • 2.43, Аноним (47), 11:54, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если ты такое решишь проделать в РФ, то тебя сразу запишут в неадекватов.
     
     
  • 3.61, Аноним (60), 12:41, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нео-адекватов.
     
     
  • 4.68, Будущий Свидетель Rust Language (?), 13:11, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Я за такое еще и в лгбт сообщество запишут. Ибо нефиг выпендриваться.
     
     
  • 5.111, And (??), 16:52, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заболачиваешь вокруг себя, теряешь мощность, шифтуешь вниз свою опору. Есть отличная книжка - https://www.the-village.ru/weekend/books/216661-ne-rabotayte-s-m-kami

    В такое место не надо заходить. Зачем себя тратить на _это_, если есть другие варианты.

    Опытные учили не брать совместных грантов с Азией - отожмут и кинут - выжмут и обманут. Как раз этот регион. А история про KPI намекает на возможную соковыжималку. Совпало.

     
     
  • 6.119, n00by (ok), 18:15, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Есть отличная книжка - https://www.the-village.ru/weekend/books/216661-ne-rabotayte...

    «Оказывается, попав в Стэнфорд, он произвёл на своих однокурсников впечатление полного придурка. Дело в том, что у него была своеобразная манера шутить — с абсолютно непроницаемым лицом, — а для окружающих это было непонятно и непривычно.»

    И как теперь быть?
    Напишешь ,-) -- спросят про знаки препинания.
    Наставишь 😆😀 -- назовут Ипоней.

     
     
  • 7.217, And (??), 19:47, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конечно, надо одновременно понимать, с волками жить - по волчьи выть. Уж если влез и подписался, то надо соответствовать.
     
     
  • 8.226, n00by (ok), 09:21, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Априори считаю всех Анонимов Опеннета людьми добропорядочными Но точки зрения у... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.233, And (??), 12:04, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Скорее, что разные цели и способы существования белковых тел Нет особого смысла... текст свёрнут, показать
     

  • 1.31, Fracta1L (ok), 11:37, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Китайцы и в научные журналы таким образом спамят
     
     
  • 2.34, ыы (?), 11:41, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А еще рассылают по всему миру посылки со своими поделиями...  когда же это кончится???
     
  • 2.42, Аноним (47), 11:53, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 3.58, Свидетели Rust Language (?), 12:30, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 4.66, Будущий Свидетель Rust Language (?), 13:10, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 5.93, Аноним (-), 15:34, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 6.96, СеменСеменыч777 (?), 15:39, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 6.99, Аноним (98), 15:43, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
  • 3.95, СеменСеменыч777 (?), 15:37, 26/06/2021 Скрыто модератором
  • –2 +/
     
  • 2.247, Огурец в дыре фрактала. (?), 18:35, 02/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Китайцы и в научные журналы таким образом спамят

    Кто бы говорил. Понос никак смотрю у тебя не проходит.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (9)

  • 1.41, Аноним (47), 11:53, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Можно подумать в других компаниях как-то сильно по другому. Там могут быть еще более идиотские KPI.
     
  • 1.44, Аноним (82), 11:56, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Qu Wenruo из компании SUSE, занимающийся сопровождением файловой системы Btrfs

    Судя по нынешнему уровню стабильности btrfs, сам он тоже занимается в основном

    > отправкой в ядро Linux бесполезных косметических патчей, изменения в которых сводятся к исправлению опечаток в тексте или удалению отладочных сообщений из внутренних тестов

    Как обычно, громче всех "держи вора!" кричит сам вор.

     
     
  • 2.71, pofigist (?), 13:40, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про btrfs все понятно - мертвый проект, ибо дефекты в геноме
     
     
  • 3.75, Аноним (82), 14:18, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что показательно, о мертвости и генетической ущербности btrfs (а равно ZFS, ext4 и прочих) громче всего кричит некий Шишкин :)
     
     
  • 4.81, n00by (ok), 14:33, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В последнем интервью он вообще-то кричит про коррупцию. Остальное вторично.
     
  • 4.203, Аноним (203), 15:12, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из некоего RHEL btrfs тоже некий Шишкин выкинул
     

  • 1.56, Аноним (56), 12:22, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Непонятно чем он возмущается. Если его что-то отвлекает, может добавить в игнор конкретных контрибуторов.

    А исправлять опечатки и удалять мусорные принты, выравнивать отступы и комментировать код - это полезные действия. Они не дают фич, но они улучшают понятность кода, а следовательно и его поддерживаемость (хотя именно такие действия, не связанные с упрощением кода, поддерживаемость улучшают не сильно, но например это важно для понимания новичками и сторонними разработчиками)

     
     
  • 2.64, пох. (?), 12:56, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Непонятно чем он возмущается. Если его что-то отвлекает, может добавить в игнор конкретных
    > контрибуторов.

    они каждый раз новые. Это ж китайцы.

    > А исправлять опечатки и удалять мусорные принты, выравнивать отступы и комментировать код - это
    > полезные действия.

    ему - бесполезные. Китайцу для кпи - полезные.

    > но например это важно для понимания новичками

    новички ничего не могут исправить в btrfs. А те кто могут - заняты вместо этого ревью мусорных патчей.

     
     
  • 3.69, Аноним (56), 13:12, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я имею в виду не новичков в программировании, прошедших курсы и освоивших си за месяц после работы в пятерочке и торговли мефедроном. Я говорю о новичках в разработке линукса. Все с чего-то начинают. Если хочешь поспорить с тем, что документация это часть кодовой базы и она важна не меньше самого кода, то я с этим спорить не буду, потому что так думают только люди не имеющие опыт поддержки больших проектов.
     
     
  • 4.85, Анончик (?), 14:58, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Новички в разработки  Linux лезут в код btrfs? Вы наверное шутите.
     
     
  • 5.89, Аноним (56), 15:18, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, лезут. В программировании линукса нет ничего сверх естественного. Это обычная программа, просто очень сложная. Любой опытный программист может начать изучать и редактировать код тех частей используемого софта, которые его интересуют в данный момент.

    Я плохо разбираюсь в C++, но периодически мне приходится разбирать проблемы в софте написанном на нем и предлагать исправления. Софт разный, проблемы разные, но чем лучше документация, чем понятнее комментарии и примитивней выражен код, тем проще мне в нем разобраться, что бы исправить проблему которая меня не устраивает.

    Например, я принципиально не использую ПО с не английскими и не русскими комментариями, потому что не могу такой код исправлять, потому что сложно разбираться.

     
     
  • 6.103, пох. (?), 16:06, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и как, много ты напрограммировал Патчи покажешь, хотя бы мусорного качества Да... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.105, Аноним (56), 16:18, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нам всем очень поможет комментирование хакерских случаев. Как раз такая работа, которой занимаются в хуавей
     
     
  • 8.118, пох. (?), 17:49, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    слив засчитан у тебя нет квалификации чтобы понять разницу, угу ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.133, СеменСеменыч777 (?), 20:21, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я вот в свое время попытался банально собрать драйвер ntfs не под
    > наираспоследнее еще не дописанное ведро, а под хотя бы условно-стабильное последнее

    зачем ?
    с ntfs на постоянной основе пусть винда работает.
    флэшку прочитать хватит и ntfs-3g которая через fuse.

     
     
  • 8.145, пох. (?), 23:16, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    спасибо, но я во-первых не спрашивал указаний, чем мне пользоваться, во-вторых у... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.198, СеменСеменыч777 (?), 11:32, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а я их и не давал простой вопрос зачем уже ставит в тупик и неадекват если... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.209, пох. (?), 17:16, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    был бы простой вопрос зачем - я бы подумал, отвечать ли Я вам, между прочим, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.210, СеменСеменыч777 (?), 17:20, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    где ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.104, пох. (?), 16:09, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Влезут, чего ж не влезть - тут вон у вас Colour написано в комментарии, так нельзя! А вот там еще и пробел лишний!

     

     ....большая нить свёрнута, показать (13)

  • 1.70, Huy21sm (?), 13:20, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Так я об этом давно говорю. Наберут на работу этих жирных пингвинов с жирными зарплатами, а они занимаются бурной деятельностью по перемещению кнопочек в интерфейсе, тоннами говнокода ни о чем и прочей суетой ненужной лишь бы и дальше свои зарплаты получать.
     
     
  • 2.77, ыы (?), 14:26, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    И наезжают на людей, которые вносят полезные, но мелкие улучшения.
     
  • 2.91, Аноним (91), 15:24, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно подумать жирным пингвинам заняться больше нечем как эмитировать бурную деятельностью, они бы с удовольствием не делали ничего. Но злобные менеджеры придумали метрику как пасти этих жирных программистов и вынуждают программистов ,что характерно жирных, заниматься ерундой.
     

  • 1.112, Аноним (112), 17:00, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Пацаны из Миннесоты гасят конкурентов?
     
     
  • 2.163, Аноним (-), 06:55, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну это же разные дела. Одни ставили эксперименты на кошечках, другие - делали вид, что патчат.
     

  • 1.122, Аноним (122), 19:06, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Они же понимают, что премия это за перевыполнение плана, а не обычную работу? Что значит "не лишиться"?
     
     
  • 2.236, хеффалумпф (?), 14:36, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Симочка, таки не стройте уже из себя архитектора Уже много лет в большинстве ст... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.125, myhand (ok), 19:31, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Qu Wenruo из компании SUSE

    (Начал приседать в попытке сделать "Ку"...)

    > занимающийся сопровождением файловой системы Btrfs

    Ох, отставить панику.  Очередной кулхацкир с заборостроительным образованием.

    > бесполезных косметических патчей, изменения в которых сводятся к исправлению опечаток в тексте или удалению отладочных сообщений

    Лучше меньше опечаток чем непонятно как работающая файловая система, или нет?

     
  • 1.128, торвальдс всё (?), 19:40, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    коммунизм/социализм. коррупция неспроста имеется одной из неразрешимых проблем социализма.

    чего ещё было ждать от китая и других винипуховых стран.

     
     
  • 2.158, Профессор (?), 06:32, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебя обманули коммунизм несбыточен, социализм каждый понимает по своему, это размытое и неточное понятие.
     
     
  • 3.206, Анони (?), 16:33, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Социализм имеет четкие определения.
    Запрет частной собственности на средства производства, например.
    Вот в совке был социализм, в современной россии переходная к нему обратно стадия, при которой уже запрещено(де-факто) частное владение крупным бизнесом, все под контролем политбюро. В Китае почти социализм, так как даже частные фирмы контролируются партией и правительством. В Европе и США капитализм, что бы тебе российские леваки не рассказывали про "шведский социализм", в Швеции чистый капитализм с сильным социальным государством(социальным, не социалистическим, это разные вещи).
     
     
  • 4.207, Аноним (203), 17:12, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > что бы тебе российские леваки не рассказывали про "шведский социализм"

    они же тебе рассказали и про китайский "почти социализм"

     
     
  • 5.208, Анони (?), 17:15, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня диплом политолога, так что это я тебе могу рассказать, а мне ты не можешь, у тебя-то диплом вагоностроительного и заборотолкательного училища
     
     
  • 6.230, Жироватт (ok), 10:03, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    НетЪ! У меня диплом длиннее твоего диплома болтолога!
     
  • 2.184, Аноним (82), 10:02, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > коммунизм/социализм. коррупция неспроста имеется одной из неразрешимых проблем социализма.

    Коммунисты просто глупые. Не могут, как США, одним махом победить коррупцию, заменив оффензивный термин "corruption" инклюзивным термином "бизнес".

     
     
  • 3.211, пох. (?), 17:27, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Коммунисты просто глупые. Не могут, как США

    могут, почему не могут. Переименовали частную собственность в "кооперативную", пожалуйста, пользуйся.

    Потом, правда, почему-то в первый раз пришлось отправить половину населения строить беломорканалы, а второй раз не успели, рухнул совок.

    А последователи Мао как раз умные, и бизнес от коррупции хотя бы умеют отличать. (Не всегда хотят эти различия озвучить вслух, это да.)

    Вот в одной ресурсной ფедерации - тут да, все сложно. Без микроскопа и не отличишь.

     

  • 1.132, пох. (?), 20:20, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ну доктор Ши точно знает патчи, которые способны выпилить половину планеты  и уже выпилили дох землян. Но вы и дальше покупайте смартфоны из поднебесной, ведь именно по ним, вы узнаете, кто из ваших родственников отправился к прабабкам и познал радости потусторонней жизни. Давай Шигорин, выпиливай, продавай душу жёлтому дьяволу.
     
     
  • 2.147, пох. (?), 23:18, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    опять ты бредишь, подделка...
     
     
  • 3.153, пох. (?), 00:36, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять ты ничтожество, безчеловечное
     
  • 2.170, п66838х (?), 07:41, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Доктор Ши заранее смазывает флюгер. Желтая угроза уже у ворот.
     

  • 1.140, Ivan_83 (ok), 21:44, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А потом после таких васянских патчей публикуют статистику где куавей больше всех патчей заслал, и типа куавей такой нужный и важный, не то что всякие там интелы/амд и прочие лаоваи.
     
     
  • 2.148, пох. (?), 23:18, 26/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вооот! Значит, менеджер-то ПРАВИЛЬНО КПИ назначал! Работает!

     

  • 1.151, Ванёк (?), 23:45, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Кушать-то всем хочется
     
  • 1.159, Профессор (?), 06:35, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Потом мэйнтейнеры ядра будет проверять мусорные комиты кетайцев. Предлагаю запретить компании Хуавей комитить в ядро. Надо с ними поступить также, как и с Минесотчиками.
     
  • 1.162, Аноним (-), 06:50, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    очередные фейки от тайконавтов? Теперь в форате Линукс патчей? Нет, никогда такого не было и вот - опять
     
  • 1.173, Аноним (173), 08:51, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Я думал KPI специально придумали для имитации работы
     
     
  • 2.175, Bx (ok), 09:25, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я думал KPI специально придумали для имитации работы

    Их придумали для того, что бы оправдать свое существование. Технари и так знают, кто работает, а кто имитирует.

     
  • 2.176, Dzen Python (ok), 09:42, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну, сама по себе кипиай вещь не плохая и не хорошая Изначально, реализованная н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.180, Bx (ok), 09:57, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я думал, что я людей не люблю :)

    KPI, из расшифровки, просто показатель. Откуда появилось мнение об индусском коде? Именно из показателя LOC, который учитывался в KPI. Если поставить этих считателей рядом с копателями земли, они найдут причину, по которой первые слишком бысто устают.

     
     
  • 4.186, Аноним (187), 10:30, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чего искать-то? Первым устал надсмотрщик - и начал малоэффективно махать кнутом. Это ж каждому выпускнику MBA и так очевидно. Чтобы копание шло интенсивнее - надо увеличить число надсмотрщиков, тогда они будут кнутовать эффективнее. Чтобы уложиться в бюджет, надо при этом уменьшить пропорционально съедаемой жратве число копателей (разумеется, оператору кнута полагается пайка побольше, поэтому в жертву надо принести больше копателей чем нанято дополнительных операторов).

    P.S. ничего личного, just a business

     
     
  • 5.195, Bx (ok), 11:08, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > P.S. ничего личного, just a business

    Не всем так не повезло, MBA - не приговор.

     
     
  • 6.215, Аноним (187), 18:39, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В надсмотрщики устроился, да?!

     
  • 3.182, Аноним (187), 09:58, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    очень плохой пример Всем известно что для сотрудников КЦ главный КПИ - как можн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.190, Dzen Python (ok), 10:53, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так же есть у оператора булев параметр звонка проблема решена и число количе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.212, пох. (?), 17:45, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так же есть у оператора булев параметр звонка "проблема решена?"

    проблема не решена - оператор не может разблокировать мне счет по своей хотелке.
    Он даже эскалировать эту проблему не может.
    Но чем виноват оператор-то?

    А, впрочем уже тем, что хочется нам кушать - кнута ему! Неудовлетворил клиента, виноват! И еще и проболтал с ним лишние две минуты!

    >> недибильное ЗНАЕТ чем и как занимаются сотрудники.
    > Опять-таки, при определенных объемах. И при числе сотрудников ниже чем сотня.

    так для этого, изначально, и придумана иерархия начальников. А если в каких-то этажах этой иерархии понимания _уже_ нет, а желания и возможностей делегировать и ответственность, и исполнение вниз тоже нет - вот тут п-ц, приплыли, начинаются КПИ и имитация бурной деятельности.

    А потом "у нас КПИ в сколькототам девяток, поэтому мы каждый конец года что-нибудь не очень важное - роняем, если само не упало. Чтобы в следующем году нам девяточку не накинули, и мы не остались без премии." Причем вот нифига не удивлюсь, если начальство об этом давно догадалось.

    Понятно что "при определенных объемах" любая система управления потеряет эффективность. И либо делиться (а потом налаживать порванные горизонтальные связи заново), либо мириться и с неэффективностью управления, и с бессмысленностью задач.

     
     
  • 6.231, Жироватт (ok), 10:10, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поэтому там есть параметры компетенции. Которые при прослушке идут в пользу сотрудника, который еще и в карточке своего звонка может оставить пометку вроде "megagluk", посл чего клиента ждет ОСОБЕННОЕ обслуживание в рамках договора и кипиаев.
    > так для этого, изначально, и придумана иерархия начальников

    Ну так это в том посте и написано. Зачем повторять своими словами?

     

  • 1.174, Аноним (174), 09:12, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Qu Wenruo не плохой кодер но иногда закомитит такое редкое и не протестированное говно что потом несколько днейи даже недель никто не может btrfs из ступора вывести. Пусть лучьше молчит, ребята подчищают код, а его жаба давит и стыдно что сами такие мелкие вещи исправить не хотят.
     
     
  • 2.177, Аноним (187), 09:45, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас логическая безсвязность. Если кроме него "потом несколько дней и даже недель" не может - значит "ребята, подчищающие код" нахрен и не нужны. От их подчисток и траты _лишних_ ресурсов чуть не единственного человека, который _может_, на ревью их мышиной возни - код не становится понятным подобным вот "я не знаю c++ но уже дважды поменял строковые константы в чужой программе!"

    Да, не хотят тратить свое время на пробелы и colour. Его и так не хватает даже на основную задачу- доделать наконец-то btrfs до состояния, когда можно было бы прекратить позорище с двумя разными fs в одной suse. (Я уж не говорю - починить raid6, там математика, таких программистов нынче не делают.)

     
     
  • 3.237, хеффалумпф (?), 16:16, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот про raid5,6 — не называй это «починить».
    Они не работают, никогда не работали, и без полной переделки — по сути, изготовления заново — работать не будут.
    И без тебя куча слов испорчена, не усугубляй.
     

  • 1.196, Annoynymous (ok), 11:08, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Qu Wenruo написал в списке рассылки товарищу Lei zhen о том, что не надо делать сотни мелких патчей. Qu Wenruo предположил, что это связано с KPI внутри Huawei.

    Lei Zhen извинился (https://lkml.org/lkml/2021/6/21/314), и сказал, что он постарается сделать более весомый вклад в ядро в будущем.

    На что Qu Wenruo ответил (https://lkml.org/lkml/2021/6/21/342), что Lei Zhen (и Huawei) действительно делают отличный вклад в ядро, и что не-не, он ничего такого не имел в виду, косметические патчи тоже нужны, только их бы надо группировать в один для более лёгкого просмотра и аудита.

    Всё. Инцидент исчерпан, все молодцы.

    Но. В США дали команду топить Китай. И всю эту историю раздули американские СМИ. И что в Китае джуниоров эксплуатируют невыполнимыми KPI. И что китайские программисты как обезьянки на верёвочке за чашку риса. И что они занимаются имитацией бурной деятельности вместо реальной работы.

    И полный опеннет подхрюкивателей. Видные анонимные специалисты по корпоративной культуре Китая важно вещают нам, что так всегда и было, что давайте запретим хуавей, и коммунизм приплели и даже уйгуров.

    Ничего, эти же люди потом будут говорить, что ими не манипулируют, что у них собственное мнение и они его придерживаются.

     
     
  • 2.201, Ivan_83 (ok), 13:46, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Езжайте в свой славный китай.

    И такие патриоты китая ещё год-два назад орали что китайцы на причинном месте вертели сша, а куавей лидер индустрии и ему ничего не грозит.
    А теперь оказалось что сша этот куавей вместе кпк размазали по асфальту, и куавей теперь ничего произвести кроме вот таких косметических патчей не может, никаких 5г там не осталось, смартфоны мертвы, 5г соты наверняка тоже, их ведь не сделаешь на старых техпроцессах, а новых у китая нет и не будет.

     
     
  • 3.205, Аноним (203), 15:52, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Езжайте в свой славный китай.

    вали в свою "снова великую" омереку

     
     
  • 4.216, Аноним (187), 18:41, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Там принимают только китайцев.

    А в вашей ресурсии уже даже консульские отделы закрыли.

     
  • 3.232, Annoynymous (ok), 11:24, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да уж лучше в Китай, чем в США.

    Сегодня где угодно лучше, чем в США.

     
  • 2.225, Gemorroj (ok), 09:17, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, поражает, что в нашем ИТ такое свинство и невежество процветает.
    UPD. судя по ответам, атмосферу сильно портят из всяких цеевроп
     

  • 1.202, Аноним (202), 14:16, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Опенсорс, который заслужили.
     
     
  • 2.218, Аноним (-), 21:33, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    FSF и GNU тут не виноваты. Некачественный код пишут программисты из корпораций.
     

  • 1.219, Аноним (219), 21:56, 27/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как будто что-то плохое. Даже косметические патчи и просто "бесполезные" полезны. Сам регулярно отправляю полуавтоматически сгенерированные коммиты. Не потому что мне нужно что-то накрутить, мой вклад в опенсорс вообще никто не измеряет и не платит мне за него, а потому что я вижу, что код можно улучшить, и знаю что конкретно лично мне даст это улучшение. Поэтому я его делаю и посылаю. Да, это отнимает пару минут моей жизни на проект. Но ведь это должно быть сделано, кто-то должен же этот патч отправить. Вот и отправляю я. Ибо иначе никто не отправит, ибо это - опенсорс, тут всем на всё по***.
     
  • 1.224, Аноним (224), 09:03, 28/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Шлют патчи, чтобы отвлекать от работы инженеров ибм и редхат.
     
  • 1.227, Аноним (-), 09:28, 28/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну вот интересная фегнь просматривается в статье. Между строчек. Поскольку автор не привел интерсную картинку то вот ссылочка https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2021/06/26/1042947/stats.PNG.
    Если кто то еребергивает патчи туда-сюда. То всплывает кое что рядом. Итак вопрос к знатокам кто это - None, Unknown и Consultant?
    Эти источники закидывают тоже достаточно патчей в ядро. Но кто они и их реальные цели ?

    ЗЫ: Просьба отвечать только знающих, молодежъ позалуйств в другую тему.

     
     
  • 2.228, пох. (?), 09:47, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что непонятно-то? None - чувак постит от собственного честного имени. Если и получает за это зарплату, то не признается.
    Unknown - это наш Алмаз Александрович - видно что компания, но она никому кроме этихрусских неведомая.
    Consultant - аутсорсер, отсасывает у крупной компании, но очевидно что если меня наймут пилить проект для очень плохой дороги, и мне в процессе понадобится исправить баг в ведре - баг исправлен мной, а не плохой дорогой, хотя и для ее пользы.

    Кто они, действительно, каковы их реальные цели?! Ведь каждому русскому ясно что патчи в ведро может слать только хуавей!

     
  • 2.234, n00by (ok), 12:49, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну вот интересная фегнь просматривается в статье. Между строчек. Поскольку автор не
    > привел интерсную картинку то вот ссылочка https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2021/06/26/1042947/stats.PNG.
    > Если кто то еребергивает патчи туда-сюда. То всплывает кое что рядом. Итак
    > вопрос к знатокам кто это - None, Unknown и Consultant?

    If you don't mind, could you let me know what company you work for?  Or
    if no company, do you want to be classified in any of these other
    categories instead:
    - Amateur/Hobbyist/Unaffiliated/None
      - this category is for people who are doing kernel work, but
        not getting paid by any corporation to do it.
    - Consultant
      - this category is for people who are consultants working on
        the kernel and getting paid by other companies (not your
        own) to do the work
    - Academia
      - this category is for people working for Universities and
        doing kernel work as part of their research or other
        responsibilities related to school work.
    - Unknown
      - this category is for people who want to remain in the
        "unknown" category.

     

  • 1.238, Anonymouse (?), 20:39, 28/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ну так сотрудники компании Huawei и есть начинающие разработчики которые только учатся взаимодействию в сообществе. У меня на хедхантере лежало постмодернисткое cv из одной строчки - ссылки на сертификат по dsp. Только из Huawei на него и откликнулись.
     
  • 1.239, yurikoles (ok), 20:54, 28/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >чтобы не лишиться премии

    Вся суть новости, это также очень похоже на местного Ваньку: он считает, что премия уже у него, но кто-то может её забрать.

    Получка vs. Заработок.

     
  • 1.243, Аноним (243), 18:59, 29/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это одна компания, а сюда диванные эксперты умудрились привязать целую страну...

    Сравните Китай и Россия в 90-е годы и сейчас! И за одно уровень ВВП. Это называется успех!

     
     
  • 2.244, Аноним (-), 14:18, 30/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кетай и Роисию сравнивать некорректно. В Роисии специально ведётся политика сдерживания роста среднего класса. Государству выгодно наличие толпы бесправных "бюджетников".
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру