| 1.1, q (ok), 09:14, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
 Правильное решение. Извиняйте, пацаны, но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit. Пользователи последних денег разрабам не дадут -- только покричат, что надо защищать права нетрадиционных инит-меньшинств.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (6), 09:28, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Система инициализации вообще не их дело, а завязываться на очередное школьное поделие, которое к себе втащил Поттеринг, вместо API OS крайне логично и профессионально
| | |
| |
| |
| 4.86, Аноним (86), 11:06, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> де факто OS API
Но там нет АПИ. Там есть только текущая реализация в виде ~300-ой версии.
| | |
| |
| |
| 6.228, Аноним (86), 16:19, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но там нету постоянных аргументов. Каждый день делают новую systemd-хххd с новыми аргументами, а не используют сделанные вчера. В результате доля используемых параметров системд чрезвычайно мала.
| | |
|
|
| 4.151, runoverheads (ok), 12:44, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > systemd - это уже де факто OS API
систему инициализации linux можно на коленки написать.
а systemd это один из, но монстр и с уродливой реализацией.
задумайся, как так получается что дистрибутив Alpine, где действительно важно качество и скорость системы инициализации не использует systemd.
systemd - продукт который не может обеспечить свою основную задачу. когда корпа его бросит, бритва оккама его выпилит. много раз проходили.
| | |
| |
| 5.247, Аноним (247), 17:46, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но почему же этих написанных на коленке систем инициализации не наблюдается на... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.203, _hide_ (ok), 14:49, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да все только за. Но пока ещё ждут API и качество кода, достойную ОС.
Уже много лет ждут, а всё ещё детская поделка...
Вот так и живём!
| | |
|
| 3.37, Аноним (247), 10:22, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Система инициализации вообще не их дело
Сейчас местные диванные эксперты дадут урок архитектуры ПО разрабам флетпака, ага.
Самому не смешно?
| | |
| |
| 4.100, Аноним (100), 11:21, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любой анон даст, не вижу проблемы. Вопросов к флетпаку настолько много, что можно книгу писать.
| | |
| |
| 5.154, derfenix (ok), 12:48, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вопросы задавать все мастаки. Покажите как надо. Сделайте лучше, чем они. Напишите хотя бы патчи, которые исправляют недостатки, не добавляя в 3 раза большее количество, раз уж с нуля писать в лом. В чём проблема? Не можете? Значит засуньте язык в задницу.
| | |
| |
| 6.185, Аноним (185), 14:04, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Покажите как надо.
Лично я для себя давно написал тонкую и прозрачную обёртку для bwrap на Bash для изоляции приложений, установленных обычным pacman в Arch Linux, с поддержкой постоянных профилей.
> Значит засуньте язык в задницу.
Планировал код опубликовать, но после обрушившейся на меня агрессивной критики, возникшей на пустом месте, не намерен тратить своё время на поддержку систем опеннет-экспертов.
| | |
| |
| 7.189, derfenix (ok), 14:18, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тонкую обёртку много кто написать может. Если поискать - наверняка на гитхабе их уже полно, так что не обеднеет сообщество от ещё одной поделки. Но суть flatpak немного не в том, жаль, что ты этого не понимаешь.
К тому же, тем более не понятно, в чём твоё недовольство flatpak'ом, если у тебя есть уже устраивающая тебя замена?
| | |
| |
| 8.196, Аноним (185), 14:31, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не только лишь каждый Но моя лучше всех Всё-таки я очень много лет пишу на Bas... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.52, Аноним (52), 10:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>а завязываться на очередное школьное поделие
Вот все больше разработчиков и не хочет завязываться на школьное поделие наподобе openrc и runit.
| | |
| 3.70, Аноним (247), 10:52, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> завязываться на очередное школьное поделие [...] вместо API OS крайне логично и профессионально
Когда эксперты вроде вас начнут вносить вклад в код Flatpack - тогда, возможно, к вам станут прислушиваться. А пока что сори: песни про "логику и профессионализм", звучащие с диванов, никого не впечатляют. Особенно тех, кто реально пишет конкретный код.
| | |
| |
| 4.102, Аноним (100), 11:23, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Конкретный код, который в действительности не имеет никакой ценности. Хотели портабельность приложений как в винде, но пришли к собственной ос внутри ос. Гении.
| | |
| |
| 5.131, Аноним (247), 12:14, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хотели портабельность приложений как в винде, но пришли к собственной ос внутри ос. Гении.
Сори, но это единственный путь к "портабельности как в винде" в васяноской ОС, где стаблильного API "как в винде" никогда не было и не будет.
| | |
| |
| 6.141, Аноним (100), 12:28, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Сорри, но портабельные аппки в винде были придуманы для переноски на флешках мамкиными админами и та эпоха прошла в конце нулевых.
Сегодня использование их на постоянной основе вместо установленных - удел маргиналов и завсегдатаев shareware-разделов на руборде.
| | |
|
|
| 4.190, Аноним (185), 14:19, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Код Flatpak ужасен Архитектура - свалка Сопроводители - ещё хуже По пунктам ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.10, Аноним (10), 09:32, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Флатпак в несколько раз хуже снапа был. А сейчас у флатпака и вовсе нет никаких довода, которые бы оправдывали его существование.
| | |
| |
| 3.12, q (ok), 09:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не щупал снап, так как не на бабанте. И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте. А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс. С точки зрения типичного разраба, оформить флатпак-пакет значит поддержать сразу все дистры. А добавить снап-пакет значит поддержать только один тухлый дистр, который презирается примерно всеми линуксоидами.
| | |
| |
| 4.33, Аноним (33), 10:15, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте
особо желающие его даже на 7 центоси пощупали. Если говорить про "только на бабанте" то это про владельца репозитория и отсутствие возможности создать свой
| | |
| 4.46, Аноним (46), 10:34, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте.
Как можно так бесстыдно лгать? Снап доступен и на не deb дистрибутивах. https://snapcraft.io/docs/tutorials/install-the-daemon/
>А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс.
Во-первых, флатпак поддерживает только десктопные приложения. Во-вторых, значительное число пакетов в нём собрано неофициально, а не автором исходного приложения. В-третьих, даже если программа собственническая и поставляется в виде двоичных файлов, как правило, нет проблем перепаковать её под нужный дистрибутив.
| | |
| |
| 5.66, q (ok), 10:49, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Подачка с барского стола Снап всегда будет считать другие дистры second-class г... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.99, Аноним (46), 11:20, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Подкрепляйте свои фантазии фактами Вы умудряетесь писать это прямо под новостью... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.119, q (ok), 11:48, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нишевые дистры И малопопулярные Уверен, что в ChromeOS в основном пользуются в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.219, Аноним (185), 15:33, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не верно Это разные РОЛИ Одно и то же приложение например, git может исп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.112, ааа (??), 11:41, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тяжко ж тебе приходится, столько отходоы жизнедеятельности ложкой наворачивать ежедневно
| | |
| 6.140, Аноним (140), 12:28, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Снап всегда будет считать другие дистры second-class гражданами
Конкретно тебя вполне возможно.
| | |
|
|
| 4.51, Аноним (51), 10:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>А флатпак дистронезависим
Уже нет.
>и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс
И обходят стороной.
| | |
| 4.243, penetrator (?), 17:39, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
его можно отдельно прикрутить, я так делал, но он ужасен, как отсыревший кусок бетона
снес - выдохнул
| | |
|
|
| 2.18, Аноним (18), 09:44, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux )) У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота.
| | |
| |
| 3.71, q (ok), 10:53, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux
В линуксе нет подтверждения возраста.
> У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота.
Достаточно воспользоваться уязвимостью всего в одном системно-установленном приложении, чтобы получить доступ к данным всех остальных системно-установленных приложений. Красота!
| | |
| |
| 4.82, Аноним (51), 11:01, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Достаточно воспользоваться уязвимостью всего в одном системно-установленном приложении, чтобы получить доступ к данным всех остальных системно-установленных приложений. Красота!
И это под новостью об обязательной зависимости от systemd?! Достаточно воспользоваться уязвимостью в одном systemd, чтобы получить контроль ко всей системе.
| | |
| |
| 5.111, q (ok), 11:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Давай посчитаем:
- На flatpak-системе, нужно найти уязвимость в 1 продукте: systemd.
- На классической системе, нужно найти уязвимость в N продуктах: всех системно-установленных приложениях.
С точки зрения хакера, вторая ситуация предпочтительнее: дохренища компонентов, хоть в какой-то из них да найдется уязвимость, есть где развернуться. А вот в первой ситуации, хакер ограничен только одним продуктом.
| | |
| |
| 6.134, Аноним (100), 12:18, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вывод: бедный хакер, он станет ограничен только дистрибутивами с systemd. А дистроклепателям повод отказаться от небезопасного systemd+flatpak и вернуться на нормальные иниты.
| | |
| 6.144, Аноним (140), 12:32, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По такой логике гораздо проще юзать дыры flatpak, а не копаться по N продуктам! Хакер - человек ленивый)
| | |
| 6.234, Аноним (234), 16:53, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О! Вы из культа любителей абсолютной безопасности? Вы же ведь писали это сообщение на opensource risc-v проце без бэкдоров, сидя на полностю rust ОС?
| | |
|
|
| 4.89, Аноним (86), 11:09, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В линуксе нет подтверждения возраста
Уже есть, причём в самой системде.
| | |
| |
| 5.107, q (ok), 11:33, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нету. И никогда не будет. Подтверждение возраста -- это по-сути идентификация пользователя, настоящая. Через госуслуги ли, или западные аналоги. С предоставлением реальных документов. А в systemd просто добавили поле "Возраст", в которое можешь вбить любое число, никаких паспортов не предъявляя. Этот возраст не подтвержден и не доказан, и не может быть доказан, и не будет доказан.
| | |
| |
| 6.115, ааа (??), 11:42, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Пожалуйста сделайте скрин кто-нибудь, как через годик появится "подтверждение возраста через скан паспорта", прям будет забавно носом в этот копиум ткнуть
| | |
| |
| 7.120, q (ok), 11:50, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Свой коммент тоже не забудь включить в скрин, чтобы через годик все поржали с твоего алармизма, не имеющего ничего общего с реальностью. Мы же годик берем в качестве дедлайна, верно?
> через годик появится | | |
| 7.133, Аноним (133), 12:15, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, за годик разработчики systemd сделают интеграцию с госсистемами 200 разных стран и территорий для того, чтобы распознавать и валидировать все виды ID. Самому не смешно?
| | |
|
| 6.123, Аноним (46), 11:54, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нету. И никогда не будет.
А вы откуда знаете?
>Этот возраст не подтвержден и не доказан, и не может быть доказан, и не будет доказан.
Осталось сделать одно единственное действие, и понять, что наличие данного поля вредно. Оно же введено не для того, чтобы программы с днём рождения поздравляли, верно?
| | |
|
|
|
|
| 2.25, AmDr (?), 09:52, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit
Это сейчас, вообще во всем типичная отговорка.
| | |
| |
| 3.38, Аноним (247), 10:24, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Естественно. Или вы тактично забыли, что это оперсорс и тут вам никто ничего не должен?
| | |
|
| 2.26, Аноним (26), 09:53, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А libc у них почему не своя, чтоб не дебажить эти наши glibc?
| | |
| |
| 3.40, q (ok), 10:27, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
По той же причине, по которой решили привязаться только к systemd: взяли самое распространенное решение, но одно.
| | |
| |
| 4.61, Аноним (10), 10:46, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Взяли худшее решение и сделали плохо всем. Это называется вредительство.
| | |
| |
| 5.77, q (ok), 10:55, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не знаю, мне не плохо совсем. Может ты просто не умеешь пользоваться компьютером? Да, вопрос странный, но только от тебя идут жалобы, а от 100% всех остальных пользователей десктопного linux с systemd жалоб почему-то нет.
| | |
| |
| 6.199, Ыыы (??), 14:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будь любезен прикрепить статистику этого утверждения, чтобы не выглядело дешевым пустословством.
| | |
|
| 5.92, Аноним (86), 11:11, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это называется вредительство.
Это сейчас общая тенденция во всём мире открытого ПО.
| | |
|
|
|
| 2.149, Аноним (237), 12:42, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хех, пацан, лично мне Флетшмяк не нужен что с Системдой, что без неё.
| | |
|
| 1.2, kravich (ok), 09:14, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Снявши голову (широкое принятие проприетарных ИИ-инструментов для разработки свободного ПО) о волосах (systemd в зависимостях) не плачут
| | |
| |
| 2.4, q (ok), 09:24, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ситуация такова Open-weight-модели всегда будут отставать от проприетари Прост... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.16, Аноним (16), 09:43, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Китайцы пока выкладывают полноценные модели в открытий доступ. GLM-5.1 от z.ai к примеру. Модель вполне ничего себе. :)
| | |
| |
| 4.47, q (ok), 10:35, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Не CD-дисков а просто CD.
Ты пропустил запятую перед «а».
«А русский язык учи, — пригодится» — Особенности национальной рыбалки.
| | |
|
| 3.54, Аноним (46), 10:38, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Правда привлечь кого-то по суду ты можешь только в правовом государстве
Опять сказочники свои сказки рассказывают. Вам прямо в лицензионное соглашение пропишут, что информация будет передаваться неопределённому кругу третьих лиц. Сколько людей посадили после откровений Сноудена? Зато на самого Сноудена объявили охоту.
| | |
| |
| 4.81, q (ok), 11:01, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не знаю никакого Сноудена. Не, я слышал, что был какой-то чувак, который нарушил условия трудового договора со своим работодателем и попал под high treason — работодатель-то государственный. Но с тех пор ни одного нового вякания со стороны Сноудена нет. Например, Сноуден никак не прокомментировал тот факт, что МАКС собирает метрику с устройства и отправляет куда положено. Где Сноуден? Ау! Где же хваленый борцун со слежкой?
| | |
| |
| |
| 6.98, q (ok), 11:20, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну то есть беспринципный. Но что характерно, идти в одиночку против государства США безопаснее для здоровья, чем против государства РФ. Вот и думай.
| | |
| |
| 7.183, Ананоним (?), 14:03, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кажется мне он не пошёл против государства США, а он пошёл против лжи. И почитай конституцию США, мне говорили что там написано что народная милиция должна спасти государство, если оно будет захвачено.
| | |
| 7.204, Аноним (185), 14:49, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну то есть беспринципный
А судьи кто? Свою принципиальную позицию он доказал делом, поставив гражданский долг выше преступного приказа. Ценой практически всего, что было в жизни.
А комментировать слежку в каждом местячковом мессенджере он не обязан. Очевидно. И мелковато, как-то. Вот ты этим и займись - тебе, как раз, по рангу.
> идти в одиночку против государства США безопаснее для здоровья, чем против государства РФ
Зависит от места дислокации. Э.Сноуден (как и Дж.Ассандж) покинул "оплот демократии", потому что не хотел "пропасть без вести" до обнародования сведений в СМИ. И не вернулся, потому что не хочет десять пожизненных сроков заключения. Или смертную казнь. На которую, кстати, в РФ действует мораторий.
| | |
| |
| 8.207, Аноним (-), 14:59, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При этом он знал, что публикация всех документов поставит под угрозы жизни его ж... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.94, Аноним (94), 11:12, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А с какой стати он будет комментировать то, к чему не имел никакого отношения?
| | |
|
| 4.114, Аноним (46), 11:42, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Не знаю никакого Сноудена.
Очередной раб системы, вещающий про свободную свободу.
>который нарушил условия трудового договора
Да? А в чём его трудовой договор заключался? В том, чтобы попирать права людей?
>и попал под high treason — работодатель-то государственный.
Никогда охоты на ведьм не было, и вот опять. У вас там за упоминание того, что существует два пола ещё не сажают?
| | |
|
| 3.200, Аноним (237), 14:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> еще есть юридические инструменты вроде обязанностей ИИ-поставщика не передавать информацию третьим лицам.
Ага, ещё есть вера джентльменам на слово ;)
| | |
| 3.249, Аноним (249), 17:54, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Даже при наличии опенсорс аналога использовать проприетарь нет никакого зазора для психически здорового человека. Считать проприетарь абсолютным злом и полностью отказываться от него это уже какая-то peлигия
| | |
|
| 2.13, Аноним (10), 09:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Скоро программисты руками пишущие опенсорс будут быть как сумасшедшие выживальищики и отношение к ним будет соответствующее.
| | |
| |
| 3.186, Ананоним (?), 14:07, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скоро программисты пишущие руками и своим мозгом будут сверхпрограммистами, потому что слоп, которого навайбкодят юнцы будет сжирать любые вычислительные мощности.
| | |
| |
| 4.198, Аноним (198), 14:32, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скоро программисты пишущие руками и своим мозгом будут сверхпрограммистами,
Это ты про всяких Dirty Fagʼов?
То что написали диды мы сейчас читаем в новостях.
7 дыреней из-за убогости кода, обрабатывающего кеш.
Куча дыреней в ядре типа Dirty Cow и ее производных.
Хартблид, семейство башдор (это вообще с 1990х была).
Миллионы дыреней в Х11, которым уже по 30+ лет.
> потому что слоп, которого навайбкодят юнцы будет сжирать любые вычислительные мощности.
Если оно будет надежнее чем дидовый kal - то вычислительных мощностей не жалко.
| | |
| |
| 5.206, Ананоним (?), 14:56, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Это ты про всяких Dirty Fagʼов?
> То что написали диды мы сейчас читаем в новостях.
> 7 дыреней из-за убогости кода, обрабатывающего кеш.
> Куча дыреней в ядре типа Dirty Cow и ее производных.
> Хартблид, семейство башдор (это вообще с 1990х была).
> Миллионы дыреней в Х11, которым уже по 30+ лет.
Кое-кто производит мёд, а кое-кто постоянно в поисках Г. и мёда никогда не видит в упор.
| | |
| |
| 6.208, Аноним (208), 15:01, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кое-кто производит мёд, а кое-кто постоянно в поисках Г. и мёда никогда не видит в упор.
Именно!
Я не хочу видеть дидовое овно в коде который использую.
И от которого зависит например моя безопасность.
Просто перестаньте производить овно! Если ИИшка в этом поможет - отлично.
| | |
|
|
|
|
| 2.173, Аноним (173), 13:26, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Да, щас всем и вся втирают, что без Ии, прям никуда.
Особенно в пк пользователей.
Сейчас даже приложения смартфонов, называются, не просто свист**перделка, а Ии свист**перделка).
| | |
|
| 1.3, Аноним (3), 09:22, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Там еще и Ландюк был и тут понеслось и все поменялось.
>Frankly before the Fedi dog pile I was planning to be super considerate of the non systemd use case. But I just saw someone literally accusing us of being Lunduke allies.
> So pardon me but I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore. Not worth it | | |
| |
| 2.74, Tron is Whistling (?), 10:54, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore
Это очень правильный подход. Опенсорс - он для души.
| | |
|
| 1.5, freehck (ok), 09:25, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Ну вполне естественно, что одно RedHat поделие жёстко завязывается на другое. Главное, чтобы разработчики извне такой ерунды не делали.
| | |
| |
| 2.11, Аноним (10), 09:36, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разработчики из вне могут только примкнуть к другой корпорации. Самостоятельно уже давно никто ничего не может сделать.
| | |
|
| 1.8, Аноним (10), 09:30, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось? Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам во имя "общего" блага (благо это только для одной корпорации если что)
| | |
| |
| 2.42, Аноним (247), 10:30, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось?
А с каких пор хомячки пользуются десктопным линуксом и воюют против systemd?
> Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам
> flatpack
> привязали
Если труъ-линусоид сумел выпилить из своей системы systemd, то и flatpack выпилит, не так ли? В чем проблема и о какой "привязке в очередной раз" ты поешь?
| | |
|
| 1.14, FSA (ok), 09:38, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.
| | |
| |
| 2.19, IdeaFix (ok), 09:45, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Между "по морде" и "в морду" разницы нет, но если заменить морду на попу - уже есть.
Системд без флатпака будет работать отлично, флатпак без системды - нет. И где же тут обратная зависимость?:)
| | |
| 2.22, Sm0ke85 (ok), 09:50, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.
'''
На аналогичный вопрос, Джорж Кастро (Jorge Castro), менеджер по взаимодействию с сообществом в проекте FlatHub, подтвердил, что systemd станет обязательной зависимостью во Flatpak.
'''
Вот и прикинь, что флэтпак тебе, скорее всего, тянуть будет весь системд, т.к. демон, наверное, тоже будет тянуть другие части системд и т.д. На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет...
| | |
| |
| |
| 4.118, ааа (??), 11:47, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А вот поскорее бы в загон свой скрылись и вредили сами себе дальше
| | |
| 4.238, FSA (ok), 17:20, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кончится все тем что им не нужно будет ядро Линукс.
Что за дичь, что до сих пор программы зависят от ядра линукс! Непорядок! Нужно исправлять!
| | |
|
| 3.240, FSA (ok), 17:27, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет...
Прикинь. А разработчики flatpak также мыслят. Зачем нам городить свои костыли, если можно будет воспользоваться возможностями systemd. А они же не единственные разработчики на планете, поэтому если кому-то нужно будет запускать всё это без systemd, тот сам напишет. Или там лицензия не позволяет?
Да, иногда зависимости выбешивают. Но это реально тот случай, когда большая часть твоих пользователей используют systemd, потому что это реально удобнее, а на мощных системах, которые стоят дома у пользователей, потребление ресурсов systemd теряется в общей массе приложений. При этом удобно всем. Разработчикам, что им не нужно изобретать велосипеды, пользователям, потому что приложения работают адекватно. Я уже писал, что сам разрабатывал одну программу. И просто использовав systemd я сильно упростил себе работу, а также пользователям, которые по какой-то причине вдруг захотели себе это установить.
| | |
|
|
| 1.15, Sm0ke85 (ok), 09:42, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Двойственные ощущения: я вроде и разрабов понимаю, но и потенциальную возможность работы без системд терять не хочется, т.к. все таки философия линукса на том и держалась, что можно собрать под себя систему, а тут, я так понимаю, флэтпаки отстегнуться могут вдруг...
Лишь бы их не постигла судьба снапов, да и аппимэдж есть, короче тут еще бабка на двое сказала правы они или нет...
| | |
| |
| 2.153, Аноним (153), 12:47, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если прочитать новость полностью, то там написано, что автор был готов уделить много внимания работе flatpak в дистрибутивах без systemd. Однако близкое общение с "дружелюбными" пользователями данных дистрибутивов у него такое желание отбило.
| | |
|
| 1.20, Аноним (20), 09:49, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Звучит как желание прикрутить любимую разрабами телеметрию, отслеживающую использование приложений.
| | |
| |
| 2.95, Анонимушко (?), 11:12, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Нет. Все забыли что они пилят систему которая будет проверять "возраст" и этот костыль скорей всего для этого. А то запускают в своих паках все что угодно без товарища майора!!1
| | |
|
| 1.27, blit (?), 09:54, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска
| | |
| |
| 2.30, Sm0ke85 (ok), 10:00, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска
Меня их аргументация тоже "убила"... Это звучит как дет.сад, так что думаю там все сложнее, а в купе с пропихиванием раста во все щели - все это смахивает на банальный отжим линукса в лапы корпоратов...
| | |
| |
| 3.255, Аноним (247), 18:17, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> банальный отжим линукса в лапы корпоратов..
Oh my sweet summer child... 😂
Тебе напомнить, кто уже около двух последних десятков лет пишет более 97% кода Linux, и кто спонсирует Linux Foundation?
Отжим, лол. У "сообщества™" отжимают, да? Это ж надо быть таким наивным...
| | |
|
| 2.50, Аноним (247), 10:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска
С фига ли ему принимать "критику" от обнаглевших халявщиков, которые не вносят никакого вклада, а только дают указания, горлопанят и требуют?
Да, друг, это отличная логика в мире опенсорса. Или ты забыл уже, что в СПО тебе никто ничегоне должен?
| | |
| 2.76, Tron is Whistling (?), 10:55, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже
Критику можете в отделы поддержки проприетари писать.
| | |
| 2.250, Аноним (249), 17:56, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это опенсорс, тебе тут никто ничего не должен, чемодан вокзал форк
| | |
|
| 1.28, Аноним (28), 09:56, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Unix way (Путь Unix) — это фундаментальный подход к проектированию программного обеспечения. Его суть заключается в создании простых, модульных программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами.
Тут явно люди не про гибкость, а про то чтоб гвоздями прибить и поверх скотчем обмотать. А чтоб не воняло положить в три целофановых пакета и надеяться, что не протечёт.
| | |
| |
| 2.68, Аноним (51), 10:51, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня больше всего смешит, что за systemd выступают те, кто выступает за переписывание программ на Rust.
| | |
| |
| 3.129, Аноним (129), 12:10, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
За переписывание на раст и переход на системд одни и те же люди. Это буквально американское глубинное государство. Редхат это ИБМ. ИБМ подрядчик пентагона и госухи.
Евроинтегрированные все сидят почему-то в рунете и с пеной у рта отстаивают правильность решений Пана. Смешно, конечно.
| | |
|
| 2.84, Аноним (84), 11:03, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Это они сами о себе так рассказывают. На самом деле, философия Unix - это тяп-ляп и в продакшон, проверка ввода с помощью сегфолтов, текстовые конфиги требующие написания нового парсера для каждого нового конфига, уникальные ключи с разным синтаксисом для разных утилит, неструктурированный вывод, который потом парсится awk/sed, кривые решения воспринимаемые фанатиками как Священное Писание и т.п.
"Ииии так сойдет!" - вот настоящая философия Unix.
| | |
| 2.103, Аноним (46), 11:26, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами.
>Один из исследователей безопасности обратил внимание на утилиту "su", поставлявшуюся в UNIXv4. Данная утилита включала менее 50 строк кода, устанавливалась с флагом setuid-root и позволяла запустить /bin/sh с правами root при вводе правильного пароля. Код содержал уязвимость, приводящую к переполнению буфера из-за копирования вводимого пользователем пароля в фиксированный 100-символьный массив без проверки размера вводимых данных.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64498
Легендарное качество unix - проблемы в программе на 50 строк.
| | |
| 2.145, Аноним (145), 12:33, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Каждый компонент SystemD решает ровно одну задачу, делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами
>гвоздями прибить и скотчем обмотать
Люди узнали про зависимости какая прелесть. И ведь никакого противоречия здесь не видят.
| | |
| |
| 3.148, Аноним (247), 12:41, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>гвоздями прибить и скотчем обмотать
> Люди узнали про зависимости какая прелесть
Не, это просто персонаж узнал о термине "Unix-way", но о его значении в контексте Unix - не узнал. И потому теперь лепит его куда не попадя.
> И ведь никакого противоречия здесь не видят.
Естественно! Причем этих ратующих за "Unix-way" ни капли не смущает блоатварный монолит Linux. Ведь на Hurd эти лицемерные эксперты переходить не хотят. А вот против Systemd воевать - это другое, это понимать надо!
| | |
|
| 2.146, Аноним (247), 12:34, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Unix way (Путь Unix) [...] программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами.
О, да, идеално и гибко. Сперва мы перегоняем структурированные данные в plain text, чтобы отправить в pipe, чтобы потом опять из этого текста при помощи своего велосапеда на awk/sed опять перегнать в структурированные данные, потом опять в plain text для следующей программы - и так несколько раз в цепочке.
В 70-е это, наверное, был высший пилотаж, но сегодня... Спасибо, конечно, но кушайте сами свой Unix-way.
| | |
| |
| 3.180, Аноним (46), 13:53, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>В 70-е это, наверное, был высший пилотаж
Не был. Это устарело уже тогда, ибо lisp уже был изобретён.
| | |
| 3.231, нах. (?), 16:21, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тогда добро пожаловать в венду!
У нас тут все как ты любишь - сплошные объекты и методы.
Но переопределить вывод текстового представления по умолчанию в табличный с враппингом - невозможно вообще никак в принципе. Зато не этот ваш дидовый юниксвей!
| | |
| |
| 4.248, Аноним (248), 17:52, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но переопределить вывод текстового представления по умолчанию в табличный с враппингом - невозможно вообще никак в принципе. Зато не этот ваш дидовый юниксвей!
Ты то ли PS не осилил, то ли... PS не осилил.
| | |
|
|
|
| 1.31, localhostadmin (ok), 10:11, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Заходим на главную страницу флатпака:
> Create one app and distribute it to the entire Linux desktop market.
> Flatpak is developed by an independent community, with no lock-in to a single vendor.
Надеюсь они уберут эти строчки, чтобы не обманывать пользователей
| | |
| |
| 2.72, Аноним (10), 10:53, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как ещё обманывать простачков? Заветы кота Базилио и лисы Алисы живут.
| | |
|
| 1.43, Colorado_House_of_Representatives (?), 10:30, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd.
1. Не на пустом месте. Наличие или отсутствие строк кода не означает, что критика без оснований.
2. Чтд, обиделся в ответку и намоциях решил не добавлять поддержку не systemd.
О чём это говорит? Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, а оказалось взрослых нет ни тут, ни там. Обиженки.
| | |
| |
| 2.48, Аноним (48), 10:35, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек
они и есть, опеннет - доказывает это в полной мере
| | |
| 2.60, Аноним (247), 10:46, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Дол Зато наличие строк кода означает, что он, как единственный пишущий эти самы... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.169, Аноним (169), 13:20, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек,
Но они и есть истерички.
Горлопанящие имтерички-паразиты, которые сами ничего не делают, зато имеют наглость указывать другим, как им нужно код писать.
Это противоречит идее СПО: ты или участвуешь, или топаешь в известном направлении.
| | |
|
| |
| |
| 3.172, iPony128052 (?), 13:25, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Я слово "хейтер" не дописал.
Это какая-то транная аудитория, которая не хочет использовать systemd, но пользуется flatpak-ами
| | |
| |
| 4.193, нах. (?), 14:27, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В какой фантик тебе какашку очередную завернут - таким и пользуешься. Ну или успехов тебе расковыривать этот фантик, обляпаться содержимым, чтобы потом, удалив оттуда половину фекалий, обнаружить что вообще-то единственный его бинарник написан на игогошечке и если завести все двестисорокдевять env values единственноверным образом - он бы и в голой ос у тебя работал.
Теперь вот фантик, изначально заявлявшийся как единственное спасение от зоопарка дистрибутивных решений - намертво прибит к поделке rhbm. И будут жрать!
| | |
|
|
|
| 1.63, Mik Foxi (ok), 10:48, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну в целом systemd штука нужная, хз как без него, runit и SysVinit выглядит костылем.
| | |
| 1.78, Аноним (46), 10:58, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте
Тут причинно следственная связь поломалась. Если он собирался поддерживать дистрибутивы без systemd, то тогда и критики быть не могло. Поскольку новость бы звучала как "внесены изменения для установок flatpak в systemd системах".
| | |
| 1.79, Аноним (86), 10:59, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> сделать systemd обязательной зависимостью
Почему не виндоуз? Было бы куда логичней.
| | |
| |
| 2.225, нах. (?), 15:49, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
было бы, но ibm не одобрит. Они ничего не забыли и ничему не научились.
| | |
|
| 1.80, Аноним (80), 10:59, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>systemd-appd
зачем в системд процесс, который нужен только флатпаку? сделать flatpak-appd не судьба? по ссылке деталей нет, что-то у них с архитектурой походу не то.
| | |
| |
| |
| 3.155, Соль земли2 (?), 12:49, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как кто-то вообще собирается навязать свою волю в Open Source? Если только через железо. Выдавать по достижении 18 лет именной USB-ключ для доступа к пошлым сайтам.
| | |
|
| 2.108, Wizardy (?), 11:34, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Linux от Windows ничем не отличается (я не про архитектуру) и там и там п*ры.
| | |
|
| 1.88, Аноним (88), 11:07, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, выступили с докладом
В принципе, дальше можно не читать.
>после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd.
Лицемера сразу видно, издалека. Типа он шёл навстречу разработчикам не systemd дистрибутивов, но они почему-то его захейтили. Аргумент странный не так ли?
| | |
| |
| 2.122, llolik (ok), 11:53, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Лицемера сразу видно, издалека.
Ну, прямо сразу. Мужик зашёл с позиции "вот есть проблема (в новости написано какие), есть идей как сделать с systemd, может подумаем, как сделать с другими?", получил в ответ типичный opennet во всей красе, понял, что ему это нафиг не надо, и послал это всё обсуждение в мусор.
Ну ещё и Ландюк, это вообще из серии "лучше не наступать в Это".
| | |
| 2.253, Аноним (249), 18:06, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть он сам виноват что на него накинулись с агрессией? Вот это виктимблейминг по-опеннетски
| | |
|
| 1.96, Аноним (96), 11:13, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>станет обязательной зависимостью
Слово "обязательной" является ключевым.
Любое сокращение пространства выбора, независимо от мотивации, - безусловное зло!
| | |
| 1.109, _kp (ok), 11:35, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 У Flatpak есть проблемы:
- тормозной запуск
- песочница дает больше проблем чем безопасностии :)
- приложения выглядят инородно, игнорируя системные темы
- Недоразвитые средства управления и постоянная необходимость командной строки
- Избыточное потребление дискового пространства
Мне кажется что майнтейнеры лижут яйца, от нечего делать.
А системный компонент systemd должен запускать приложения сам, без всяких костылей и песочниц.
| | |
| |
| 2.121, ааа (??), 11:51, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сильные инженеры сделали хорошие времена.
Хорошие время породили слабых инженеров.
Слабым инженерам сложно жить с системными библиотеками и вообще "на моем компьютере все работает".
Плохие времена настали, время становиться сильными.
| | |
| |
| |
| 4.195, нах. (?), 14:29, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
у сильных теперь - тоже. Потому что поделками слабых инженеров они тоже пользоваться не хотят.
| | |
|
| 3.157, Аноним (237), 12:52, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у тебя в системе.
| | |
| |
| 4.170, Аноним (169), 13:22, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отличный совет, но "ваша glibc устарела, так что собрать не получится" (с)
Разные проекты имеют разные версии зависимостей.
Это просто факт.
Кто-то любит окаменевшие копротиты и приходится надеяться на обратную совместимость библиотек.
Кто-то любит новое и ему плевать на слезы луdduток копролитщиков, типа деббилианов.
| | |
| |
| 5.178, Аноним (237), 13:40, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"У вас устаревшая версия glibc" я видел только, кода вместо GLibc была Musl. Это был Alpine.
| | |
|
| 4.187, Аноним (187), 14:12, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у тебя в системе.
Что делать, когда не собираются? Это же любимая проблема линуксов - "в этой версии этого дистра такая версия желаемой программы не поддерживается". Пользователю нужно меньше проблем, а не больше. Скачал пакет - и всё работает. Как на винде.
| | |
| |
| 5.216, Аноним (237), 15:24, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какввенде: Может, тогдп лучше и оставаться на Венде тем, кому надо какввенде?
| | |
| |
| 6.251, Аноним (248), 17:58, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну раз тебе лучше -- оставайся. А тот мужик решил, что ему проще код написать и никуда не ёрзать. Только ради одного этого стоит научиться программировать. Бери пример.
| | |
|
|
| 4.223, _kp (ok), 15:38, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у
> тебя в системе.
Пересбока это костылизм, из за невозможности запускать бинарники, потому что не предусмотрена совместимость ни с чем предыдущим. И весьма временная мера, до пербого обнобления библиотек.
Сама пересборка, пересборка кучи всего в неподходящее время, не очень нужная и не быстрая операция даже на мощном ноутбуке, про "офисные" машинки промолчу.
Если systemd что то и может сделать для запуска приложений, то это только разруливать версии библиотек, бороться с деревянными жесткими путями, но ни как не возводить песочницы, что то обновлять и "изолировать", что уже другие задачи.
| | |
|
|
| 2.150, Аноним (247), 12:44, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> У Flatpak есть проблемы
Да, и все эти проблемы - ничто по сравнение с традиционной для Линукса альтернативой "кушай старье из репы или развлекайся с роллинг-дистрами".
| | |
| 2.159, Аноним (153), 12:59, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>- тормозной запуск
Это про Снап. В Flatpak такой проблемы нет
>- песочница дает больше проблем чем безопасностии :)
И да, и нет. Все же песочница по сравнению со стандартным подходом повышает безопасность на порядки
>- приложения выглядят инородно, игнорируя системные темы
Давным-давно не актуально
>- Недоразвитые средства управления и постоянная необходимость командной строки
В целом тоже иьда, и нет. С одной стороны через графику можно только устанавливать, удалять и обновлять программы. А с другой стороны, линкусоеды же сами за командную строку, а там у флатпака все очень хорошо
>- Избыточное потребление дискового пространства
В относительных величинах да, в абсолютных нет.
| | |
| |
| 3.217, iPony128052 (?), 15:24, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с другой стороны, линкусоеды же сами за командную строку, а там у флатпака все очень хорошо
Не заметил.
Меня это даже сильно удивило.
Обычно в линуксах CLI моё почтение. Вот открываешь GUI и там треш.
А тут Flatpak удивил кривым CLI.
То проценты пргоесса больше 100 появляются, то ещё какая трешанина...
| | |
|
|
| 1.113, Аноним (113), 11:41, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Торвальдс же определился и вполне встал на сторону systemd. Не понимаю зачем брыкаться и идти против течения. Не нравится - не используйте ядро linux и валите на bsd, mac или haiku
| | |
| |
| 2.126, Аноним (129), 12:06, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Торвальдс занимается ядром Для него принципиально развитие ядра, а юзерленд сто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.137, Аноним (137), 12:23, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В конечном итоге системд тоже заменят.
Рано или поздно - однозначно заменят.
Вопрос будет ли потомок наследовать идеологию и давать некоторую обратную совместимость.
> дистров без системд полно, многие из них не консервативны, а наоборот инновационны
Обычно это или какая-то маргинальшина от "раньше было лучше"/"я люблю нюхать БШпртянки по утрам и вечерам" или какие-то "альтернативные нитакусики" которые хотят "нИ бЫть КаК фСе".
Есть дистрибутивы которыми пользуются: топ500, поставки готовых компьютеров и ноутбуков, просто качественные дистрибутивы - типа RHEL, Ubunta, Сюзя...
А есть маргинальные поделки.
> Редхат и ИБМ потеряют рынок в ближайшие годы. ИИ выжжет их поляну дотла.
Громкое заявление)
| | |
| |
| 4.164, Аноним (86), 13:12, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вопрос будет ли потомок наследовать идеологию и давать некоторую обратную совместимость
Естественно. Нет. Как системда абсолютно несовместима и непохожа на предыдущие.
| | |
| 4.226, dannyD (?), 15:57, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>поставки готовых компьютеров и ноутбуков,
windows, macos, android
>>А есть маргинальные поделки.
systeng
| | |
|
|
| 2.163, Аноним (86), 13:11, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не понимаю зачем брыкаться и идти против течения.
Золотые слова! Запомнить всем, кто ходит на всякие выборы и митинги!
| | |
|
| 1.139, Аноним (137), 12:27, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Дежурно напоминаю, что вопящим про неюниксвейность systemd следует посмотреть в man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn.
Которые четко показывают, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а баш-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым. Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.
| | |
| 1.152, Соль земли2 (?), 12:45, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте
Подозрительно. Кто-то лоббирует/проталкивает монополию systemd.
| | |
| |
| |
| 3.168, Соль земли2 (?), 13:18, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты имеешь в виду ИТ-гигантов, владеющих датацентрами с нашими личными данными, привязывающие все программы к их сервисам и заставляющие нас платить подписку? Да ты гонишь :)
| | |
|
| 2.162, Аноним (86), 13:05, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какие-то неувязочки у него с логикой, как можно "очень внимательно отнестись к системам без systemd", параллельно с объявлением тотальной привязки к systemd?!
| | |
| 2.167, Аноним (167), 13:15, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мёрдока за что убили? За то что тот, видя, во что превращает Red Hat GNU/линукс, решил сделать новый линукс на базе Solaris. Тем более что Sun его незадолго до этого открыла. А Мёрдок - создатель Debian, так-то на секундочку. Его проекты раньше хорошо "выстреливали", вот и в этот раз были все шансы. Вот его и убили.
| | |
| |
| 3.174, Аноним (169), 13:27, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А Мёрдок - создатель Debian, так-то на секундочку.
Ты про того наркошу-алкаша которые поехал кукухой, а потом самовыпилился?
Ну... какое сообщество - такие и герои)
Не думал нажраться до белки, а потом роскомнадзорнуться?
| | |
|
| 2.171, Аноним (169), 13:24, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лоббирует? Да вроде нет.
Просто те кто пишут код сами решают, что им нужно, а что нет.
Жаль конечно что они забыли спросить васянов из подвала, которые пишут максимум 10% кода...
А не, не жаль)
| | |
|
| 1.161, Аноним (96), 13:04, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Недавно в openssh через линковку с libsystemd, которая в зависимостях имеет liblzma из xz, пытались внедрить бэкдор. Не прокатило. Следующая попытка через flatpak.
| | |
| 1.165, Аноним (167), 13:13, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Red Hat как всегда, действует, как слон в посудной лавке. В 2002 году дропнули RH90, вследствие чего количество пользователей Linux в США снизилось в несколько раз. Тем более что на смену глючной 98-й в этот момент подоспела XP-шка, вследствие чего главное преимущество Linux (стабильность) было теперь не только у неё.
Потом в начале 10-х убили GNOME2, HAL. Люди только привыкли, как всё снесли бульдозером.
Теперь вот убивают самый популярный способ запускать один бинарь на всех дистрах.
| | |
| 1.176, Джон Титор (ok), 13:34, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А разве не теряется смысл Flatpack как независимого репозитория от дистрибутива? Они сами уменьшают свои возможности
| | |
| 1.210, Аноним (210), 15:09, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
systemd, GNOME OS, в одном предложении. Я как был верным пуристом и не принимал это дрянь, так и останусь.
| | |
| 1.211, Аноним (210), 15:11, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Напоминаю что есть другие ЮНИКС-подобные ОС, без systemd, flatpak и GNOME: BSD, illumos, GNU/Hurd.
| | |
| |
| 2.218, Аноним (218), 15:29, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там не было, нет и не будет флатпака никогда. А если бы и был, его поддержка - их личные проблемы, апстим не должен тратить время на поддержку маргинальщины. Говорю как пользователь FreeBSD.
| | |
| |
| 3.222, Аноним (100), 15:37, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Там не было, нет и не будет флатпака никогда. А если бы
> и был, его поддержка - их личные проблемы, апстим не должен
> тратить время на поддержку маргинальщины.
Предполагается, что сабж как раз для маргинальщины, у мейнтейнеров которой не доходят руки собирать редкий софт. В репах deb/rpm все что нужно есть и так.
> Говорю как пользователь FreeBSD.
Сидя под виндой. Знаем.
| | |
|
| 2.252, Аноним (247), 18:05, 25/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Напоминаю что есть другие ЮНИКС-подобные ОС, без systemd, flatpak и GNOME: BSD, illumos, GNU/Hurd.
А что толку напоминать? Дусаешь, воины против systemd про них не знают? Знают. Но одно дело воевать на словах против корпов и systemd, и совсем другое - реально пересесть с продуктов корпов (которые включают Linux и весь стек аудио-видео и периферии) на недоделку без софта, дров и поддержки железа.
| | |
|
| 1.236, Аноним (86), 17:06, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> выступили с докладом о будущем системы самодостаточных пакетов Flatpak
"No Future".
| | |
| 1.245, Аноним (245), 17:43, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate,
Главное, предлагают люди такие "не вовлеченные" в systemd. Скоро следует ожидать units systemd-housecleaner, systemd-nanny?
| | |
| 1.254, Аноним (249), 18:11, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>На вопрос станет ли systemd-appd обязательной зависимостью во Flatpak, Адриан Вовк ответил, что изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd.
Ключевая цитата новости. Человек пришел сам к "альтернативным", предложил им вместе с ним решить вопрос совместимости, а на него с агрессией накинулись, после такого конечно ни о каком хорошем отношении к маргинальным инитам не может быть и речи. Все правильно Адриан сделал, никакого уважения к тем кто агрессирует без причины.
| | |
| 1.256, sunjob (ok), 18:22, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > самодостаточных пакетов Flatpak
> сделать systemd обязательной зависимостью
либо крестик, либо штаны... :о)
| | |
| 1.257, Тарас (??), 18:23, 25/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А чё так? Сделали менеджер самодостаточных пакетов -- сделайте к нему и самодостаточный чекер запущенных инстансов. И вообще, распространяйте свой флатпак исключительно в виде флатпак-пакетов.
| | |
|
