Седьмой выпуск электронного журнала Pragmatic Perl

09.09.2013 12:43

Представлен сентябрьский выпуск Pragmatic Perl, русскоязычного электронного журнала о современном языке программирования Perl.

В номере:

Несколько отчётов о конференции YAPC Europe 2013 в Киеве
Статический анализ кода
Сборка deb-пакетов модулей Perl для Debian и Ubuntu
Обзор CPAN за август 2013 г.
Интервью со Stevan Little

исправить +10 +/–

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/37863-perl

Ключевые слова: perl

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (20)

1.1, бедный буратино (ok), 14:40, 09/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
А как различить, "современный" язык или "не современный"? Что вообще в данном контексте значит "современный"?

2.5, angra (ok), 15:20, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
Ну ты ведь все равно деревянный, не поймешь. Хотя стоп, есть аналогия специально для тебя. Устаревший perl похож по манере использования на четвертый пых, а современный на питон и рубин. Теперь можешь заводить свою обычную пластинку с тоннами ненависти к пыху.

3.6, бедный буратино (ok), 15:30, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

> Хотя стоп, есть аналогия специально для тебя. Устаревший perl похож по манере использования на четвертый пых, а современный на питон и рубин.

Вопрос был не в этом.

> Теперь можешь заводить свою обычную пластинку с тоннами ненависти к пыху.

У попа была собака, он её любил. Она взяла кусок пыха... жалко собачку, до сих пор пишет.

4.7, angra (ok), 16:36, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
"Современный" в контексте perl означает то, что и везде - "вариация, которая относительно недавно возникла и является предпочитаемой и/или предпочтительной в настоящее время". Что для тебя в этом непонятного? Конкретизируй вопрос.

5.8, бедный буратино (ok), 17:50, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+1 +/–

Имеется ввиду, что рассматривается "современная версия perl", которая... кхм-кхм, современнее? И что это резко отличается от "несовременных версий". Тогда это ахинея.

Или имеется ввиду, что perl международной палатой мер и весов в Париже (или кем-то ещё?) признан "современным". Тогда интересуют критерии "современности", какие языки являются "современными", а какие - нет.

То есть, почему написано не "языка perl", а "современного языка perl", к чему это вообще?

6.10, www2 (??), 19:50, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Есть такой принцип - "умному достаточно". Ещё остались вопросы?

6.12, angra (ok), 19:59, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+1 +/–

Подходы к работе с Perl довольно сильно изменились за последние годы. Это не было одно какое-то революционное изменение, а целый ряд новых модулей, утилит, практик. Тот случай когда количество перешло в качество. Само собой осталась возможность все делать по старому, это вам не питон, где ломают обратную совместимость. Но это не рекомендуется и сообщество старается как можно более широко распространить новые подходы. Поэтому и говорят о modern Perl, чтобы как то отличать современный код на этом языке от того ужаса, что был до ухода большинства быдлокодеров на PHP.

Если опять обратится к аналогиям, то можно вспомнить HTML5, под которым подразумевают не несколько новых тегов html, а целый набор различных технологий, иногда вообще не связанных с языком разметки.

7.17, Аноним (-), 22:29, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

>... это вам не питон, где ломают обратную совместимость.

Для говорящих голов без мозгов:

Питон обратно совместим внутри major ветки.
Питон не совместим в разных major ветках.

Если есть перетензии - запусти что нить из perl 4 на новых :-( ...
Или запусти что нить из каррент - на Perl6 ...;-)

А лучше иди fsck yourself и тихо удавись.

8.19, Аноним (-), 23:46, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
И с чем ты споришь ... текст свёрнут, показать

8.20, angra (ok), 02:42, 10/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Циферки версий это конечно здорово, но неплохо было бы про реальное время не заб... текст свёрнут, показать

6.16, ACCA (ok), 20:44, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

> Имеется ввиду, что рассматривается "современная версия perl", которая... кхм-кхм,
> современнее?
> И что это резко отличается от "несовременных версий". Тогда это ахинея.

Как-то это у тебя по-деревянному.

Any::Moose - современный Perl, а DBI - несовременный. При этом DBI можно завернуть в современное, чтобы не видеть DBI::db и DBI::st, но при этом не сломать то, что работает.

Так понятнее?

7.21, www2 (??), 19:37, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

>> Имеется ввиду, что рассматривается "современная версия perl", которая... кхм-кхм,
>> современнее?
>> И что это резко отличается от "несовременных версий". Тогда это ахинея.
> Как-то это у тебя по-деревянному.
> Any::Moose - современный Perl, а DBI - несовременный.

Дизайн DBI опередил своё время на много лет, поэтому он и сейчас вполне себе современный. Но не модный, наверное. Вот CGI - тот да, устарел. LWP по нынешним временам тяжеловат.

Современный Perl - это полная поддержка Юникода, use strict, use warnings. Вместо тяжёлых MooseX и Moose всё чаще предпочитают Moo, который используется в том числе в DBIx::Class. Это фреймворки вроде Mojolicious или Dancer, шаблонизаторы Text::Xslate и HTML::CTPP2, а всё чаще - веб-приложения без использования или с минимальным использованием шаблонизаторов, достаточно отдавать и принимать JSON. Инструменты вроде cpanm, perlbrew.

2.9, Аноним (-), 19:10, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Ну perl постоянно развивается, какие-то очень удобные модули или feature становятся популярны и их использование делает ваш код «современным», так что в данном контексте я думаю речь идёт об этом и об использовании современных подходов в разработке (git, Jenkins и т.п.).

1.4, Аноним (4), 15:05, 09/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Статистика Новых дистрибутивов — 219 Новых выпусков — 912

1.11, vitalif (ok), 19:54, 09/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

Угу мля, современного... При всей своей любви к Perl'у и к CPAN'у могу сказать, что на ВСЁМ блин CPAN'е - на ВСЁМ - нет ни одного нормального SOAP клиента.

SOAP::Lite самый вменяемый, но не умеет принимать параметры по именам (только позиционные), и сериализация сложных типов для него делается через ЖОПУ.

SOAP::WSDL не умеет часть WSDL'я типа attributeGroup.

XML::Compile::SOAP новый не умеет rpc/encoded.

XML::Compile::SOAP старый (0.78) требует старого XML::Compile и какой-то хрени rpcin/rpcout.

2.13, angra (ok), 20:02, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+3 +/–
Может это как то связанно с тем, что SOAP сам по себе является устаревшей технологией? ;)

2.14, www2 (??), 20:25, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Потому что современно - это JSON-RPC. XML-крап встречается только в унаследованных системах, а не в тех, что только-только проектируются и не стеснены в выборе технологий.

3.18, Аноним (-), 22:33, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
Правильно, ты подходишь к директору и говоришь что xml уже не модно, модно - javascript, а он тебе, что ты м...олодец и зарплату будешь получать радиоволнами. Что то мне говорит что те кто будет выбирать используемые средства и технологии на форумах не пердит, ой я извиняюсь, не сидит.

4.22, www2 (ok), 19:50, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Правильно, ты подходишь к директору и говоришь что xml уже не модно, > модно - javascript, а он тебе, что ты м...олодец и зарплату > будешь получать радиоволнами. > Что то мне говорит что те кто будет выбирать используемые средства и > технологии на форумах не пердит, ой я извиняюсь, не сидит. Давайте определимся: за работу платят или не платят? Если платят, то нечего жаловаться что на CPAN нет нормальных модулей для работы с SOAP. Значит их разработка должна быть оплачена из бюджета заказа. Если не платят - значит этот SOAP действительно никому реально сейчас не нужен. И нечего жаловаться, что на CPAN нет годных решений - откуда им там взяться, если за них никто не платит?

2.15, ACCA (ok), 20:39, 09/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+3 +/–

> SOAP::Lite самый вменяемый, но не умеет принимать параметры по именам (только
> позиционные),

Подогни SOAP::Lite, чтобы работал, как тебе нужно, зашли патч.

Мне драйвера сетевого сканера не хватало, дописал для SANE. Теперь в любом линухе нужно раскомментировать одну строчку, чтобы работало в моей домашней сетке. Побочный эффект - юзеры со всего мира тоже радуются и присылают письма.

Попробуй, тебе понравится.

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Имя:

E-Mail:

Текст: